Цитатник - 2026

Дорогие одноклубники, продолжаем цитировать умных людей и обсуждать их интересные высказывания. Напомним основные принципы ведения площадки:

1. Цитаты должны быть актуальными, хоть в некоторой степени касаться проблем и реалий окружающей действительности.

2. Не нужно цитировать чьи-то частные и спорные мнения, фейковые утверждения и очевидную пропаганду. Источники должны быть верифицированы и авторитетны для читателей, если не всех, то хотя бы для мыслящего большинства.
 
3. Все цитаты можно комментировать, как вам угодно, но в рамках уважительного отношения к собеседнику и автору исходного цитируемого текста.

4. Забаненным сюда входа нет! Спам, флуд и флейм пресекаются.


Рецензии
"Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а все надеялся на лучшее. Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть, все обойдется."

Евгений Шварц "Обыкновенное чудо"

Соэль Карцев   06.07.2026 10:54     Заявить о нарушении
"— И вы терпите?
— Мы привыкли.
— К дракону можно привыкнуть?
— Можно. Он очень добр.
— Что ж он такого доброго сделал?
— Ну, как вам сказать… Он… очень много сделал для нашего города. При нем началось большое строительство. И он избавил нас от цыган.
— Ну что вы, цыгане очень милые люди.
— Вы знаете, это не совсем так. Я, правда, не видел ни одного цыгана в жизни, но помню, как сейчас помню, проходили в школе, что это страшные люди. Они все бродяги — по природе, по крови, — враги любой государственной системы, против системы. И потом, вот эта их музыка, она… Всех раздражает.
— Вы ее слышали?
— Я нет, но рассказывают. Эта вот их музыка — это… Страшно. А их песни? Вот эти… Цыганские песни. Знаете, вот… Они лишены мужественности, а их идеи разрушительны. Они ведь что предлагают? Страшно, это страшно.
— Кто ж вам это все рассказал про цыган?
— Наш дракон".

Евгений Шварц, Григорий Горин "Убить дракона"

Владислав Сергеев   06.07.2026 16:43   Заявить о нарушении
Таких Драконов пруд пруди
Рассыпано по белу свету,
Один из них в моей груди
Сидит и подаёт советы:
"Не выходи со мной на бой ,
Я часть твоей же ипостаси,
Ты перестанешь быть собой,
Когда убьёшь меня некстати...
Приветствую, друзья!

Семён Кац   10.07.2026 08:00   Заявить о нарушении
Приветствую, Семён и Влад.
Фильм „Citizen Vigilante“ (2026) режиссёра Уве Болла в настоящее время официально недоступен в Германии. Это связано с особенностями немецкой системы возрастной классификации (FSK). В США и Канаде фильм доступен для покупки или аренды через Amazon Video и Apple TV
На данный момент фильм официально не выпущен на большинстве европейских рынков.
Я посмотрел фильм на русском.
Должен сказать, что он имеет небольшие художественные достоинства, но в нём представлен этакий антипод папы короля из корневой рецензии.
В общем Зорро, все же смотрели Зорро.
Но вообще проблема эта скорее есть, чем нет в Германии и Европе. Но в школах, где я работаю, пытаемся вместе с коллегами её решать.

Соэль Карцев   11.07.2026 18:25   Заявить о нарушении
Ну докатились!
Уже Уве Болл у них стал полноценным режиссёром!
Впрочем, каждый зритель достоин своего режиссёра.

Виталик Басёв   13.08.2026 17:12   Заявить о нарушении
Да, режиссёр так себе.

Соэль Карцев   26.08.2026 13:37   Заявить о нарушении
«А что, если над Россией просто проводят гигантский эксперимент по выживанию?

Помещают население в невыносимые условия - за решёточку и потом наблюдают, как мы тут барахтаемся. Заносят показатели в журнальчик. Диссертации защищают.

Эта мысль не даёт мне покоя»

Закон научных исследований Мерфи:

«В защиту своей теории всегда можно провести достаточное количество исследований».

По-другому это звучит так: «На всякую дурацкую теорию найдется дурацкий эксперимент».

Телеграм-канал "Табакерка"

Владислав Сергеев   26.08.2026 16:25   Заявить о нарушении
А условия действительно уже невыносимые? Своей баллистики Украина так и не создала к сожалению за исключением разовых пусков тихоходной Фламинго особо похвастаться нечем. Если кто и создаст для населения России невыносимые условия это будет своя собственная власть. С помощью мобилизации, например... Тут есть поле для фантазии.

Соэль Карцев   26.08.2026 17:31   Заявить о нарушении
Соэль, вот это ваше "к сожалению" - тут совершенно неуместно.
Вы думаете, что сидите в другой стране и не дотянутся?
Не будут дотягиваться. Просто возбудят, осудят заочно, вынесут приговор, и, как только решите по какой то причине приехать в РФ - угодите за решётку прямиком с таможни.

Виталик Басёв   26.08.2026 17:50   Заявить о нарушении
В постнацистской Германии одну женщину спросили, как она умудрилась не знать о Холокоста, живя неподалёку от концлагеря, в котором дымили трубы крематория. Она сказала, что в ту сторону не смотрела. Виталик, а Вы как, смотрите в эту сторону?

Соэль Карцев   26.08.2026 18:13   Заявить о нарушении
Соэль, я всё вспоминал, почему именно ушёл с этой площадки... Теперь вспомнил. ))
Мы ж вроде на ты были пару лет назад?..
Я тебе объясню. Твоё "к сожалению" - я прекрасно понимаю. Ты тут сожалеешь о несправедливости, что всё не честно.
А теперь представь, что эти ракеты, конечно, полетят прежде всего по военным объектам. Но часть из них будет неизбежно попадать в гражданский сектор, это законы войны, collateral damage.
И представь себя на моём месте - сидящего сейчас за компом в центере Петербурга...
С моей стороны очень рельефно кажется, что ты сожалеешь, что меня не убьёт сбитой с курса системой РЭБ баллистической ракетой украинского производства.
Давай лучше ты удалишь этот пост с этой сентенцией нафик, а я свои эти потру - и снова всё будет чинно-благородно. 🧐

Виталик Басёв   27.08.2026 05:43   Заявить о нарушении
Друзья, не нужно ничего стирать. Лакировка действительности - тяжкий грех.
По сути вы оба в своём праве.

Владислав Сергеев   27.08.2026 09:30   Заявить о нарушении
Указ из дворца:
«Защищайтесь сами, качественно и прям моментально! А то придём и заберём всё ваше под наше мудрое профессиональное управление».
Обождите-обождите, заберём – чтобы что? Защитить? А щас-то чо мешает?
«Абсурд! Я это люблю…» /Доктор Грегори Хаус/

Марина Гукова

Владислав Сергеев   27.08.2026 10:38   Заявить о нарушении
"Ты тут сожалеешь о несправедливости, что всё не честно."

Да, я не собираюсь ничего стирать, особенно это. Да, принцип коллективной ответственности, Виталик. А ты хотел иначе? Он всех касается: и Влада, и Сергея, в том числе.

Соэль Карцев   27.08.2026 10:40   Заявить о нарушении
Так ты не ответил на вопрос: ты в ту сторону смотришь?

Соэль Карцев   27.08.2026 10:43   Заявить о нарушении
Коллективной ответственности не бывает, это миф.
Есть люди, которым интеллекта с трудом хватает, чтобы годами точить одну и ту же деталь на заводе. Какая с них ответственность?
Он с трудом помнит свой адрес.
А ведь у них семьи, дети..
Ответственность всегда личная.
Спрос всегда индивидуальный.
"Один за всех и все за одного" тут не канает.

Виталик Басёв   27.08.2026 12:07   Заявить о нарушении
Любопытно, что Влад и Сергей по этому поводу скажут. У них, наверное, своё мнение. Но у меня недавно внучка в Казани была на каникулах. А там такие громкоговорители установили, как во времена ВОВ. Когда воздушная опасность, они предупреждают. Внучка услышала, очень испугалась. Я к тому, Виталик, что коллективная ответственность может быть опосредованной. У провидения много путей. Агрессор несёт ответственность. Весь. Молчание - это молчаливое одобрение агрессии.

Соэль Карцев   27.08.2026 13:11   Заявить о нарушении
Кстати, один за всех и все за одного- это другой принцип. Он не имеет отношения к коллективной ответственности.

Соэль Карцев   27.08.2026 13:12   Заявить о нарушении
Наблюдения за поселенцами города Глупова убедили летописца, что родовая духовная скрепа глуповцев — неподражаемый восторг от любой дури любого градоначальника — непременно закончится самоистреблением. Писатель окунул перо в чернильницу, вывел "История прекратила течение свое" и поставил точку... Поторопился Михаил Евграфович. Глуповцы продолжили жить своей, отличной от более благополучных народов жизнью и вскоре уверовали, что они  о с о б а я  цивилизация.

