Верлен, Фрагмент 2

Правда? ...а мне видны тут целых семь косяков Брюсова:

1) Слова в этом перводе Брюсова типичны для прозы,
но не для лирики! Так разговаривают на остановке:)

2) "О музыке на первом месте!"
- ну разве это фраза (законченная мысль)?

3) "давит строгой полнотой" - а это как звучит
по отношению к рубенсовским женщинам?

4) "Предпочитай" - херали повелительное наклонение?

5) Брюсов переводит из 8 слогов на 9 слогов. Не смогла я, не смогла?

6) Французская соглассная оконцовка "шоЗ", стала глассной "местЕ"?

7) Зажигательный фрагмент Верлена, стал нейтральным четверостишьем:)

Герцен Александр   07.12.2025 14:37   Заявить о нарушении

8) Что деает восклицательный знак в первой строке?

Герцен Александр   07.12.2025 15:07   Заявить о нарушении

Zu viel Wissen schadet nur

Максим Шахов Горский   07.12.2025 15:34   Заявить о нарушении

Не в тему.

Герцен Александр   07.12.2025 16:34   Заявить о нарушении

Meinen Sie?
Wissen Sie wo ligegt der Unterschied zwischen verstehen und begreifen? Es fehlt Ihnen an Begreifen in vielen Sachen. Tut mir leid, mein Freund.

Максим Шахов Горский   07.12.2025 18:43   Заявить о нарушении

Unterschied zwischen verstehen und begreifen
описан в Библии,
которую я прочитал, на русском, немецком, английском и на иврите — уже 20 лет тому назад. Короче проехали!


Герцен Александр   07.12.2025 18:54   Заявить о нарушении

Тем не менее строки Брюсова - это стихи, а Ваши - недоразумение.

Евгений Морозов 3   12.01.2026 09:36   Заявить о нарушении

А Вы, Евгений, мои стихи и не читали:)

Мои лучшие стихи - на немецком языке,
и на немецком я побеждаю на лит. конкурсах,
и получаю деньги за стихи,
которые я не сам отправляю в издательство,
а издательство просит разрешения
на использование моих стихов в их проектах.

Но Вам этого не понять,
так как Вы застряли
в рускоязычном пространстве,
ограниченный Вы человечек:)

Герцен Александр   12.01.2026 16:39   Заявить о нарушении

Брюсов штамповщик, массовый. Для лохов. Это факт. Голову даю на отсечение.

Герцен Александр   12.01.2026 16:41   Заявить о нарушении

Виноват, Александр, а можете кинуть ссылку на Ваши публикации на немецком?

Максим Шахов Горский   12.01.2026 18:31   Заявить о нарушении

Александр Герцен http://stihi.ru/avtor/herzen

В самом низу: Ссылки на другие ресурсы

Ссылка "Под Берлином"

Герцен Александр   12.01.2026 18:35   Заявить о нарушении

Es gibt keinen aktuellen deutschen Dichter namens Alex Herzen; die berühmte Figur ist der russische Philosoph und Schriftsteller des 19. Jahrhunderts, Alexander Iwanowitsch Herzen (1812–1870), ein bedeutender Denker und Publizist, der durch seine Memoiren "Erlebtes und Gedachtes" bekannt wurde, aber kein zeitgenössischer deutscher Dichter ist.

Прошу прощения, вот что выдает поиск. А по Вашей ссылке пишет, что сервер не дает права на вход.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 18:54   Заявить о нарушении

http://stihi.ru/2025/11/27/8782

Герцен Александр   12.01.2026 18:57   Заявить о нарушении

2010 Arbeits-Stipendium des Förderkreises
Deutscher Schriftsteller in Baden-Württemberg
Nominiert für den Thaddäus-Troll-Preis

