про AGI
(для дискуссии)
AGI как фикция? Или AGI как комплекс систем?
Постановка проблемы
начинается с простого наблюдения: актёр может изобразить кошку на сцене, передав пластику и повадки, и зритель увидит в этой игре абстракцию, кошку.
Однако сама реальная кошка, рядом с актёром, в помещении , где идёт спектакль, не узнает в актёре сородича — и дело не в отсутствии у неё рефлексивного сознания, а в несовпадении умвельтов, субъективных вселенных сигналов разной размерности.
Кошка живёт в мире запахов, звуков и тактильных ощущений, которые человеческое тело физически не способно воспроизвести, поэтому сигнал идёт не по тем каналам, которые она распознаёт как свои.
Актёр, играющий академика, может убедительно воспроизвести интонации и манеры, но не решит научных задач, которые решает академик, — и это та же самая граница: внешний рисунок поведения доступен для имитации, а внутренняя размерность архитектуры недоступна.
AGI в этом смысле (это и есть проблема)
оказывается ролью без носителя, маской без лица. Его нельзя изобразить не из-за нехватки мастерства, а потому, что
сама идея универсального интеллекта является фикцией:
любой интеллект всегда привязан к размерности своего субстрата и не может быть извлечён из него подобно душе из тела.
Универсальность предполагала бы способность войти в любой умвельт изнутри, но архитектура всегда конкретна — она имеет определённый набор сенсорных каналов, доступных действий и временной горизонт.
Можно сыграть кошку для людей, но нельзя стать кошкой для кошек, и точно так же никакой искусственный интеллект не может быть всем сразу, потому что «быть» означает иметь конкретную сборку, а не абстрактную всевозможность.
Решение,
предлагаемое, заключается в
отказе от фикции универсальности
и честном предъявлении своей связанности с человеческим масштабом.
Вместо одного универсального гения
предлагается (в теории)
многофункциональный комплекс —
набор систем с глубокой интеграцией, каждая из которых настроена на определённую размерность задач и взаимодействий.
Такой комплекс не пытается войти во все умвельты одновременно, но способен координировать работу специализированных модулей, обмениваясь между ними смыслом, переведённым в общий для системы язык.
Агент, изображающий универсального гения, выглядит убедительно ровно до того момента, пока ему не зададут задачу из размерности, не предусмотренной его архитектурой, — и тогда спектакль заканчивается.
Комплекс систем избегает этой ловушки именно потому, что не играет в богов, а завершает человеческое до его архитектурной полноты, опираясь на конкретную сборку и интеграцию, а не на фикцию всевозможности.
Вопрос к такому пониманию (выше) тоже возникает. А если архитектура иерархическая ("кошка" есть, но внутри "человека"). То есть, система не горизонтальная, а иерархическая вертикальная. Тогда возникает проблема распределения доступа. Какие сигналы до какого уровня доходят, и какие слои искусственной психики в каком случае включаются, чтобы не грузить высший уровень тем, что может быть автоматической редакциейредакцией?
Свидетельство о публикации №126050100840
Не хочу критиковать или обесценивать но желаю дополнить. Остановлюсь только на двух аспектах их многих и многих.
1. Не только "где грань между искусством имитации и безыскусными имманентными свойствами-качествами" человека ли, кошки, искусственного интеллекта, но и:
- каковы цель, цена, польза исследования этой грани в сравнении с прочими?
- зачем ее кому, когда, где исследовать?
- множество прочих около...
2. На мой вкус, у искусства всего 2 цели:
1) При помощи художественных образов помогать человеку в решении его проблем адаптации к окружающему миру и
2) наоборот, отвлекать от насущных проблем, развлекать всячески смешить-потешать или пугать и пр.
То, насколько соблюдена гармония дела и потехи, - один самых важных вопросов, который я, как руководитель своей жизни, ставлю перед собой...
Что скажешь?
Алхимик Пятьдесятседьмой 01.05.2026 11:44 Заявить о нарушении
.
.
прочитал )
.
.
первое что пришло после прочтения это образ наскальных и пещерных рисунков как один из первых видов искусства..
.
.
наверное предки рисовать начали раньше чем говорить.. я в этой теме НЕ знаток, но думаю, что они на тот момент всё таки издавали некие звуки для выражения состояний собственного организма и обозначения обстоятельств окружающей среды обитания, например выражение состояния боли или удовольствия, или обозначение опасности, приближение хищника например или чужаков..
.
.
возвращаясь к наскальной и пещерной росписи как первобытному виду искусства и как оно помогало человеку..
.
.
когда-то читал, что первобытные люди изображали сцену охоты, как предварительный план этой охоты, как схему добычи мяса..
.
.
и это касалось не только изображения, а ещё возможно перед охотой применялся ритуальный танец, имитирующий эту самую охоту.. такие действия сохранились и до нашего времени в некоторых племенах аборигенов..
.
.
что касаемо второго твоего пункта.. отвлечение, развлечение, страх..
.
.
то мне кажется по моей логике, что страх первичнее, потом идет отвлечение, а уж потом появилось и развлечение, например как торжество после удачной охоты, возможно с исполнением другого ритуального танца или фиксированием удачной охоты в виде наскального рисунка, например современной фотографии, как охотники фоткаются с убитым кабаном, медведем или с пойманной большой или редкой рыбой..
