8 О коммунизме, фашизме и ОРВ. Обсуждение кн. 6

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 7. Философская и социальная публицистика, 2024 - 2025 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. – 254с.
https://disk.yandex.ru/i/7h1NCltF1QlgDQ

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/pnop/
---------------------------------

8 О коммунизме, фашизме и ОРВ. Обсуждение кн. 6

- Пост Владимира Селиванова
- С buch
- Почему Запад спас СССР в войне с Гитлером?
- ДОреволюционная Россия
___________________________________________________________

Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 00:06, ссылка
------------------------
Позволю себе привести небольшой дискурс в продолжение.
;------------------------
Пост Владимира Селиванова
--------------------
«Вообразите себе русскую ментальность, свободную от фетишей «9-го мая». В ней уже не будет места Сталину и преклонению перед «великим государством» с центром в Москве. Резко упадет ценность «сильной власти», развеется обаяние ее «исторических свершений». <...> Вдумайтесь: ведь только благодаря культу «победы» ГУЛАГ, несмотря на миллионные тиражи Солженицына, так и не осужден обществом как абсолютное зло. Только благодаря культу «победы» не осужден как абсолютное зло большевизм в целом. Красный флаг над рейхстагом делает большевизм неуязвимым для безоговорочного общенародного проклятия. И сам красный флаг невозможно отправить на свалку истории, покуда он является главным атрибутом главного праздника.»
© Алексей Широпаев
 
Виталий Иванов
--------------
Русский народ без национальной власти обходился всегда. Хотя это и не нормально, конечно. А победила в Отечественной войне русская армия. Какая еще?
С Праздником!

Владимир Селиванов
-------------
«Виталий, Вы ничего не попутали?
Интернационал пришёл на место исторической России в 1917.
Суворов и Сталин это разное.
Две идеи в голове термин медицинский»

Виталий Иванов
---------
Зачем ставить Суворова рядом со Сталиным?
Известно, что в императорах России русской крови было немного. Можно еще Рюрикочей вспомнить.
А советская армия в отечественную войну состояла из русских людей. А не китайцев, латышей и иных инородцев, купленных большевиками за деньги, с помощью которых и был усмирен русский народ.
Суворова лучше вспоминать рядом с Жуковым и другими великими полководцами нашей Победы.

Владимир Селиванов
----------
«Виталий, Страной правила партия изменников Родине, та партия, которая свою «государственную» деятельность начала со шпионажа и пропаганды пораженчества, с убийства русских офицеров, с братания на фронте, с дезертирства, с предательства Родины, высшей точкой которого стало заключение Брестского мира, отдававшего врагу 20 губерний, все фронтовые запасы, захваченных военнопленных и т.д. С самого начала большевики показали себя как антирусская власть, для которой не существует понятий Родина, Отечество, честь и долг; у которой святыни русского народа вызывают ненависть; которая слово Россия заменила словом Интернационал.
Но и всякий русский, сохранивший национальную память, согласится, что Рабоче-Крестьянская Красная Армия (РККА) никогда не являлась ни продолжателем традиций, ни правовым преемником Русской Императорской Армии (таковым была и остается до сегодняшнего дня армия Белая). Красная армия была создана большевиками вместо уничтоженной ими Русской Армии, причем создатели, руководители и костяк личного состава этой армии были либо открытыми предателями Родины, либо изменниками присяге и дезертирами из Армии Русской. Эта армия в Гражданскую войну обезчестила себя мародерством, убийствами наших русских офицеров и генералов и неслыханными насилиями над русским народом. При своем создании она пополнялась преступным сбродом, деревенскими босяками, красногвардейцами, матросней, а также китайцами, мадьярами, латышами и другими «интернационалистами». В «комсоставе» Красной армии коммунисты составляли: в 1920 – 10,5 %; в 1925 – 40,8 %, в 1930 – 52 %, а с конца 30-х годов коммунистами или комсомольцами были заняты все командные должности. Эта армия была пропитана доносчиками НКВД и политруками, её судьбами вершили комиссары, большинство которых было евреями; она представляла собой не национальную Армию, а партийное войско ВКП(б)-КПСС. Лозунг этой армии был не «За Веру, Царя и Отечество!», а «Даешь Интернационал!»