Николай Травкин

Нюта Журавлёва   27.08.2026 15:35   Заявить о нарушении
Недавно, кстати, Медведев М.Е. процитировал на съезде ЕР. Только у него там тявкающие тараканы были и ещё много всего))

Соэль Карцев   27.08.2026 16:57   Заявить о нарушении
Соэль, какие проблемы?
Welcome to Russia!
И прям на выходе с самолёта можешь начинать "не молчать".
Посмотрим, сможешь ли ты хотя бы до стоянки такси дойти, пока тебе наручники не застегнули.
Как в той басне Крылова - "это говоришь не ты, а то место, на котором ты сидишь".
Все смельчаки на расстоянии.

Виталик Басёв   27.08.2026 17:40   Заявить о нарушении
А ты что в России с открытым ртом ходишь? Ты с себя начни, советчик великий))

Соэль Карцев   27.08.2026 17:52   Заявить о нарушении
И здесь нечего мне советовать: какое слово к месту, какое нет. Надеюсь, доходчиво объяснил, Виталик?

Соэль Карцев   27.08.2026 17:54   Заявить о нарушении
"Если дать людям кость, они забудут про того кто украл у них мясо." Альберт Эйнштейн

Соэль Карцев   27.08.2026 18:01   Заявить о нарушении
Виталик, не обязательно активно и бессмысленно лезть в узилище. Но есть минимальный уровень приличий даже для наших скорбных обстоятельств. Не делать подлостей. Не поддерживать безобразия. Помогать тем, кто потерпел от творящегося беспредела. И так далее.
Выше Соэль спрашивал о коллективной ответственности. Можно с ней не соглашаться, но невозможно игнорировать. Мы все так или иначе испытываем на себя последствия чудовищной авантюры, затеянной - не скажу, что на ровном месте, но из совершенно субъективных умозаключений "того-кого-мы-знаем". После ВОВ все дети ненавидели фрицев без разбору, это длилось не одно послевоенное десятилетие. Теперь мы обречены на аналогичное отношение к нам на много лет вперёд. Увы, никто не открестится, не отбрешется.

Владислав Сергеев   27.08.2026 19:01   Заявить о нарушении
Вот именно поэтому я сюда и перестал заходить - какое то странное эмигрантское создание, совершенно не имеющее понятия о современных российских реалиях, - призывает открыто людей, находящихся, по-существу, в концлагере, - "не молчать"...
Ну не промолчу я, скажу. Посадят меня лет на 12-18. Сдохну я в тюряге. Ты знаешь, что такое русская тюрьма, Соэль? Это тебе не немецкая тюрьма-гостиница с соблюдением прав человека, глянцевыми парашами, видеоиграми в камерах и отпусками на свободу, в город, за хорошее поведение...
А твоё сожеление по поводу неприлётов украинской баллистики на головы россиян -
Это лет на 12 точно потянет! Это настоящее уголовное преступление по современным законам РФ.
Ты за что мне такую судьбу тут прочишь, Соэль? Что я тебе сделал? ))

Виталик Басёв   27.08.2026 19:03   Заявить о нарушении
О, Виталик, как на тебя благотворно подействовал переезд из общественного приюта во Франции в благословенный Питер.)) Но суфлер из тебя неважный, твой недовождь тебя не возьмёт:) А про прилеты на головы, озвучил именно ты, а не я, поэтому с российской тюрьмой знакомиться тебе всё-таки. Похоже, ты как та немка предпочитаешь смотреть в другую сторону. Ну что ж за язык тебя никто не тянул ...

Соэль Карцев   27.08.2026 20:23   Заявить о нарушении
Вообще странный в Питере у этого новоявленного россиянина концлагерь, с компьютером. Круасанны на завтрак кушал сегодня, Виталик?

Соэль Карцев   27.08.2026 20:25   Заявить о нарушении
Владислав, самое интересное, что за границей такого отношения совершенно не чувствуется. Более того, у большинства украинских беженцев тоже такого отношения нет. Феноменально, но факт. В то же время некоторые россияне, которые здесь живут, полны к Западу какой-то непонятной, агрессивной злобы. В России мне кажется и то таких неадекватов меньше, несмотря на все усилия пропаганды.

Соэль Карцев   27.08.2026 20:57   Заявить о нарушении
Любопытно было бы послушать Сергея и Семёна, как с этим в Штатах, но почему-то мне видится, что всё примерно также как в Европе.

Соэль Карцев   27.08.2026 21:00   Заявить о нарушении
"россияне, которые здесь живут, полны к Западу какой-то непонятной, агрессивной злобы" (с)
Очень даже понятной! Во-первых, они попали в непривычное для них положение меньшинства. Помнят, как они, будучи в России, относились к "чурками" и прочим понаехавшим и теперь проецируют эти воспоминания на себя. Во-вторых, они сознают (или чувствую неосознанно), что их родина сотворила нечто ужасное, поэтому априори считают, что их как представителей России окружающие должны ненавидеть. Отсюда и агрессия, и злоба. Как минимум, досада: а нас-то за что!

Владислав Сергеев   27.08.2026 22:18   Заявить о нарушении
Ты просто в таких кругах вращаешься, ферштеер. ;)
Уверен- так же ты постоянно страдаешь от ностальгии, которая тебе заснуть не даёт, - только глаза закроешь - родная коммуналка в Жмеринской хрущобе перед глазами, да? ))
Ведь именно поэтому ты на российский форум приклеился намертво - немцам ты и в хрен не дышал, никому ты не нужен в чужой стране. А своей-то больше нет. Разве что Израиль, - но я и то туда не поехал...
А откуда вот эта злобная хрень про "общественный приют"!?
Это ты у своего друга Мальянца нахватался от жадности, что ли? ^^

Виталик Басёв   27.08.2026 22:37   Заявить о нарушении
__ у меня сейчас нет никакого общения с "недавно понаехавшими", поэтому ничего не могу сказать про то, как и кто из них относится к своим (Украине и России) родинам. До прихода трампама в должность 47-го президента украинские "беженцы" были очень активны, мол мы -- герои (и я почему-то всегда в пику им думал, что настоящие герои остались там), организовывали-ходили на митинги в поддержку итд, после прихода пампама и в связи с одуревающей деятельностью ICE, всё это исчезло, совсем, и люди, и митинги.
.
У "давно понаехавших" (25+ лет, к коим отношусь я сам, и которых хорошо знаю) мнение о странах, из которых они понаехали было: "это нереформируемые территории". События последних 12 лет прилично скорретировали эти мнения от "нереформируемы никогда" до "чудеса всё-таки бывают" в завимости от конкретной страны их исхода.
.
***это моё мнение, мои личные наблюдения, у Семёна оно может иным, разумеется.***

Сергей Валентинович Чернов   27.08.2026 22:46   Заявить о нарушении
Я вообще не понимаю значения слова "Родина"...
Видимо, у меня какая-то деформация моральная или т.п.
Для меня вот эта "родина" - это планета Земля.
Это очень маленький кусочек жизни в Галактике. Совсем крошечный.
Слишком мелкий, чтобы его ещё и расчерчивать и разделять на части...

Виталик Басёв   27.08.2026 22:54   Заявить о нарушении
И совсем всё паршиво становится на этом микроскопическом шарике - пылинке...
Потому, что кое-кому не терпится почесать пальчик об кнопку, да с нажимом.
Прям вот такое непреодолимое желание у опухшего карлика.
Но тут можно не волноваться - не сгорим. Не позволят.
В Землю вложены слишком большие средства.
Есть несколько могущественных галактических сил, которым ядерное уничтожение не выгодно.

Виталик Басёв   27.08.2026 23:04   Заявить о нарушении
"Жмеринской хрущобе"
Никогда там не был))

Но вполне доверяю твоим знаниям о хрущобах наш галактический Виталик.))

Соэль Карцев   28.08.2026 00:03   Заявить о нарушении
"У "давно понаехавших" (25+ лет, к коим отношусь я сам, и которых хорошо знаю)"
Вот почему-то ярых патриотов и той, и другой стороны очень много здесь среди этих долго живущих в Европе.

Соэль Карцев   28.08.2026 00:07   Заявить о нарушении
Соэль, друг мой, ну какие могут быть "почему-то"?! 🤔
Ту всё обычно - люди устали быть второсортными, они ищут применение себе, находят такое...
Немцы ведь не изменились.
Раскаялись, да. Но покаяние ни к чему не обязывает.