2009 Sieger im Online-Poetry-Slam
Bibliothek deutschsprachiger Gedichte
Realisverlags-GmbH, Gräfelfing/München

2009 Ausgewählt als Beispiel für Respekt
in der Rubrik “Gedichte“ und “Beamte“
Padina’s Hitliste (Radio Göttingen)

Герцен Александр   12.01.2026 18:59   Заявить о нарушении

Die besten Gedichte 2010/2011
Frankfurter Literaturverlag, Frankfurt a.M. 2010
ISBN 978-3-8372-0-757-6

Anthologie zum Aphorismenwettbewerb
Gedanken-Übertragung 2010, Bochum 2010
ISBN 978-3-8196-0757-8

Jahrbuch für das neue Gedicht 2010
Brentano Gesellschaft Frankfurt a.M. 2009
ISBN 978-3-933800-31-2, archiviert
in den Universalbibliotheken:
Library of Congress, Washington
Bibliothèque Nationale de France, Paris

Anthologie Ausgewählte Werke XII
Realisverlags-GmbH, Gräfelfing 2009
ISBN 978-3-930048-58-8

Anthologie Wortfarben. Gedichte
Engelsdorfer Verlag, Berlin 2009
ISBN 978-3-86901-451-7

Герцен Александр   12.01.2026 19:04   Заявить о нарушении

Русскоговорящие варятся в своём котле, и не понимают, что в других странах слова "поэт" & "писатель" не употребляют от балды. Поэт = Гёте, а писатель = Гессе. Дискуссия закончена. В Германии не спорят по таким вопросам.

Герцен Александр   12.01.2026 19:10   Заявить о нарушении

И рекламу в немецком интернете я вообще не делал
про мои писательские заслуги и победы:)

То, что я вижу на Стихире, для Германии это немыслимо!
На Стихире хвастаются не то что победой, а даже финалом
или даже номинацией на соискание хвастаются,
а это значит, что ты один из 900 человек:)))
А финалистов 90 поэтов. И победителей 12 человек. WTF?

В Гермнии есть только одно понятие: "Победа". Остальное - фуфло:)

Я был победителем на уровне лучший поэт, месяца & года в:
Германии, Австрии, Швейцарии, Лихтенштейна и Люксембуга.
Мй стих был лучшим стихотворением из миллиона стихотворений!
Фэрстэен зи дас?

Герцен Александр   12.01.2026 19:21   Заявить о нарушении

Не знаю отчего Вы заводитесь. Все ссылки на 15 лет назад +. Думаю, нужно в России найти своего литературоведа и издателя, если хотите мериться с Брюсовым, который и в сборниках, и в учебниках. Не факт, что вы им понравитесь как автор.
Вы сторонник формалистского подхода, который, по-видимому, приветствуется в западном литературном мире. Любите поиграть со словами, оттенками смыслов и аллюзиями. Ну ок, эдакий куртуазный маньеризм 21 века. В постСССР в литературе и издательском мире (не только) произошла культурная катастрофа, которая порядком навредила развитию литературы, как института культуры. Популярная и доступная площадка Стихи.ру не является сколько-нибудь репрезентативной. Впрочем это довольно качественный самиздат. Отправьте свое творчество в "Литературную газету". Интересно, что скажут. В России поэтов любят за откровенность, аллюзии ценят любители жанров.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 21:17   Заявить о нарушении

Стихи.ру это убежище для переживших крушение талантливых людей. Стихи здесь на несколько голов выше того, что предлагает продюсерский мир.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 21:37   Заявить о нарушении

1) У Вас, Евгений, на руках были две 100%-конкретные версии перевода,
2) но Вы таки уходите в сторону сомнительных доводов без оснований!
3) Это как понимать? Аргументов нет, но есть желание меня унизить?
4) Да ещё и вклинившись в чужую полемику? Так дело не пойдёт:)
5) Не прокатите за балабола, и поясните за ""недоразумение"...

***

перевод Герцена:
У музыки есть перевес,
И потому твой выбор — такт,
Воздушен, расворим, абстракт,
Без тягот, — и кривляний без.