Виталий Иванов
-----------
Я говорю о том, что в войне победили русские люди, несмотря на нерусскую власть.
В остальном я не спорю.
Надо уважать свой народ. Если вы русский, - русский народ.
Даже Сталин поднимал тост за русский народ.
Говоря правду о власти, не надо забывать мужество и достоинство тех, кто под властью. Чтобы не было уже совсем страшного перекоса и безнадеги!
«Далеко спрятана Россия, но жива!» - из поэмы «Мечта о России».
Не правильно, на мой взгляд, выискивать только противоречия, надо находить общее в людях, любящих свою Родину и народ.

Владимр Селиваеов
--------------
«Виталий, Я одного не пойму. Победители в 1945 возвращались уже в свои лагеря и колхозы без права открыто исповедовать веру своих дедов и отцов.
Если мы вспомним Отечественную войну 1812 там такого не было. Сказать ветеранам правду, что их использовал один Богоборческий режим против другого язык не повернётся. Это называется вилка. Цена предательства монархии в 1917.
Покаяния как не было так и нет. Без него погибель окончательная.»

Виталий Иванов
------------
Надеетесь на покаяние? Кого)
Ничего. Прорвемся.
Не будет никакой «погибели окончательной».
Сейчас есть возможность узнавать и доносить до людей русскую правду.
Это и надо делать.
Люди постепенно понимают что было и самостоятельно думают и начинают решать что должно быть.
Это процесс, который и приведет к покаянию, неизбежно и необратимо - тех... собственно, всех. Потому что все мы виновны в том что было и есть. Все.
Это надо хорошо понимать. И раскаиваться через дела свои, не только слова.
Жму руку!

----------
Пауза
--------

Виталий Иванов
------------
Вас что-то не устроило в моих комментариях?
Считаете, что русского народа не существует?

С buch

buch, 11 Май, 2025 - 04:20, ссылка
------------------------
Новости Mail: 53% россиян поддержали идею переименовать Волгоград в Сталинград»
Как сказал Девятов : праздник Победы без Сталина , как Пасха без Иисуса .

Khanov, 11 Май, 2025 - 05:34, ссылка
------------------------
Вам то какое дело? Живите как хотите, а здесь без политики.

buch, 12 Май, 2025 - 14:51, ссылка
------------------------
Khanov, 11 Май, 2025 - 05:34, ссылка
№1 . ;

Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 15:39, ссылка
------------------------
buch, 11 Май, 2025 - 04:20, ссылка
«Россияне поддержали идею переименовать Волгоград в Сталинград»
У всех исторических мест - стран, городов, улиц должны вернуться исторические имена, данные им теми, кто их создал, построил.
Никто не имеет права переименовывать созданное другими, первоначально.
Это очень простая и действенная философия, вечная, а не временщиков.

Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 15:49, ссылка
------------------------
Подлинные человеческие имена должны быть, конечно, и у пользователь Интернета.
Это уважение к другим и себе.
Анонимы, анонимки... что, в самом деле, друзья?!
Кто-то не отвечает за собственные слова? Кропает донос? Хочет сокрыть преступление?
Давайте начинать с себя. А потом уже предлагать переименовывать одно неподлинное имя в другое, такое же.
Хороший пример с Ленинградом. Смогли же восстановить историческую память и справедливость. Хотя с названием города «Ленинград» многое связано. Но не всё.

buch, 11 Май, 2025 - 17:10, ссылка
------------------------
Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 15:39, ссылка
Как всегда бредовые идеи Альбертович . Многие города на Земле были переименованы ( и стран не пересчитать ). Думаю возвратят названия и Сталинграду и Ленинграду , и так далее ....

Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 20:03, ссылка
------------------------
buch, 11 Май, 2025 - 17:10, ссылка
Идиотов всегда было много. Но с развитием цивилизации, их становится, увы, больше. И больше.
 
buch, 12 Май, 2025 - 06:14, ссылка
------------------------
Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 20:03, ссылка
buch, 11 Май, 2025 - 17:10, ссылка
Ну да , русский народ - идиот ( по Вашему ) . Кто бы сомневался ( что вы к этому придёте ) . Ничего Альбертович , побухтите , побухтите - да и перестанете . А история и дальше будет идти так как ей уготовано...

Виталий Иванов, 12 Май, 2025 - 17:41, ссылка
------------------------
buch, 12 Май, 2025 - 06:14, ссылка
ФВы тоже умрете. Поверьте мне в этом хотя бы.)
А кто останется в истории тоже вполне очевидно.