Виталик Басёв   28.08.2026 00:15   Заявить о нарушении
я тебе про украинцев и россиян долго живущих здесь, а не про немцев. Шёл бы ты баинькиб ночь уже на дворе. Будет день - будет пища.

Соэль Карцев   28.08.2026 01:10   Заявить о нарушении
Для меня вот эта "родина" - это планета Земля. (с)
.
Виталик Басёв 27.08.2026 22:54
.
+1 , Виталик.
.
__ я часто думаю о том, что приход Христа (если бы ему реально последовали) действительно был бы альфой и омегой мира на Земле: любите друг в той общине, в которой живёте, обменивайтесь своей любовью/её опытом с другими общинами итддд.
И именно так всё и начиналось по Его слову, но ап.Павел решил кардинально поменять смысл учения, создав (столь привычную всем) вертикаль (духовной) власти.
.
*** поэтому у децентрализованного христианина типа меня:) вопросов к Павлу (а мб никогда Павлом и не ставшим, а оставшимся-таки Савлом?) всегда будет много.***
.
Это с одной стороны, с другой (зная человеческую натуру с её сильностями и -- особенно -- слабостями), не создай Павел эту строго выстроенную вертикаль -- мб Учение преспокойно кануло бы в Лету без всяких кругов и пузырей: Иоанн Предтеча был ессеем, а ессеи были очень сильным/уважаемым крылом тогдашнего иудаизма, проповедовавшим предельную аскезу, осмысление Б-га итд, -- но кто помнит о ессеях сейчас? -- словом, могли первые христианские общины, жившие по заветам Его, совершенно преспокойно исчезнуть без всякого серьёзного упоминания о них в различных, новых и старых, учебниках Истории. Словом, сложно всё это, очень сложно. Но (мне например) вполне очевидно, что в том, во что превратились различные ветви христианства сейчас, дух Христа не присутствует, а деньги/влияние/политика присутствуют вполне себе.
.
Эзотерики,(когда-то увлекался, было дело ;) рассуждая о том, что приход Христа был явлением космическим (не только земным), говорят так: это была весть о том, что в мироздании и маленькие его, мироздания, частицы (а не только большие звёзды/массы/энергии) должны иметь -- хоть небольшую, но всё-таки -- возможность влиять хотя бы на ареал их обитания и -- как результат -- на всё мироздание. Сложновато, заковыристо в смысле механизмов реализации, но ведь -- очень похоже на то, о чём Христос говорил здесь, на Земле.

Сергей Валентинович Чернов   28.08.2026 02:14   Заявить о нарушении
Мне кажется Богов много, посему единобожие не есть хорошо. В результате мы имеем на Земле не только христианскую религию. Я собственно о добре и зле. В христианстве толкуется это настолько узко, узколобо я бы сказал, что религия изживает свой век. Сейчас как раз происходит переход на другой движок. И древо Сефарот поворачивается другой плоскостью. Но к чему тут эти рассуждения? У Влада, насколько я знаю, вообще другой пантеон, он в душу не верит)) Поэтому предлагаю не дразнить гусей. А то Виталик у нас уйдёт в астрал)

Соэль Карцев   28.08.2026 02:50   Заявить о нарушении
А чтоб влиять на мироздание, нужен хотя бы контакт с ним. А у большинства людей, контакт увы только с социумом. У христиан контакт со своим христианским эгрегором. Как же они могут влиять на мироздание, если путь им закрыт?

Соэль Карцев   28.08.2026 02:54   Заявить о нарушении
__ я всё же полагаю, что Бог (Источник), Он один на всех, ну такая большая батарейка с неиссякаемым запасом энергии, а вот Архитекторов (архангелов, архистратигов, архонтов и всех остальных начинающихся с "ар--"))) у мироздания много.
У видимого/материального мира одни, у невидимого мира другие. Их-то мы кмк и называем богами. Конкурируют ли они между собой? -- в видимом мире непохоже на то: галактики вот всё разлетаются и разлетаются от некоего центра последние 14.5 млрд лет и вроде бы пока ещё не сталкивались между собой; в невидимом? -- а кто ж его знает, он же не видимый))).
Имеет ли Источник собственные волю, сознание итд? -- это надо спросить или у Него, или у Архитекторов: кто-то должен знать :), а так? -- ток в проводах у нас сознательный или не очень? -- он невидимый, но ведь без него-то никуда.

Сергей Валентинович Чернов   28.08.2026 07:44   Заявить о нарушении
Христианство - по сути своей секта, и именно как секта, исключение, оно в своё время сыграло огромную роль в формировании цивилизации.
Полноценной религией является только родовая религия, такая, как Иудаизм, который намного серьёзнее на самом деле,- одних только ежедневных правил 600+..

Виталик Басёв   28.08.2026 07:51   Заявить о нарушении
Имеет ли Источник собственные волю, сознание итд?
--------------------------
Всё просто, всё давно лежит на поверхности, имеющий взять - да возьмёт! ))
Источник находится непосредственно в самоосознании, Аз Есмь. Всё просто. Бог - не абстракция. ВЫ ВСЕ ЕСТЬ БОГИ!(С) И.Христос

Виталик Басёв   28.08.2026 08:01   Заявить о нарушении
__ в иудаизме, да -- всё точно подсчитано, все во всех коленах исчислены, каждому есть место, своё. И когда я думаю о семье, о поколениях, я иудей.
Все же остальные центральные религии (и христианство -- одна из них, оно никаким боком не секта), они о поиске(и нахождении) в себе нового человека, который из своей двойной, божественно-звериной, сути вытесняет звериное в пользу божественного. "Аз есмь альфа и омега, аз есмь дверь" -- и доказывает это своим примером. "Не убивать, не воровать, держать свой разум незамутнённым" -- это следствие внутр.созерцания, и Будда показал-таки эту дорогу, и не заростает она бурьяном и сегодня, эта дорога.
.
*** В.Дудинцев в "Белых одеждах" хорошо говорит (устами Троллейбуса) на эту тему (дословно не помню, но суть): "на человеке всё сошлось-таки клином, он всё время как бы на соединении двух конусов (как в песочных часах): один -- мир внешний, второй -- мир внутренний. В конусе внешнего мира есть всё, от а до я, от изначального до конечного, и зависит только от тебя то, что из этого большого внешнего конуса окажется во внутр.конусе, в тебе, и от тебя же зависит то, что из этого внутр.конуса попадёт во внешний, чем украсит или обезобразит его". ***
.
Иудаизм такого поиска своему адепту не предлагает, там "око за око, зуб за зуб", т.е. наша двойствнная природа принимается такой, какая она есть, и никаких движений ни в какую сторону в этом смысле не предвидится. Ждём Мошиах, и там всё как-то разрешится само собой.

Сергей Валентинович Чернов   28.08.2026 09:36   Заявить о нарушении
Христианство конечно же давно уже не секта.
Но, так или иначе, все религии дают иллюзию спокойствия, превращают живой поиск Истины в обряды и ритуалы...

Виталик Басёв   28.08.2026 10:50   Заявить о нарушении
Сергей, никакой "двойственной природы", мы - чистые всеядные хищники, как медведи.
Мы построили фабрики смерти для животных для удовлетворения своих пищевых потребностей. То, что происходит на мсокомбинатах, птицефермах, и тп. - Освенцим и Заксенхаузен по сравнению с ними - детский садик!
Мы - животные, в основном - хищники, потому, что нам приходится выживать в любом климате.
А разум?... Он есть только у единиц...

Виталик Басёв   28.08.2026 10:57   Заявить о нарушении
Сергей, моноцентризм никак не объясняет разнообразие природных явлений и наших эмоций. Поэтому, скорее всего, не один. Что касается природы человека: Если кому-то хочется произойти от обезьяны, не буду ему в этом мешать)) Всё же, исходя из моего личного опыта, вряд ли кто-то ещё в этой ветке захочет дискутировать на столь отвлеченную тему. Я предлагаю сузить хотя бы до добра и зла. Скажем, ракеты по городам соседней страны это зло, а ракеты в ответ, по Виталику выходит тоже зло. Как с этим быть? Ракеты по Ирану зло или добро? Иранские по Израилю? По странам Залива? Ну и т.д. Вот с этим бы разобраться, а не уходить в высокие эмпиреи.

Соэль Карцев   28.08.2026 14:04   Заявить о нарушении
Для христианства зло- всегда тёмное, всегда дьявол. В иудаизме не силен, но поскольку одна религия вышла из другой, там кардинальной разницы, полагаю, нет. Вы с этим согласны, Сергей?