***

превод Брюсова:
О музыке на первом месте!
Предпочитай размер такой,
Что зыбок, растворим и вместе
Не давит строгой полнотой.

***

Мой аргумент против Брюсова:
первые 8 слогов он превратил в 9 слогов.

Мой аргумент против Брюсова:
мужскую рифму он превратил в женскую.

Герцен Александр   12.01.2026 21:49   Заявить о нарушении

Я не завожусь. У меня пульс 60.

Герцен Александр   12.01.2026 21:50   Заявить о нарушении

А зачем столько постов городить? Всем конечно интересно, что даже в библиотеке Конгресса можно найти ваши поэтические экзерсисы.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 22:02   Заявить о нарушении

Хотите, Ваш перевод по-настоящему раскритикую?

Максим Шахов Горский   12.01.2026 22:10   Заявить о нарушении

Это не по-взрослому, утверждать то, о чём понятия не имеешь. Я вовсе не завожусь. У меня пульс 60.
...
И при чём тут 15 лет? У стихирян есть кайф 15 раз номинантом и финалистом становиться в одном и том же клубе, на одном и том же языке. А мне это дело и в падлу и скучно. Я очень умный, так что у меня не получится гордиться стандартными вещами из массового потребления.
...
Тем более я не просто стихи пишу, а ещё и работаю над романом на 400 страниц, вообще-то я и экономист, и спортсмен, и на гитаре играю, у меня и семья, я и по Европе люблю путешествовать, люблю Библию, и очень много читаю из философии.
2024-2025 к примеру я в основном концентировался на изучение норвежского и французского языков. Зачем мне 15 лет мусолить участие на лит. конкусах? Где логика? В чём смысл?

Герцен Александр   12.01.2026 22:23   Заявить о нарушении

Вы не в позиции критиковать мой перевод,
так как логика - не Ваш конёк ... как минимум
судя по нашей сегодняшней переписке.
Много выстрелов, но все ушли в молоко.
Такая перестрелка ниже моего достоинства.
Я снайпер.

Герцен Александр   12.01.2026 22:32   Заявить о нарушении

...столько постов городить? это оскорбление? поосторожней на поворотах! меня же попросили показать немецкую ссылку, затем пожловались на работу интернета, а теперь мой вежлевый ответ вдруг высмиватся. Кто-то тут чуток рмсы попутал?

Герцен Александр   12.01.2026 22:37   Заявить о нарушении

Перевод Брюсова это именно перевод. Изящный поэтический и близкий к смыслу, заложенному в стихотворение Верленом. А вы, похоже, переводили слова, но не удосужились прочесть ни название стихотворения, ни весь текст.
Вы не поняли, что перевели. У вас получился набор бессмысленно рифмованных слов. Абстракт. По реке плывет кирпич, деревянный как стекло - это уровень вашего перевода.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 22:40   Заявить о нарушении

Нюанс, для совести щепетильный,
разрушит плохой аргумент, как пузырь
мыльный...

Les nuances, sonda jusques a nos scrupules,
Crevant les mauvais arguments comme ces bulles
De savon...

Paul Verlaine

Герцен Александр   12.01.2026 22:54   Заявить о нарушении

Самокритично. Можете каждое утро повторять себе это перед зеркалом.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 23:01   Заявить о нарушении

И ДА! ВЫ ПЕРЕИНАЧИЛИ БРЮСОВА! А НЕ ПЕРЕВОДИЛИ ВЕРЛЕНА.