Виталий Иванов, 11 Май, 2025 - 21:08, ссылка
------------------------
Мнение. В.Ю. Даренский.
Почему Запад спас СССР в войне с Гитлером?
Сухие цифры статистики однозначно говорят о том, что без помощи Запада, т.е. США по ленд-лизу, победа над Гитлером была бы невозможной. Как известно, советские пропагандисты в свое время вывели цифру в 4 % – столько в целом от всего, что нужно для войны, поступило по ленд-лизу. Конечно, если посчитать все, что требуется для войны, начиная с ниток и портянок, то вполне можно вывести и цифру в 4 %. Но если посмотреть по содержанию, что именно поставлялось, то выводы будут совсем иные.
Без этого «мы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну», – признавал маршал Г.К. Жуков в откровенных беседах (Военные архивы России. М., 1993. Вып. 1. С. 234).
Объемы поставок стратегических материалов по Ленд-лизу для СССР шокируют. В частности, более половины всей броневой стали для танков и алюминия для самолетов и двигателей. Кроме того, по ленд-лизу было поставлено 17 тысяч уже готовых боевых самолетов и 12 тысяч танков. Но и ту броневую сталь, которую выплавлял сам СССР, он делал на американских добавках (марганец и др.) – иначе её тоже не было бы.
Итак, у СССР было бы, как минимум, в 3 раза меньше танков. Уже даже этой одной-единственной цифры достаточно для вывода о невозможности победы без помощи по ленд-лизу. Красная Армия наносила поражения Вермахту только при условии, как минимум, 5-кратного превосходства в танках, по-другому она не умела. Если бы у неё было в 3 раза меньше танков, победа была исключена a priori даже и без учета других компонентов ленд-лиза, о которых скажем далее. (Кстати, и общее соотношение потерь в танках с Вермахтом, если считать с 1942 г. составляет 1 : 5 не в нашу пользу. А 1941 г. вообще страшно брать – там соотношение 1 : 20, если не хуже).
Рассмотрим и другие компоненты. Как видим, с самолетами ситуация такая же: без помощи США их было бы, как минимум в 3 раза меньше. И по самолетам примерно такое же соотношение потерь, как и по танкам. США поставили более половины всего авиабензина, который использовала Красная Армия. То есть, без этого было бы на 60 процентов меньше самолетовылетов. ВВС РККА и так не имели превосходства в воздухе до 1944 года, а без американского бензина эти ВВС можно было бы вообще списать со счета.
Во время войны СССР перестал производить паровозы и вагоны – все они числом в несколько тысяч поставлялись из США через Владивосток (там на ж/д вокзале сейчас стоит памятник – американский паровоз). А также половину всех рельсов. Без этого Ж\Д перевозки во время войны были бы парализованы. Кроме того, США поставили 409 тысяч автомашин и к концу войны они составляли почти 70 % всего автопарка РККА – очевидно, что без этого ведение войны было бы невозможным. Не говорим уже об огромном количестве станков и оборудования для целых заводов.
Кроме того, без поставок продовольствия из США в СССР наступил бы тотальный голод, т.к. основная часть сельхоз потенциала была потеряна. Это не только полмиллиарда знаменитых банок тушенки, но и другие виды продовольствия, которого тоже было поставлено огромное количество. Сам голод на самом деле был, и в тылу от него умирали люди вовсе не только в блокадном Ленинграде, а по всей стране, о чем до сих пор «стыдливо» умалчивают официозные историки. И к миллиону умерших от голода в Ленинграде нужно добавить, как минимум, столько же в других местах, где блокады не было. Но это тыл. А без американской помощи голодала бы уже и армия. Чем бы это закончилось, не трудно догадаться.
Решающим и поворотным моментом в войне стало уничтожение англо-американской авиацией немецкой военной промышленности, начиная с 1943 г. Кроме того, из-за войны на океане против союзников, Германия тратила огромные ресурсы на строительство подводных лодок. Если бы не это, она построила бы, по подсчетам специалистов, почти в два раза больше танков. Чем бы это закончилось для СССР, не трудно догадаться.
Этот список можно продолжать долго, но суть уже не в этом.
Возникает естественный вопрос: «А зачем Западу это было надо, если он якобы всегда считал СССР своим врагом?». Ответ советских пропагандистов о том, что это все «ради победы над фашизмом», оставьте пенсионерам. Не для того Запад привел к власти Гитлера, а потом отдал ему всю Европу как ресурсную базу для войны с СССР. С 1940 года Гитлер едва ли не каждую неделю публично обращался к Британии с просьбой заключить мир, но та почему-то упорно не хотела, даже не смотря на бомбардировки. И сами эти бомбардировки Британии были не чем иным, как шантажом, «принуждением к миру», как говорят в наше время. Но принуждение к миру у Гитлера не получилось, Британия упорно желала воевать. Вопрос: зачем?