Соэль Карцев   28.08.2026 14:07   Заявить о нарушении
Поскольку наш богатый жизненный опыт подсказывает, что добро всё-таки должно быть с кулаками. Есть у Александа Куприна такой рассказ "Демир-Кая" 1906 года. Если хотите почитайте, интересный.

Соэль Карцев   28.08.2026 14:14   Заявить о нарушении
Сюжет именно такой: разбойник Демир-Кая за свою жизнь погубил 99 человек и после этого раскаялся, посвятив двадцать лет покаянию. Однажды он бросает камень в человека, не зная, что тот — предатель, который собирался выдать своих товарищей-заговорщиков. Камень случайно убивает предателя.

Умирающий объясняет Демир-Кае, что Бог через его руку остановил предательство. После этого происходит чудо: засохшее дерево оживает и расцветает. Демир-Кая понимает, что Аллах простил ему девяносто девять загубленных жизней за смерть одного предателя.

Потом тот фильм Уве Болла, о котором я говорил. Это всё на одну тему примеры, Сергей.

Соэль Карцев   28.08.2026 14:17   Заявить о нарушении
Вот именно поэтому я сюда и перестал заходить - какое то странное эмигрантское создание, совершенно не имеющее понятия о современных российских реалиях, (с)

Нет, Басёв, не вы перестали сюда ходить, а вас просто выгнали за хамство.
Сначала на месяц, потом вернули, потом еще раз, а потом уже окончательно. Так что щёки надувать не надо. Вы бы и дальше ходили сюда, да вот терпение лопнуло.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2026 17:08   Заявить о нарушении
Пахомова, ваше мнение мне совершенно не интересно.

Виталик Басёв   28.08.2026 19:00   Заявить о нарушении
Это между прочим как раз оно и есть: первый круг бытия зло/добро заменяется любовью/ненавистью. Именно это связка сейчас превалирует. А добро/зло отходит на второй план или круг бытия. В ближайшее столетие любовь/ненависть будет преавалировать. Христианство отомрёт. Из мировых религий, пожалуй, только мусульманство продержится дольше всего.

Соэль Карцев   28.08.2026 19:57   Заявить о нарушении
Любовь и ненависть нужны, чтобы побороть страх смерти. Религия в настоящее время предлагает этакую замануху человеку: рай-добро свет, даже после смерти. И как противопоставление этому: ад- зло тьма. Этакая вечная битва. Тут неожиданно выясняется, что никакой битвы нет и ракеты, несущие смерть, вполне могут быть на стороне условного добра. Пауза. Предлагаю додумать.

Соэль Карцев   28.08.2026 20:11   Заявить о нарушении
А это не мнение моё, Басёв. Это констатация факта: вы здесь находитесь нелегально, поэтому сочинялки сочинять не надо.

Ирина Пахомова Викторова   28.08.2026 20:25   Заявить о нарушении
Соэль, добро и зло - понятия весьма относительные.
В реальности кто сильнее - тот и прав.
При чём ум, интеллект - это тоже сила, конечно же.

Виталик Басёв   28.08.2026 20:28   Заявить о нарушении
Ненависть абсолютно необходима для выживания в агрессивном окружении, а любовь - для размножения. Их нельзя противопоставлять, это не противоположные вещи, думать так - распространённое заблуждение.
Любовь и ненависть, как и вся эмоциональная эмпатическая сфера человека, - полезные инструменты для выживания, не более. Сакрального смысла тут нет, хотя любителей поискать его всегда хватало.

Виталик Басёв   28.08.2026 20:44   Заявить о нарушении
Куприн странный....
Аллах смерть за смерть простил?...🧐
Мусульманин такое не написал бы...

Виталик Басёв   28.08.2026 20:52   Заявить о нарушении
Ирина, на текущем отрезке времени Басёв в БЛК не забанен, так что имеет право заходить. Что будет дальше - посмотрим, насколько уместным и приемлемым окажется его присутствие.

Большой Литературный Клуб   28.08.2026 20:55   Заявить о нарушении
Мне всё-таки любопытно, что Сергей скажет. Но Виталик, я про то что одна связка заменяется другой на текущем отрезке времени. А там общих мест можно много наговорить.

Соэль Карцев   28.08.2026 20:58   Заявить о нарушении
Сейчас резет, мир на ребре монеты стоит. Куда качнется... Время выбора. А Вы, Влад, как считаете, почему Демир-Кая благовидный поступок совершил? Мы все же в рамках БЛК немного о литературе говорим.

Соэль Карцев   28.08.2026 21:03   Заявить о нарушении
У меня был шеститомник Куприна. Мой любимейший писатель.

Соэль Карцев   28.08.2026 21:05   Заявить о нарушении
Я читал что то похожее, только это была то ли индийская, то ли христианская притча.
Там разбойнику Бог сказал, что своим ножом, которым он убивал людей, - он должен срезать огромный дуб несколько метров в поперечнике.
А тот резал дуб каждый день 20 лет, но дошёл едва до половины...
И внезапно его навещает старый приятель, тоже разбойник, но не покаявшийся.
И начинает хвастаться, сколько людей он убил и сколько денег награбил.
Тогда каящийся разбойник берёт нож и убивает им этого своего приятеля.
А дуб в тот же момент падает...

Виталик Басёв   28.08.2026 21:22   Заявить о нарушении
Соэль, поступок Демир-Кая состоял в том, что он бросил камень - что же тут благородного? Он
А что камень попал в дурного человека, это другая тема. Можно сказать, что удачная случайность, а можно, что Божий промысел. В любой интерпретации человек, бросивший камень, тут ни при чём и не заслуживает никакой награды.
На мой взгляд, поступок можно считать благородным, только если он является намеренным, имеющий благую цель и достигший её.

Владислав Сергеев   28.08.2026 21:27   Заявить о нарушении
быстро набирал, текст с погрешностями. Но мессидж, надеюсь, донёс.

Владислав Сергеев   28.08.2026 21:29   Заявить о нарушении
__ мой иудей переживает за войну: в Израиле есть друзья и друзья друзей с их историями;
__ мой мусульманин переживает за войну: у моего соседа Мохуда много родни в Иране, он люто ненавидит КСИР, чуть менее люто ненавидит 47-го недоросля, говоря, что тот начал эту его "маленькую победоносную войну", абсолютно не понимая реалий ни Ирана, ни мусульманского мира в целом, войну, в которой ему не победить и которая сделает КСИР только сильнее на долгие, долгие годы, на которые простым людям будет хуже, хуже и хуже;
__ мои христианин и буддист точно не злорадствуют по поводу войны, у них свои переживания.

Сергей Валентинович Чернов   28.08.2026 21:54   Заявить о нарушении
Ой, Влад, я намеренно написал благовидный, потому что между благородным и баговидным есть всё же некоторая лексическая разница. Благородство - черта характера. Боаговидность - угода благу или Богу. В старославянском Бог и благо где-то рядом стоят. В самом поступке нет ничего благородного, но он угодил этим поступком Богу.

Соэль Карцев   28.08.2026 22:14   Заявить о нарушении
То что попал в дурного человека, так это не случайно, это его намерение было. Под влиянием эмоций. Предатель ему что-то сказал. Будет время, почитайте лучше, а то получается я рассказ пересказываю))

Соэль Карцев   28.08.2026 22:17   Заявить о нарушении
Вся штука в том, что цель-то его совсем не благая была, тем не менее, Богу угодил. В этом квинтэссенция, мне кажется.

Соэль Карцев   28.08.2026 22:20   Заявить о нарушении
Почитал Сергея, как всегда нетривиально, конечно... Я думаю о войне мало кто злорадствует из нормальных людей. Но вот добро-зло, что это для Вас. Так и не понял, если честно. Может, не хотите просто говорить, тогда ок

Соэль Карцев   28.08.2026 22:24   Заявить о нарушении
Война-зло, ок. Но это просто констатация факта. Как небо голубое, трава зелёная. Не хочется обижать, Сергей, но почти как дважды два, а это уже ЖМК. Трава зелёная, по крайней мере, НМК))

Соэль Карцев   28.08.2026 22:28   Заявить о нарушении
Да, Соэль, я с разбегу прочитал "благовидный" как "благородной". Но сути моей реплики это не меняет.
Насчет того, кому угодно. Есть такая сентенция: не стоит демонизировать бардак. Я её несколько трансформирую: не стоит сакрализировать случайность.

Владислав Сергеев   28.08.2026 22:39   Заявить о нарушении
руководствуясь постулатом что для любого природного явления есть аналог в человеческом мире почему мы никогда не найдём войн в природе? Вы можете себе представить войну муравьёв с тараканами, например? Сама мысль ведь об этом абсурдна. Войны - явление социальное. И причины их не стихийны, а социальны. Формирование крупных форм социальной организации: наций, государств тесно с ними связаны. Теперь проблемка... Человек-существо социальное и тяготеет к социальной организации. Что не так в этом постулате?