Максим Шахов Горский   12.01.2026 23:33   Заявить о нарушении

Я невольно несколько польстил Вам, назвав недоразумением то, что больше смахивает на откровенную хрень.
При переводе стихов на другой язык важно передать суть и атмосферу, настроение оригинала, а не количество слогов или стоп в строке, тем более не заботясь о виде рифмы. Ваш Подход к переводу мне представляется неприемлемо формальным. Если говорить собственно о стихах, то строфа Герцена мне также не нравится (мутная...) и даже надуманная ("...растворим, абстракт,
Без тягот, — и кривляний без").
.
О музыке судя, на первом месте
Я предпочёл бы пульс её такой,
Что, в звуках растворяясь, с ними вместе,
Как мотылёк порхает над струной.

Бежит ли ручейком среди каменьев
И лепет струй уводит за собой,
По сердцу мне и в кронах ветра пенье,
Тушуемое клейкою листвой.

Евгений Морозов 3   12.01.2026 23:43   Заявить о нарушении

Апропо: Уткин Константин Ал

- он втирал, мол я типа бездарный,
а он прям аж Литинститут закончил.

Но на самом деле - этот горе-поэт
учился на двойки и на тройки.

*

Затем Уткин пообещал меня умудохать так,
что я перестану на Стихире появляться.

Но на самом деле,
это он, кто на Стихире не появляется.

*

Я критиковал его стихи, но контраргументов
у Константина не было. Он тупо обзывался.

П.С. Троечник поспорил с отличником и слинял:)

Герцен Александр   13.01.2026 00:30   Заявить о нарушении

Морозов! хотите поговорить? изготовьте мне отдельную рецку, или пишите мне в личку. Кстати, если у Вас нет аргументов на уровне "руку в огонь", тогда оставьте свои мысли при себе. Мне туфта на моей страничке не нужна.

Герцен Александр   13.01.2026 00:36   Заявить о нарушении

"И потому твой выбор — такт", это тоже императив, повелительное наклонение.

Et pour cela préfère - здесь либо ИМПЕРАТИВ, либо БЕЗЛИЧНОЕ "Я" "для чего ВЫБИРАЮ, или ПРЕДПОЧИТАЮ.

Если без императива 2 л. е.ч. - préfères

Брюсов - штамповщик для лохов? Вы в этом уверены?

Возможно некто и держит читателей за лохов, но уж точно не Брюсов.

Подведем итог:

Знание/Понимание языка оригинала у Герцена поверхностное. Склонение местоимений и спряжение глаголов это А1. По всей видимости, грамматику толком не изучали.

Использовать перевод Брюсова как подстрочник и выдавать свой некорректный парафраз за шедевр как же нужно не уважать своих читателей?

Максим Шахов Горский   13.01.2026 00:36   Заявить о нарушении

Я же отверг Ваше предложение по поводу критики моего перевода! Наглеть изволите?

Герцен Александр   13.01.2026 00:39   Заявить о нарушении

Не надо мне лапшу на уши вешать! "Ты" - в русском языке сто процентов имеет дополнительный смысл какого-то нейтрального человека. К примру: "к бабке не ходи".

Герцен Александр   13.01.2026 00:43   Заявить о нарушении

34 года уже я пишу, читаю, разговариваю
и даже думаю на немецком,
но знаю русский лучше Вас. Как так получилось?

Герцен Александр   13.01.2026 00:47   Заявить о нарушении

Ваш первый аргумент был: "Хороший у Брюсова перевод."
Это стихиряне пишут и в рецке на очень плохие стихи:)
Для серьёзного спора - Вам треба другя тактика/стратегия!

Герцен Александр   13.01.2026 00:56   Заявить о нарушении

В малой философьишке мнишь себя великим,
А чем больше мудрствуешь, становишься диким.
Бегает тебя всяк: думает, что еретик,
Что необычайны шутки делать ты обык.
Руки на лоб иногда невзначай закинешь,
Иногда закусишь перст, да вдруг же и вынешь;
Но случалось так же головой качать тебе,
Как что размышляешь иль дивишься сам себе!
Мог всяк подумать тут о тебе смотритель,
Что великий в свете ты и премудр учитель.
Мнение в народе умножаешь больше тем,
Что молчишь без меры и не говоришь ни с кем;
А когда тебя о чем люди вопрошают,
Дороги твои слова из уст вылетают:
Правда, скажешь — токмо кратка речь твоя весьма —
И то смотря косо, голову же заломя.
Тут-то глупая твоя братья все дивятся
И, в восторг пришедши, жестоко ярятся:
«Что б когда такую же голову иметь и нам,—
Истинно бы нашим свет тогда предстал очам!»