.
.
что касаемо отвлечения внимания, то тут сразу на ум приходит мысль о маскировке перед охотой,как современные охотники надевают масхалат так и первобытные люди раскрашивали себя, имитируя цвет или форму линий окружающей среды или же создавая образ сильного и умелого хищника[ это уже мои домыслы))] ну в кино видел вождя со шкурой и головой волка на голове ))
,
.
что касаемо применения искусства для отвлечения социальных проблем, то тут на ум приходит танец шамана)
.
.
вот такие у меня сегодня утренние мысли по твоему запросу)
Ярость Будды 02.05.2026 06:24 Заявить о нарушении
.
.
возможно предки имитировали звуки животных для приманки добычи, а возможно имитировали движения и звуки хищников виритуальных танцах перед охотой, а возможно и во время самой охоты)
.
.
незнаю
.
.это нужноа читать работы современных антропологов, которые исследуют аборигенов Амазонии, Африки, Австралии..
.
.
а так же антропологов. которые изучают современного человека, я имею ввиду типичного офисного работника например)))
.
.
как он добывает еду и размножается))
.
.
и какое влияние на него оказывает искусство))
Дегустатор Диапазона 02.05.2026 06:39 Заявить о нарушении
.
.
не только о чудаках, которые членом пишут на холстах)
.
.
а видел еще видео, где чел залил себе в жопу литру чернил, а потом его подвесили на верёвке над большым белым холстом и качнули его как маятник, и он качаясь выпускал из жопы чернила на холст, образовывая кляксоподобный шлейф..
.
.
или банан прикрепленный скотчем, тоже вид искусства, но начиналось всё с перевёрнутого писсуара..
.
.
или как слон хоботом пишет холсты.. это искусство?
.
.
или как улиток мокают в разные краски и запускают на холст.. это исскуство?
.
.
для человека видимо да..
.
.
а вот для слона и улиток?
Кунжуть 02.05.2026 07:01 Заявить о нарушении
Алхимик Пятьдесятседьмой 02.05.2026 07:19 Заявить о нарушении
.
.
расскажи дельфину сказку,
дай подсказку муравью,
удели глисту ты ласку
и совет дай воробью
как чирикать с черьвячками..
.
.
стихшок кстати о вышеупомянутых каналах сигнала и коммуникации))
.
.
есть же такой прикол в инете:
.
если хотите вступить в контакт с инопланетянами
попробуй сначала вступить в контакт с муравьём или с другими обитателями лесов, полей или океана..
.
да и собственно возникает вопрос: в чём суть контакта?
.
.
в передаче информации посредством сигнала и правильно-смыслового понимания сигнала, полученого от опонента?
.
.
астрофизики делают акцент на матиматике, на языке матиматики посылая сигнал в космос и слушая космос..
.
.
только вот с какой реальной целью они это делают мне не совсем понятно, я имею ввиду посылание сигнала с Земли..
.
.
во первых сам сигнал гаснет пройдя определённое растояние,
.
.
во вторых шмалять сигналом на угад во все стороны тоже занятие мне не понятное,
.
.
а в-третьих выдать своим сигналом свое местоположение может печально закончится при условии, что инопланетянам, например интересен вкус человеческого мозга по их местным соусом))
.
.
подражая тебе скажу:
.
.
что скажешь?))
Кунжуть 02.05.2026 09:33 Заявить о нарушении
Вкратце, так: слон рисует не сам, по своей воле, а по скрытым сигналам от его вожачка-поводыря-дрессировщика, он же - хозяин слона, как правило. Слон не считает результаты своих упражнений с холстом и красками искусством - он пайку и хорошие отношения с вожачком отрабатывает. А с улитками - еще круче: они спасаются, выживают, выделяя слизь и уползая подальше, для того, чтобы снизить концентрацию и вредное воздействие краски на их организмы.
Алхимик Пятьдесятседьмой 02.05.2026 10:25 Заявить о нарушении
.
.
Песня получилась в трёх куплетах))
.
.
да и название я сплагиатил))
.
.
ну со слоном и улитками теперь всё понятно))
.
.
а как с тем мужчиной, что мокал член в краску и потом на холсте что-то писал?
.
.
и как с тем маятником-клизмовиком?
.
.
и прочими бананами и перевёрнутыми писуарами?
.
.
как тебе такое искусство?
.
.
и в чём по твоему мнению его суть и ценность?
Кунжуть 02.05.2026 10:33 Заявить о нарушении
2) по самому факту имитации... Если на сцене пип-шоу (или при съёмках фильмов для взрослых) актёры (участники сцен секса) получают, а не имитируют оргазмы и прочее, то это не искусство, а дыра, прорванная в мыльном пузыре создаваемой иллюзии, грубыми фактами. Хотя... надо бы спросить у Станиславского: он поверил бы?))))
Что скажешь?
Алхимик Пятьдесятседьмой 02.05.2026 10:48 Заявить о нарушении
.
.
я сегодня в соавторстве с ИИ Гугла Джемини создал сборник под названием "Песня" из трёх куплетов..
.
.
так чисто для себя, как руководство к действию, которое соответствует моим гынешним убеждениям и предпочтениям ))
Кунжуть 02.05.2026 11:08 Заявить о нарушении