Соэль Карцев   28.08.2026 22:41   Заявить о нарушении
Да, Влад, я понял. Но у Куприна, мне кажется, была идея показать, что не всякое зло-зло. Он заповедь не убий по сути этим рассказом опровергает.

Соэль Карцев   28.08.2026 22:44   Заявить о нарушении
__ то, что для одной стороны зло, для другой добро. Важно равновесие (всегда хрупкое, всегда надо договариваться, что-то/многое оговаривать). Не будем углубляться в историю давних войн и послевоенных договорённостей, поэтому:
__в 1939-м году уже была Лига Наций, т.е. была некая всеобъемлющая и всеобщая договорённость, Гитлер плюнул на неё в конце концов;
__в 1947-м году резолюция ООН делит Палестину на 2 государства, арабское и еврейское, в 1948-м году Израиль, игнорируя эту резолюцию, захватывает три четверти арабской территории, в 1967-м -- оккупирует оставшуюся четверть;
__ в 1999-м США сами по себе, совершенно безо всяких резолюций ООН итп бомбят Югославию (говоря, что иначе Милошевич там просто всех? уничтожит);
__в 2014-м Россия захватывает/"присоединяет" часть суверенной Украины, плюя на после-WWII договорённость о нерушимости европейских границ.
.
Ну как? -- можете ли вы, Соэль, основываясь на каких-то одних и тех же принципах, сказать где в каждом случае добро, а где зло?

Сергей Валентинович Чернов   28.08.2026 23:28   Заявить о нарушении
Сергей, так принципы - это самое важное в Вашем вопросе. Почему же Вы самое важное оставили втуне? О правилах надо на берегу договариваться, иначе это игра в напёрсток, причём с самим собой, потому что вопросы эти Вы себе в первую очередь задаёте.)

Соэль Карцев   29.08.2026 01:35   Заявить о нарушении
Да и фактологически вопросы сформулированы некорректно)

Соэль Карцев   29.08.2026 01:37   Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2026/08/29/393

Вот стишок лучше прокомментируйте коллеги не всё же нам тут философствовать) Пару слов хоть мне в утешение))

Соэль Карцев   29.08.2026 01:48   Заявить о нарушении
__ в какой туне я их оставил, Соэль, - о чём вы вообще? -- я что-то спрятал или недоговорил? -- у вас есть принципы, изложите и вперёд. Фактология же изложена очень даже корректно, просто вам она такой не кажется, и с этим я ничего поделать не могу.
.
На выходные буду вне, это одно, второе -- истина о том, что в спорах не рождается ничего даже близко на неё похожего, для меня лично подтверждается очередной раз.
.
*** какое уж тут равновесие или хотя бы баланс, если даже два невооружённых человека не желают слушать/слышать аргументы своего визави, а продолжают эту пьесу в стиле Чехова -- своими монологами. Кланяюсь, просцениум оставляю, извините. ***

Сергей Валентинович Чернов   29.08.2026 02:02   Заявить о нарушении
Раздражаться изволите? Ну с этим ничего не могу поделать. А фактология в вопросах изложена весьма некорректно, по крайней мере, в одном. Поэтому даже если бы у меня были принципы, которые Вы мне навязываете так упорно, не смог бы ничего ответить. Сначала фактологию в порядок приведите, Сергей.

Соэль Карцев   29.08.2026 02:28   Заявить о нарушении
руководствуясь постулатом что для любого природного явления есть аналог в человеческом мире почему мы никогда не найдём войн в природе? Вы можете себе представить войну муравьёв с тараканами, например? Сама мысль ведь об этом абсурдна.

Соэль Карцев 28.08.20
-----------------------------
Садовые муравьи, когда вселяются в дом, - очень быстро изводят всех тараканов. Хотя какая там война?! Это просто геноцид. Они толпой набрасываются на таракана и буквально рвут его на части, отрывают конечности и тп. Если это не межвидовая война, то что?
У приматов то же. Каждое племя шмпанзе имеет свою армию и даже погранвойска, - отряды, которые постоянно контролируют границы племени.
Бывают так же и войны между племенами - с разорением стоянок, захватом самок, детей и тп.
Жизнь - это постоянная война, организмы постоянно пожирают друг друга, просто уничтожают, чтобы освободить место для себя. Всё живое непрерывно ест, при чём ест как правило такое же живое - растения либо плоть животных.
Где тут Справедливость? Где тут Добро и Зло? -
Правильно. Только в наших головах.

Виталик Басёв   29.08.2026 09:00   Заявить о нарушении
На этот раз согласен с Виталиком.
В живой природе неизбежно выстраивание пищевых цепочек и борьба за ресурсы. Можно назвать её войной, но скорее, это равнодушное поглощение (пожирание) одних другими.
Война предполагает более-менее равное противостояние, которое возможно только внутри одного вида животных (людей), имеющих антагонистические устремления.

Владислав Сергеев   29.08.2026 09:58   Заявить о нарушении
Ну, Виталик, мне помнится, считает, что рептилоиды нас тоже поглощают или я запямятовал за давностью=)

Соэль Карцев   29.08.2026 14:30   Заявить о нарушении
Нацлидер то будто нас слушает. Сегодня на встрече с выпускниками педвуза тоже о пищевых цепочках заговорил. Касатки, говорит, собираются стаей и разрывают белых мишек несчастных буквально на куски. Мне так жалко стало беззащитных мишек. А к чему он это сказал? Именно поэтому, говорит, мы и проводим СВО. Етить твою налево...

Соэль Карцев   29.08.2026 23:36   Заявить о нарушении
__ приношу всем свои извинения за неполную/неточную информацию, а именно:
"__в 1947-м году резолюция ООН делит Палестину на 2 государства, арабское и еврейское, в 1948-м году Израиль, игнорируя эту резолюцию, захватывает три четверти арабской территории, в 1967-м -- оккупирует оставшуюся четверть;".
.
__ точная в том, что еврейская сторона приняла резолюцию ООН 181 о разделе Палестины, арабская сторона не приняла её и вторглась на еврейскую часть с целью
изгнать из ней евреев (и тем не допустить выполнения резолюции). Еврейская сторона, перейдя от оборонительных действий к наступательным, перешла на обозначенную в резолюции арабскую часть и захватила 77% её территории. Более подробно здесь:
.

.
__ текст статьи заканчивается словами: "Последовала Арабо-израильская война 1947—1949 годов, изменившая границы и политические реалии в регионе, в результате чего план комиссии ООН так и не был осуществлён."
.
и я считаю, что виноваты (это опять же о том, что для одних добро, для других зло) в этом обе стороны: арабы в том, что не приняли резолюцию ООН и начали на войну, евреи в том, что перейдя от обороны к наступлению, завхатили три четверти земель, которые по резолюции ООН (с которой они согласились) им не принадлежат.
Думаю, что не меньше виновата и Великобритания, у которой был мандат на территорию во время/после распада Османской империи, и которая, будучи внутри себя вполне демократической, снаружи продолжала пребывать вполне себе имперской, и поэтому готовя вопрос раздела Палестины в ООН, не особенно интересовалась мнением сторон. Было бы меньше спешки в этом сложном разделе, шансы на мир были бы больше.
.
.
__ Соэлю: первое и основное -- мы ведь с вами не пара наставник-ученик, и поэтому используя глаголы в повелительном наклонении, человек воспитанный (ну или хотя бы образованный) обычно добавляет к такому повелительному слово "пожалуйста", namely:
__"Сначала фактологию в порядок приведите, пожалуйста." -- и моя реакция была бы совершенно другой: стал бы сразу, без рывков, думать о том, что сделано не так.
__ второе -- вы несколько раз столь настойчиво интересовались моим мнением, что даже если я и допустил какие-то ляпы в ответах на ваш этот интерес, можно было бы проявить больше такта, больше конкретики -- что и где не так, дать своё мнение, какую-то ссыль в конце концов, а не разговаривать в стиле 47-го накидывателя на себя пуха, не кривляться и ёрничать, namely:
__"Поэтому даже если бы у меня были принципы, которые Вы мне навязываете так упорно" -- кривляние, а в общем-то просто ложь: где и когда я вам навязывал какие-то (СВОИ, чьи-то ещё ??) принципы?
-- "Раздражаться изволите?" -- ёрничание, издевательская формула речи Смердякова.
-- "иначе это игра в напёрсток, причём с самим собой, потому что вопросы эти Вы себе в первую очередь задаёте.)" -- кривляние: вопрос я задал вам, после ответа на ваш.
.
Я позволил себе этот ликбез потому, что если вы хотите и далее задавать мне (да и не только мне) вопросы и получать на них ответы, имейте его в виду, пожалуйста, хоть иногда. Я не катин, вы не графомачо, мы можем довориться.
На этом считаю конфликт с моей стороны исчерпанным: я сделал то, что должен был сделать. Извинения (если вдруг такие по какой-то причине возникнут)) принимаются. Откланиваюсь.