Иван Барков

Максим Шахов Горский   13.01.2026 01:14   Заявить о нарушении

Повелительное наклонение

Примеры: сядь, верь
Примеры: пойдём, давай
Примеры: пусть, пускай

И где же Вы у меня увидели
тут повелительное? "И потому твой выбор — такт"

Меня так примитивно поучать не надо,
- я Вам не пацан!

Герцен Александр   13.01.2026 01:34   Заявить о нарушении

Апропо императив! Ваш клиент?

"Поэту", автор: Егор Дудкин

"Лети, пари и рдей под небом
Над бесконечной суетой,
Направь свой взор, поэт, ты в небо,
Вглядись в тот ветреный покой!

Ты устреми его к вершинам
Тех горных гряд за сотни верст,
Снизвергни ты его к пучинам,
Что чахнут мраком гиблых мест"

"рдей/снизвергн"и - полный капец:)))

Герцен Александр   13.01.2026 01:49   Заявить о нарушении

Императив вы взяли у Брюсова, его видоизменив вместо предпочитай, ты - выбирай.

А Верлена можно еще перевести предпочитаю и выбираю.

Кажется, вы Уткина обвиняли в том, что он переиначивает других поэтов, кажется Пушкина, но сами попались на таком же.

Вы мастак, конечно, заливать.
Особенно мне понравилось про нюансы и мыльные пузыри 😉😆😂
Повеселили от души! Благодарю!

Максим Шахов Горский   13.01.2026 02:19   Заявить о нарушении

1) Брюсова я прочиал, после того, как мой перевод был готов:) Не надо фанразиовать!
2) Слово "выбирай" я не использовал.
3) Императива в моём предложении нет.

Вы не аргументируете, кидаетесь фаназийми.

Герцен Александр   13.01.2026 13:48   Заявить о нарушении

До буквы докопаться я - не хуже, чем Вы - могу!
"zwischen Фerstehen und Бegreifen" пишется с большой буквы:)

Герцен Александр   13.01.2026 13:50   Заявить о нарушении

ИИ проводит такой пример: "Zwischen Essen und Schlafen
sollte ein Abstand von 2 bis 4 Stunden liegen."

ИИ правильно написал "Essen und Schlafen",
но ИИ ошибся в числах,
так как немецкие числа до 13 пишутся прописью:)

Герцен Александр   13.01.2026 14:16   Заявить о нарушении

Не понимаю, почему Вы упорствует, Александр?
Зачем строите из себя непрочную девицу? Вы же не шестидесятилетия вдова с пониженной социальной ответственностью.
Sapienti sat.
Мне тут пишут в личке, советуют не сдаваться, наблюдают за полемикой. Говорят: оппонент серьезный.

Для подтверждения Вашего серьезно пошатнувшегося реноме, прошу явить образчик вашей поэзии, вошедшей в антологию, находящуюся в Библиотеке конгресса.

Максим Шахов Горский   13.01.2026 14:56   Заявить о нарушении

1)
Вы принижаете оппонента,
(причём без причины)

2)
и тут же ожидаете от оппонента услугу,
(да ещё и особую,
и по вашему усмотрению,
а не а выбор)

Вы в своём уме?

Герцен Александр   13.01.2026 15:10   Заявить о нарушении

Я сам решу, чем Вам нос утереть!

Одну из моих немецких нетленок,
Вы можете прочитать,
прям здесь на моей страничке:
http://stihi.ru/2025/11/27/8782

Герцен Александр   13.01.2026 15:15   Заявить о нарушении

На Стихире я за полгода познакомился с двумя поэтессами и шестью поэтами из московского Литинститута. А у самого борзого из них, у Константина Уткина, я прочитал все 250 стихотворений. В результате я не встретил там у него ни одного стиха на уровне абсолютного совершенства. Уткин мог капризничать и обзываться, но чтобы что-то серьёзное создать - тут он оказался таки импотентом:)

Герцен Александр   13.01.2026 15:23   Заявить о нарушении

Мне нет дела до ваших с Уткиным споров. И прочих выяснений отношений.

Вашу нетленку читал самостоятельно, а вы мне её предлагаете третий раз за последние 24 часа.
Кто кого не уважает, Александр?
Брюсов для лохов..., "Я и обыкновенные люди"...

На русский взгляд литературный уровень Blau Füchse книжек для самых маленьких читателей.
"Две лисички, две сестрички взяли спички к морю синему пошли, море синее зажгли."

На русском таких стихов километры. И самые лучшие мы знаем с детства

На немецком...Roslein, Roslein, Roslein rot, Roslein auf der Heiden. Юному Гете и романтизму, но там явная аллегория смыслы подтекст.
Если бы вы потрудились хорошо и представили добросовестные переводы современных немецких авторов, читателям было бы очень интересно. Надеюсь.

Максим Шахов Горский   13.01.2026 15:51   Заявить о нарушении

В книге "Vom Mut der Andere",
находится мой рассказ "Vierundzwanzig Sommersprossen".
Издательство попросило меня уложиться в 35 страниц.

Герцен Александр   13.01.2026 16:00   Заявить о нарушении

Уткин - не к теме, а к примеру. Нормальные люди способны отличить пример от темы.

Герцен Александр   13.01.2026 16:02   Заявить о нарушении

Гёте, Байрон, Вергилий, Шекспир, Брюсов.

Вопрос: Ко выпадает из этого списка?

Герцен Александр   13.01.2026 16:06   Заявить о нарушении

"русский взгляд" 100% нуждается в преводе, а перевода таки тю-тю:)))

Герцен Александр   13.01.2026 16:08   Заявить о нарушении

"Roslein, Roslein, Roslein rot" - слабенький стишок Гёте для лохов.

Герцен Александр   13.01.2026 16:11   Заявить о нарушении

"русский взгляд" на немецкое стихотворение - это смешно:)

Герцен Александр   13.01.2026 16:13   Заявить о нарушении

Ок, приведите страницу вашего 35-страничного рассказа.

Максим Шахов Горский   13.01.2026 16:13   Заявить о нарушении

Либо 188, либо 288.

Герцен Александр   13.01.2026 16:20   Заявить о нарушении

Да вы тролль веснушчатый 😆 и почетный враль Стихиры.
С чем я вас и поздравляю!

Максим Шахов Горский   13.01.2026 16:25   Заявить о нарушении

О чём Вы? Враль - это не аргумент!

Герцен Александр   13.01.2026 16:29   Заявить о нарушении

А не тролль, но тролльский азык знаю лучше, чем местные тролли, так кк jeg snakker norsk!

Герцен Александр   13.01.2026 16:32   Заявить о нарушении

Мой рассказ в издательстве был кстати обнародован не в 2008/2009, а в 2014/2015 году.

Герцен Александр   13.01.2026 16:52   Заявить о нарушении

Вы можете его, первую(е) страницы сфотографировать и выложить на любой доступный ресурс.
Вы можете скопировать текст из Ворда и выложить его здесь

Максим Шахов Горский   13.01.2026 17:07   Заявить о нарушении

Да плюнь ты на этого самовлюблённого "космополита безродного"!...
Пускай других домогается.

Евгений Морозов 3   13.01.2026 17:29   Заявить о нарушении

Русский предлагает сдаться или отступать? Ах, Евгений, Евгений, а не сдать ли Вам тест на уровень интеллекта, прежде чем меня тут оценивать?