Сергей Валентинович Чернов   30.08.2026 01:17   Заявить о нарушении
*** ссылка на статью Википедии "План ООН по разделу Палестины" не отобразилась. ***

Сергей Валентинович Чернов   30.08.2026 01:20   Заявить о нарушении
Сергей, я готов к содержательному диалогу, но мы же вроде друг друга не обозвали, матом не ругались. А ответил я в Вашем ключе, я всегда стараюсь отвечать в ключе собеседника.
Насколько я помню, Израилю британцами вначале также была нарезана территория Иордании, затем её отдали хашемитам зачем-то, потом забрали из остававшегося кусочка Западный берег и Галилею, оставив кусок безжизненной пустыни Негев и 20-километровую полоску земли вдоль берега, простреливаемую с Голанских высот вдоль и поперёк обычными 70- милиметровыми орудиями. На всё это Израиль согласился. Только после этого произошли те события, о которых рассказывает Википедия.Провозглашение независимости, вторжение армии 6 арабских государств, война за независимость. Вы говорите или Википедия говорит, что в ходе этой войны 47-49 гг. Израиль захватил какие-то значительные арабские территории. Насколько я знаю не захватывал. Всё вернулось к статус-кво. К тому самому кусочку вдоль берега. На что же мне тут отвечать? Все ссылки, подтверждающие мои слова, готов привести по первому же требованию, они есть в открытом доступе

Соэль Карцев   30.08.2026 14:30   Заявить о нарушении
Принципов я не имею, Сергей, мнение могу менять, не как флюгер, но довольно быстро, к ЖМК не склонен. А принципы - это именно ЖМК. Они у меня играют строго функциональную роль. Если у Вас иначе - расскажите, я с удовольствием послушаю

Соэль Карцев   30.08.2026 14:34   Заявить о нарушении
По поводу Гитлера и Лиги Наций. Во время нападения СССР на Финляндию что делала Лига Наций? Как Вы думаете, если бы не было 22 июня 1941 года, США сейчас были бы демократической страной, Франция не была бы какой-нибудь тридцатой социалистической республикой Союза? Вы тут на ICE жалуетесь, а женщина за рулём не готова была переехать агента ICE? Вот и ответьте: что добро и что зло?

Соэль Карцев   30.08.2026 14:43   Заявить о нарушении
Теперь по сути отвечаю: Вы считаете, что в любом конфликте виноваты обе стороны, я считаю - одна. Тут у нас кардинальная разница. Какое отношение к этому имеет тема добра/зла? Никакого. Надеюсь, мы друг друга услышали, если хотите, можем об этом поговорить.

Соэль Карцев   30.08.2026 14:54   Заявить о нарушении
Соэль, просветите дремучего. В своих репликах вы часто употребляете "ЖМК". Что вы имеете в виду?
Яндекс предлагает два варианта: "женская музыкальная культура" и "железомарганцевая конкреция", оба не слишком подходят к нашим дискуссиям :)

Владислав Сергеев   30.08.2026 15:49   Заявить о нарушении
Ну так же как Сергей часто употребляет 47-го. Поди догадайся, что он Трампа имеет в виду, который хоть и одна из сторон, наряду с демократами, но почему-то виноват один во всех смертных грехах))
А как же Сергей "виноваты всегда обе стороны"?
ЖМК-жёсткие ментальные конструкции. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕГАТИВ!

Кстати Влад, как Вы считаете: в конфликте белых медведей и касаток виноваты обе стороны или одна? :=)

Соэль Карцев   30.08.2026 16:20   Заявить о нарушении
Краткая историческая справка:

1. Создание мандата (1920 год): На конференции в Сан-Ремо Великобритания получила мандат на управление всей исторической Палестиной по обоим берегам реки Иордан.

2. Эта общая подмандатная территория включала в себя:Западную Палестину — земли к западу от реки Иордан (современный Израиль, Западный берег реки Иордан и Сектор Газа).Восточную Палестину (Трансиорданию) — земли к востоку от реки Иордан (современное королевство Иордания, составлявшее около 77% от первоначальной площади мандата)

Соэль Карцев   30.08.2026 16:26   Заявить о нарушении
*видимо стукачам и модераторам не нравятся касатки, белые медведи и людоедский камин аут под не менее людоедский хохот учителей, подпишусь без -

Близнюк Дмитрий   30.08.2026 18:44   Заявить о нарушении
Ну то что там все именно учителя были, сомневаюсь.

Соэль Карцев   30.08.2026 19:08   Заявить о нарушении
Да, но это вектор, посыл всем учителям и детям террорист-стейт: жестокость, насилие и нравственное людоедство — это хорошо, это правильно.

Близнюк Дмитрий   30.08.2026 19:14   Заявить о нарушении
"Все гадают, кто тут косатки, а кто медведи, и кто кого сборет в текущей специальной военной ситуации.
Это всё, конечно, "очень интересно", особенно про пищевые цепочки, но вот то, что Владимир Владимирович (видимо, по ассоциации) вспомнил про духовно-нравственные традиции диких северных племён, оставляющих своих стариков на верную гибель ввиду невозможности прокормить - вот это немного настораживает. К чему бы у нашего Вождя такие ассоциации?"

ТГ-канал Табакерка

Владислав Сергеев   30.08.2026 20:14   Заявить о нарушении
Кто- то из наших местных людоедов по моему Эдуард вещал про то что пенсий в 12000 не бывает. А это как раз оно и есть: за вычетом коммунальных хлеб и сырок.

Соэль Карцев   30.08.2026 21:06   Заявить о нарушении
__ если мы говорим об информации, то принцип один: получать её не из одного источника, стараться не манкировать ту, которая идёт в разрез с многими другими,
делать свои собственные выводы.
.
__ по поводу виновности в конфликте одной или же не только одной стороны, тут
по-разному: если конфликт с применением силы,то: а) неспровоцированное применение -- виновата только одна сторона. б) спровоцированное применение -- надо разбираться (тут изведены тонны бумаги на километры судебных томов, на повести и романы, хорошие и плохие))).
.
__ вот пример одного из оснований конфликта, где я лично не могу найти виновного:
в 94-м году подписывается Будапештский меморандум.
.
"... Будапештский меморандум обозначал гарантии безопасности, которые Россия, Великобритания и США давали Украине в обмен на передачу ядерного оружия — не угрожать силой или её применением территориальной целостности или политической независимости Украины, а также воздерживаться от экономического принуждения, которое могло бы нарушить права Украины."
.
Украина передаёт России какое-то огромное кол-во ядерного оружия. Случилась бы война, не подпиши Украина этот меморандум? -- виновата ли она в том, что это сделала? -- виноваты ли Великобритания и США в том, что не выполнили в полном объёме свои обязанности по обеспечению безопасности Украины, прописанные в меморандуме?
.
.
__ то бишь, в общем, остаюсь при своём: виновных в конфликте практически всегда больше, один (за исключением неспровоцированного насилия, тут всё ясно в семье-в быту, но не в социуме -- даже на лестничной площадке, на улице, не говоря уже о больших войнах -- в социуме надо разбираться).

Сергей Валентинович Чернов   31.08.2026 00:17   Заявить о нарушении
корр.__ "всегда больше, чем один"

Сергей Валентинович Чернов   31.08.2026 00:20   Заявить о нарушении
"если мы говорим об информации, то принцип один: получать её не из одного источника, стараться не манкировать ту, которая идёт в разрез с многими другими,
делать свои собственные выводы."

А причём тут простите Будапештский меморандум, Сергей? Что США и Англия виноваты, а Россия белая и пушистая? Такой хоккей нам не нужен!

Соэль Карцев   31.08.2026 02:02   Заявить о нарушении
Не всё так однозначно, как сейчас говорят. Но так можно любую агрессию оправдать. Типа жертва тоже виновата, она провоцировала агрессора тем что отдала ядерное оружие? Или чем она провоцировала - Майданом? А из сумочки у неё торчал Крым. Вот и спровоцировался, да? Я не поклонник всех действий США на мировой арене, но Вы просто сравните: сколько погибло там и сколько здесь. Вот и вся информация, которую надо знать.