Герцен Александр   13.01.2026 17:50   Заявить о нарушении

Стихира не работает так быстро. Если я выставлю фотку рассказа, то Стихира его сразу не покажет.

Герцен Александр   13.01.2026 17:56   Заявить о нарушении

Fertig! Страницы 288 и 289 выставил вместо фотки. Стихира вроде бы сначала проверяет картинки на легитимность.

Герцен Александр   13.01.2026 18:01   Заявить о нарушении

Стихра вроде таки не забраковала мой немецкий текст.

Герцен Александр   13.01.2026 18:03   Заявить о нарушении

Да, действительно раскрыли текст. Это всё, что у вас есть? "Голубые лисички" и "24 Веснушки?"
Других произведений авторских экземпляров не выдавали?

Максим Шахов Горский   13.01.2026 18:45   Заявить о нарушении

Если Вы не признаёте доказательств, то зачем тогда их выпрашиваете? Так ведут себя мелкие хулииганы! (кстати я так и думал, что Вы проглот, которому мало, мало, мало). Gut zu wissen:)

Герцен Александр   13.01.2026 19:01   Заявить о нарушении

Главным образом я работаю над двумя романами, но это не по Вашу честь:)

Герцен Александр   13.01.2026 19:03   Заявить о нарушении

Как я уже заметил, Ваш ум не способен отличить "пример" от "темы".
Аргументировать Вы не умеете от слова совсем. Капризы и догадки.
А ещё Вы не понимаете, где Вы находитесь: Мы тут не на экзаменах!
... и не понимаете, что Вы не в позиции, со мной так разговаривать.

Герцен Александр   13.01.2026 19:10   Заявить о нарушении

Да Вы даже троллиь не умеете, - если это была Ваша цель:)

Герцен Александр   13.01.2026 19:11   Заявить о нарушении

Вы намеренно разговор переводите в тему личностную?

Вы про себя много говорите, но проверка фактов показывает: Такую похвальбу - дели на несколько порядков!
Практика общения с горняками научила говори, но соответсвуй.
Пока что мы обнаружили, что Вы мало соответствуете своим словам. Наше знакомство состоялось с вашего покера на Уткина.

Мне не мало, профессиональное любопытство. 5 лет работал репортёром в ежедневной газете. Был редактором журнала, сайтов.
Вот и проверяю где утка (Ente), а где правда.

Максим Шахов Горский   13.01.2026 19:20   Заявить о нарушении

Это Вы переводите на личности! Я конкретный дядя, и даю за свои аргументы голову на отсечение. А вот Вы капризничаете мне тут на страничке, как подросток.

Герцен Александр   13.01.2026 19:27   Заявить о нарушении

Хватит хилиганить! И со стрелочниками, кстати, карагандинцы не любят общаться. Предупреждаю в послдний раз!

Герцен Александр   13.01.2026 19:28   Заявить о нарушении

Настоящий профессионал с первых же слов понял бы, что я серьёзный, умный, начитанный и образованный человек. Препроверять своё первое впечатление - легитимно, но делать надо один тест.

Герцен Александр   13.01.2026 19:33   Заявить о нарушении

Знание иняза на С2 - не принято проверять. Это уже тот уровень, когда вопросы отпадают сами по себе.

Герцен Александр   13.01.2026 19:35   Заявить о нарушении

Мне незнакомец сказал, что он профи из типографии. Я спросил его, как пишется "Rhythmus". И этого одного слова было достаточно, дабы понять, что он не трепло.

Герцен Александр   13.01.2026 19:38   Заявить о нарушении

Случай с Верленом, показал, что французский Вы не знаете даже на уровне А1.
Как образованец назватались по верхам выражений и используете их, чтобы подчеркнуть мнимую образованность. О таких, как Вы псевдознайках И.С. Барков более 200 лет назад написал Сатиру

Вы не различаете в каком спряжении стоит простой глагол. Про нюансы я даже не говорю.

Выдумали, что Брюсов придумал при переводе императив, которого якобы там нет и сами вставили обращение, вставили местоимение 2 л.ед.числа в повелительном наклонении (императив) лицу ед.числу.
Ай, да Герцен! Ай, да сукин сын!

Максим Шахов Горский   13.01.2026 19:53   Заявить о нарушении

Это я-то перехожу на личности?
:)

"Вы не знаете даже на уровне А1" - балабол Вы, ещё тот:) Я понимаю, что французс по радио передают! Ну какойже это "Не А1"???

Я читаю по-французский на уровне В2,
слушаю на уровне В1,
пишу на уровне А2,
и говорю бегло на уровне А1.

Французский я учу прям сейчас - актуально - и кстати повседневно - уже более полутора лет. Потому я и использую франзуские словечки и слово сочетания. А как ещё учат французский язык, в подвале под одеялом? Приехал из Парижа 16 декабря, вообще не испытал проблем в коммуникации с французами.

Вы вообще не разбираетесь в людях. Вам надо днями и ночами разжёвывать всё по кусочкам.

И Ваше желание меня (не по делу) унизить - это уже нечто болезненно-ненормальное:)

Моя цель была: говорить по французски. Я свою цель в мои 55 лет достиг самостоятельно за 20 месяцев. Такими вещами восхищаться надо, а не критиковать. Хреновый Вы профессионал!

Я Вас предупреждал. Вы загнули опять не по делу, по поводу моего французского:) Это уже перебор. Желаю Вам так же прожить 2026 год, как Вы ко мне заглянули! Чао-какао:)

Герцен Александр   13.01.2026 20:37   Заявить о нарушении

Все я по делу написал. Брюсова французские гувернантки пестовали. Образованному человеку это ясно по-умолчанию. Автора следует уважать, особенно если следуешь за ним. Хаму это не понять. Без этики образование портит человека, превращает его в нравственного урода.

Если с толком разобрать Верлена, можно, действительно получить новые нюансы смыслов мелодики и размера. Но вы же не к этому стремились.

У Вас, Александр, уникальная возможность быть мостом культур. Причем в таком тонком и интересном месте, как поэзия настолько, что правильное применение могло бы полностью поглотить ваше неуёмное эго и дать замечательный синергетический эффект. Однако этого не происходит. Умный, рефлексирующийчеловек задался бы вопросом...Почему?
Вы, кажется этого не сделали.
Вместо этого вы прилюдно демонстрируете свое агрессивное нарциссическое эго, а вместе с ним собственную уязвимость, в чем-то ущербность, натыкаетесь на непонимание и неприятие. Вы запутались в страновых культурных и когнитивных кодах, растеряли этический комплекс./хотя, возможно этика ваша болевая, вы интуит-логик/
И к тому же забываете, что Стихира это российская площадка.

Прожить в Германии 34 года и кичиться, что выучил язык до уровня С2 можно среди имигрантов. 90% россиян это ни о чем не говорит. Пустое сотрясение воздуха.

Возможно у вас в среде Русаков, где у Опа один шпас остался ходить в шпаркассе и цинзен гукать, весть о Diploma cum Laude и произведет впечатление. Может и невеста сыщется. А в России, простите, "немец-перец колбаса" и "если надо повторим"...
К тому же, исходя из продемонстрированного ваши литературные достижения не впечатляют.
Вы обыкновенный литератор, все ещё подающий надежды...
Так, будьте их достойны, ведите себя прилично и возможно все у вас ещё получится. Нужно работать, верить и надеяться.

Если вы действительно взрослый, сделаете из написанного верные выводы.

С уважением и расположением к Вам,
Желаю здравствовать и Glück auf!

Максим Шахов Горский   13.01.2026 22:54   Заявить о нарушении