Соэль Карцев   31.08.2026 02:14   Заявить о нарушении
Соэль, или я неясно говорю, или вы всё понимаете очень по-своему ))):
__ то что Россия главный и основной нарушитель Будапешта -- это как бы не обсуждается априори, я говорю о том, -- достаточно ли действенно действовали
(пардон муа за такую связку) Великобритания и США во время и после 14-го года?
-- только санкции и всё и на этом? -- мб если не только санкции, то можно было бы избежать большой крови? -- не могу сказать точно что (воевать напрямую, это очень вряд ли, разумеется), но мб какие-то переговоры с Китаем, какие-то оч.большие посулы последнему с тем, чтобы пу не чувствовал себя так уверенно, мб что-то ещё, что смогло бы сыграть такую роль. Сделали ли они всё, что могли, чтобы таки-обеспечить то, что подписали? -- вот о чём я.

Сергей Валентинович Чернов   31.08.2026 05:20   Заявить о нарушении
О, тёпленькая пошла: безумие и травля хороших авторов и стихов. Друзья скинули новую ссылку. «Фашиствующие кухарки» — поэтессы, несущие в массы свою мелюзгу-касаток, и это на пятый год войны/бойни/террора. Меня больше поразили комментарии авторки поста, её ответы. Так что не нужно рассказывать, что народ то хороший, а это бояре гнилые, царь гнилой. Это только наполовину правда.
ссылка для истории:

http://poembook.ru/diary/132447-nashim-zaschitnikam

Близнюк Дмитрий   31.08.2026 11:31   Заявить о нарушении
Дима, привет. НЕ поленилась, сходила почитать... Что сказать. Дошла вот до этого момента:
Елена Наильевна
вчера в 22:09
Олег, пусть их "старики и дети" плачут на своей территории, на российской их никто не пожалеет. Потому что те, кто по-настоящему заслуживает сочувствия, не протискивается в чужой монастырь со своим уставом. А подобные нахальные заходы рассчитаны на дураков и предателей.
После этого "откровения" стало скучно и родилась только одна мысль: мне жалко эту женщину. Ей предстоит пройти долгий путь осознания собственных слов, да и дел.

Дальше читать не стала.

Ирина Пахомова Викторова   31.08.2026 11:44   Заявить о нарушении
да, Ира. осознаное людоедство в дешманской форме, трезвом уме и мутной памяти.

плюс травля хороших авторов по национальному да своему особому маразму. хорошо, что стихи ру все же довольно демократичная платформа, учитывая что творится на других

Близнюк Дмитрий   31.08.2026 11:57   Заявить о нарушении
Прикольно. У них Наильевна тоже твердит, что виновата только одна сторона, а другие ей как бы пытаются немного оппонировать. Это такие типа "либералы" в их среде. Всех убивать не надо, а надо пожелеть женщин и стариков? А Наильевна такая, нефиг их желеть, они не из нашего государства. Я, наверное, тоже Сергею скажу, нет ни Британия, ни Штаты не обязаны ничего были делать для защиты Украины. Не соглашусь.

Соэль Карцев   31.08.2026 12:02   Заявить о нарушении
По сливу Сбера до 2030 года всё это будет идти...

Соэль Карцев   31.08.2026 12:06   Заявить о нарушении
всё это война конечно. Периодически тянет на эвфемизмы.

Соэль Карцев   31.08.2026 13:15   Заявить о нарушении
Цитата Дитриха Бонхёффера о том, что глупость является моральным дефицитом, в оригинале на немецком языке звучит так:«Dummheit ist kein intellektueller, sondern ein moralischer Defekt.»

Эта фраза открывает главу «Von der Dummheit» (О глупости) в его известном тексте «Nach zehn Jahren» (Спустя десять лет), написанном на рубеже 1942–1943 годов. Полный контекст этого абзаца на немецком выглядит следующим образом:«Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit. [...] Bei näherem Zusehen zeigt sich, daß jede starke äußere Machtentfaltung, sei sie politischer oder religiöser Art, einen großen Teil der Menschen mit Dummheit schlägt. Ja, es hat den Anschein, als sei das geradezu ein soziologisch-psychologisches Gesetz. Die Macht der einen braucht die Dummheit der anderen.»

Даю полный перевод: "Глупость является более опасным врагом добра, чем зло. При ближайшем рассмотрении видно что любая власть будь она религиозного или политического свойства требует от большой части человечества глупости. Да, это кажется социально психологическим законом. Власть одного нуждается в глупости других."

Вот это Наильевне и Шеру было бы неплохо почитать.

Соэль Карцев   31.08.2026 17:05   Заявить о нарушении
На самом деле власть не нуждается ни в чём, кроме ещё большей власти.
И что значит "глупость"?
Для точного определения уровня инткллекта - существует IQ тест.
Глупый это кто? С IQ<100?
Ну тут всё ок.
Таких в любом обществе всегда подавляющее большинство!
В США ещё недавно было не так
Срений IQ колебался от 100 до 105 по разным штатам.в 90х.
Но в "нулевых' произошла деградация вследствии безответственной политики для эмигрантов.
Насколько помню, - сейчас эта цифра составляет 95-98
А падение IQ на 10 пунктов - это означает снижение интеллектуального потенцияла в 2 раза!
Вообще в странах,где айкью ниже 100 - как правило устанавливается диктатура, автократия, как наиболее эффективный метод управления.
Что и пытается изо всех сил сделать психически больной(нарциссизм - это болезнь, а не свойство характера
Но у него ничего не получится.
По России цифр не знаю, тк тут никогда такие исследования не проводилис.
Но , думаю, тут всё и так понятно.

Виталик Басёв   31.08.2026 19:07   Заявить о нарушении
Мне кажется IQ тут не катит. У всех этих людоедов по два высших образования. Имеется в виду наверное, глупость толпы, типа толпу легче охмурить. Поэтому в мн.ч. Власть одного в глупости других. Перевёл я правильно brauchen- нуждаться, но в зависимости от контекста могут возникать другие значения.

Соэль Карцев   31.08.2026 21:42   Заявить о нарушении
У Трампа IQ, если верить слухам - около 100!
Что крайне низко для такого поста.
У него не хватает ума просчитать последствия своих действий даже на 3- 4 шага.
Зато вполне хватает, чтобы давить конкурентов и разорять народы на таком посту...
Впрочем, Байден был намного хуже...

Виталик Басёв   01.09.2026 06:19   Заявить о нарушении
Вадим Жук
.
И вроде кошки ходят вверх хвостами
И нефть густа,
Да что-то сделалось с правдивыми устами -
Молчат уста.

И ненависть слепая правит миром
И нами сирыми - умолкнувшим гуртом.
И всем вокруг, что упомянуто Шекспиром
В сонете шестьдесят шестом.

И до чего ещё под этой сенью
Глазами в землю доживёшь,
Где дружно доедают поколенье
Война и ложь.

Куда же плыть? Где радостные внуки?
Какой они построят дом?
Где не достанут их безжалостные суки
Раздвоенным кровавым языком?

Когда Иуда закачается на ветке?
Туманно, мать. Невыносимо, мать.
Но гадом буду,вилку из розетки
Я сам не стану вынимать.

1 сентября 24
.

А как вам новый удар по ВПН? Причем, под 1 сентября, чтобы никто никого не поздравил, а дети не сообщили своим родителям, где они и что они. Добрая моя страна.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2026 11:33   Заявить о нарушении
Какие-то из ВПН работают. Вацап пока работает. Виталий, так там выбор был из двух зол. Камиллочка, на 50 разве тянет со своим смехом по любому поводу

Соэль Карцев   01.09.2026 12:35   Заявить о нарушении
Система тестов. Ни род, ни семья, ни национальность не являются первичными пр отношению к команде сверху. Именно поэтому происходит разделение семей и родные люди занимают позиции по разные стороны бруствера. Для кого-то это происходит физически. Для кого-то информационно. Но выбрать придётся всем. И война после короны это только второй тест. Будет и третий. Вот он коснётся уже абсолютно всех, будет носить глобальный характер. Для системы таймер выключается, но это не значит, что она не заберёт с собой всех, кто пользуется её институтами.

Соэль Карцев   01.09.2026 13:19   Заявить о нарушении
Человек - это ресурс. А то, скот он или свободная личность, определяется тем, насколько он зависит от институтов, созданных в авраамической системе рабского принуждения.

Соэль Карцев   01.09.2026 13:27   Заявить о нарушении
А что происходит, что не так?
Война - наидревнейшее занятие человечества.
Около 200 дней без войны в общей сложности - это за обозреваемую всю историю человечества в тысячи лет.
Да, страшновато, оружие теперь другое...

Виталик Басёв   01.09.2026 20:29   Заявить о нарушении
А что происходит, что не так?
Война - наидревнейшее занятие человечества.(с)

Ещё один самодовольный диванный созерцатель — Басёв. Это ведь где-то там стреляют, дроны летают, все умрут, Басёв останется и будет, как прежде, созерцать. Это же не он бежал от войны, задрав штаны. Правда, не получилось, война затянулась.

Простите мне, друзья, злой сарказм, только от одного г—мачо избавились, второй нарисовался.

Ирина Пахомова Викторова   01.09.2026 20:55   Заявить о нарушении
Так.Пахомова отправляется в ЧС.

Виталик Басёв   02.09.2026 04:58   Заявить о нарушении
А Басёв - вслед за ней? Кажется, этот хрен с горы взял на себя лишнее!

Владислав Сергеев   02.09.2026 08:23   Заявить о нарушении
Хорошо бы Дима прочитал вот это "что происходит, что не так?"(с)
Дима почти 5 лет, как оказалось, живет нормальной жизнью, как и все его близкие. Так ему на БЛК Басёв сказал.
И жертвам в глаза посмотрите.
А вообще, Басёв, когда в Клуб заходите, на двери есть объявление. Надо читать.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2026 08:57   Заявить о нарушении
Ира, прочитал, на подобное уже давно не реагирую, экономия ЦНС, когда вылезает очередная форма "все не так одназначно" и прочее - по умолчанию - по курсу корабля.

"Та нехай собі як знають божеволіють, конають, — Нам своє робить" (с)

Близнюк Дмитрий   02.09.2026 09:23   Заявить о нарушении
Не, ну хватит.
Ничего не изменилось в этом клубке.
Соэль вроде ушёл уже от хамства и провокаций,(молодец!) а вот эта особь, лепящая томами графоманские паршивые стишки - по прежнему оскорбляет людей, которых даже близко не понимает, с её IQ 100.
И, похоже сергеев примерно на том же уровне находится, хотя кажется, что он умнее.
Сергеев, эта особь с ПМС в открытую нахамила и оскорбила меня.при чём первая.
Ладно она не способна понять, о чём я, но вы-то...
Не ожидал. Ничего не изменилось за 2 года, только участников поубавилось.
Вашего клуба скоро не будет, Сергеев.
Можете не трудиться банить. Меня сюда больше не зайдёт.

Виталик Басёв   02.09.2026 09:33   Заявить о нарушении
Подпись забыл поставить:
Хрен с горы

Виталик Басёв   02.09.2026 09:37   Заявить о нарушении
Увидела на любимой "Табакерке" слова одной актрисы. Саму актрису не знаю, а слова такие: "Если бы не 24 февраля 2022 года, очень многие так и прожили бы жизнь приличными людьми".

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2026 11:46   Заявить о нарушении
Можете не трудиться банить. Меня сюда больше не зайдёт.
Виталик Басёв 02.09.2026 09:33
------------
Принято, с удовлетворением.

Владислав Сергеев   02.09.2026 11:55   Заявить о нарушении
Принято решение о закрытии Русского дома в Берлине и консульства в Бонне. Причиной послужило обнаружение беспилотника рядом с украинским транспортным АН-26 в Лейпциге. Детали естественно не сообщаются. Вроде бы есть доказательства... У меня в Русский Дом внучки ходят, там огромное здание на 6 этажей с кучей кружков. Дом- юрисдикции РФ, земля- Германии. Такой вот поворот сюжета с Лейпцигом.

Соэль Карцев   02.09.2026 12:31   Заявить о нарушении
Соэль, внучек жалко, но всё закономерно и имеет абсолютно понятную первопричину.

Владислав Сергеев   02.09.2026 16:36   Заявить о нарушении
Я читала, что там ещё взрыв ручной гранаты(предположительно) и электрическая диверсия под Кёльном. Не стоим ли мы на пороге серьёзного конфликта? Косились на Великобританию, но там относительно спокойно.

Ирина Пахомова Викторова   02.09.2026 17:18   Заявить о нарушении
Ну это как бы не самое худшее. Вот если крысу загонят в угол, там всего можно ожидать. Впрочем, всегда есть людской ресурс, практически неограниченный...

Соэль Карцев   02.09.2026 20:24   Заявить о нарушении
Владислав, на Ваше усмотрение: вот рецензия Леши Бубнофа (она вторая сверху сейчас). Во-первых, не очень адекватный товарищ, откровенно хамоватый, во-вторых, он приглашает всех читать Надию Медведовскую, ныне покойную, у себя на странице, хотя у Надии есть своя страница, которую продолжает вести дочь. И эти ссылки у меня лично даже не открылись, я не знаю, что там.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2026 10:48   Заявить о нарушении
Одна ссылка открылась: сторонний портал, маловыразительный. И автор рецензии даже Влада снес. Ну, слов нет.

Ирина Пахомова Викторова   03.09.2026 10:56   Заявить о нарушении
Ирина, по ссылкам Бубнофа, конечно же, не ходите, там может встретиться непонятно что, любые вирусы. Этот чел вряд ли способен озаботиться информационной безопасностью, просто не его уровень.
А будет хамить - забаним.
В.С.

Большой Литературный Клуб   03.09.2026 11:23   Заявить о нарушении
Поздравление с Д.Р.: " Друг, желаю тебе всегда оставаться таким, как ты есть." Ответ: "" Ты понимаешь, что ты меня практически проклял."

Соэль Карцев   07.09.2026 19:14   Заявить о нарушении
Добрый день). Почитала дискуссию, впечатлилась переживаниями В.Басёва (вижу очень напуган человек) и, поскольку у нас через день звучат сирены, хотела поделиться своими ощущениями: как это было в первый раз и как сейчас?
Первые дня 3 все были, естественно, в шоке, интернет гудел, только об этом и разговоров... Спустя год, Виталий за компьютером (из Спб если не ошибаюсь), напишу ёмко в стихах, как оно.
Владислав, надеюсь, не запрещено? Предупредите, пожалуйста, если это нарушает ход дискуссии в прозе. Я чисто дабы точно передать, (в стихах как-то я всегда цельнее… «не растекашется по древу»:

Пишу,
И снова за окном звучат сирены
Ловлю себя на мысли, то не в счёт.
Она уже не вспарывает вены,
Как и летящий в небе самолёт

Живу
Живу сейчас! Вне всяких звуков,
Широкими мазками, наугад.
Нет новостей, заткните это рупор!
Воздушная тревога, гром ли, град…

Пишу,
И снова за окном звучат сирены
Перекрестила пальцы, - понарошку
Дом - Я, семья, иконы, а не стены.

И продолжаю есть свою окрошку…

Всем добра и лёгкого пера. Ощущаю себя, как та самая женщина, которая «не смотрит в ту сторону), точнее пере/смотрела и просто пишет…

Аида Смирнова-Дария Ли-Минкина   10.09.2026 13:07   Заявить о нарушении
"Стоял во дворе ящик. Подошли звери к ящику, стали его осматривать, обнюхивать и облизывать.А ящик-то вдруг — раз, два, три — и открылся.А из ящика-то — раз, два, три — змея выскочила.Испугались звери и разбежались.Один ёж не испугался, кинулся на змею и — раз, два, три — загрыз её.А потом сел на ящик и закричал: «Кукареку!»Нет, не так! Ёж закричал: «Ав-ав-ав!»Нет, и не так! Ёж закричал: «Мяу-мяу-мяу!»Нет, опять не так! Я и сам не знаю как.Кто знает, как ежи кричат?"

Даниил Хармс

Соэль Карцев   12.09.2026 21:22   Заявить о нарушении
"Один англичанин никак не мог вспомнить, как эта птица называется.

- Это, - говорит, - крюкица. Ах нет, не крюкица, а кирюкица. Или нет, не кирюкица, а курякица. Фу ты! Не курякица, а кукрикица.

да и не кукрикица, а кирикрюкица.

Хотите я вам расскажу рассказ про эту крюкицу? То есть не крюкицу, а кирюкицу. Или нет, не кирюкицу, а курякицу. Фу ты! Не курякицу, а кукрикицу. да не кукрикицу, а кирикрюкицу! Нет, опять не так! Курикрятицу?

Нет, не курикрятицу! Кирикрюкицу? Нет опять не так!

Забыл я, как эта птица называется. А уж если б не забыл, то рассказал бы вам рассказ про эту кирикуркукукрекицу"

Даниил Хармс.

Большой Литературный Клуб   13.09.2026 08:21   Заявить о нарушении
Неплохо. Как же не хватает смелых ежей с мелкими, но острыми зубками! Чтобы всякие змеи не разевали свой змеиный рот!

Соэль Карцев   13.09.2026 11:39   Заявить о нарушении
На это произведение написано 10 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.