22 июня 1941 г. происходит неслыханная метаморфоза: Черчилль, всегда бывший страстным ненавистником большевизма и СССР, вдруг почти как влюбленный, рассыпается в комплиментах и клянется в верности своему заклятому врагу. Наивное объяснение пропагандистов состоит в том, что это потому, что у него появился союзник в войне против Гитлера. Однако зачем ему союзник, если сам Гитлер уже полгода умоляет его заключить мир? На самом деле, реальная история – это совсем не то, что мы видим на поверхности событий. Реальная история – это то, вытекает из их анализа.
Анализ приводит к следующим выводам. Целью коллективного Запада, которые привел Гитлера к власти, была его война против СССР, в форме которого тогда существовала Россия. Сам Гитлер был нужен Западу лишь для того, чтобы к внутреннему геноциду русского народа, который проводили большевики, добавить еще и геноцид внешний – в виде войны. Изначально предполагалось, что Гитлер одержит победу и займет территорию до линии Архангельск – Астрахань. Британские и американские военные эксперты прогнозировали разгром Красной Армии за 6 недель – точно так же, как и их немецкие коллеги. После этого, по их расчетам, оставшаяся часть СССР, с которой Гитлер заключит мир по примеру Брестского, попадет в полную экономическую и политическую зависимость от Британии и США. Этот «план А» существовал вплоть до Сталинградской битвы (поэтому, кстати, и был брошен на гибель конвой PQ-17 в самый решающий момент).
Но реализация «плана А» создавала бы новую проблему – появление сверхмощной Германии. С другой стороны, победа СССР в войне создавала проблему превращения СССР в такую же сверхдержаву, какой была раньше Российская Империя. Но если победившая Германия могла бы существовать очень долго даже и после смерти Гитлера, то СССР был обречен на развал в силу своего дегенеративного социально-экономического строя. Именно для этого и Запад и внедрил в Россию большевиков. Поэтому, когда СССР выстоял и «план А» отпал, новый «план Б» для Запада был более предпочтительным: нищий СССР для «хозяев денег» был менее опасен, чем мощный Третий Рейх. И тогда, только с 1943 года и пошла мощная помощь по ленд-лизу.
Тем самым, на вопрос «Почему Запад спас СССР в войне с Гитлером?» можно ответить очень просто: «По той же самой причине, по какой Запад привел к власти большевиков в 1917 г.». Большевизм – это проект Запада по уничтожению России изнутри безбожным террористическим режимом. В 1940-е годы большевизм еще не довел до конца свою сатанинскую работу, и поэтому Запад решил ещё продлить его существование. Но когда к 1980-м годам большевизм выдохся, выполнив свою функцию уничтожения России изнутри, превратив её в безбожное, деградирующее и вымирающее общество, тогда Запад и решил его ликвидировать с помощью «перестройки» – как слишком опасного и непредсказуемого противника.
Смысл Второй мировой войны состоит в том, что сначала «хозяева денег» с Уолл-Стрит привели к власти большевиков для будущей войны с Европой; затем привели к власти Гитлера для войны против СССР. Потом до зубов вооружили СССР для войны против Гитлера – сначала построили советскую промышленность в 1930-е, а потом спасли СССР колоссальными поставками во время войны. Так на деньги слуг антихриста по заранее ими составленному плану христианские народы страшно истребляли друг друга.
Виталий Даренский

Виталий Иванов, 12 Май, 2025 - 18:43, ссылка
------------------------
ДОреволюционная Россия.
ВК
В свое время либералка Валерия Новодворская называла Россию «помойкой» или говорила, что в «России мало хороших людей». Но почти никто в ее русофобии не сомневается. Зато на подобные цитаты главного большевика Ленина - любой коммунист сразу скажет «вырвали из контекста», «придумали в перестройку», «вывсеврети». А по факту риторика все та же русофобская:
«Капитализм ставит на место тупого, заскорузлого, оседлого и медвежьи-дикого мужика великоросса» (ПСС, т 24, с. 128)
 
«Русский работник - плохой работник по сравнению с передовыми нациями» (ПСС, т. 36, с 189)
 
«Вот черта русского характера: когда ни одно дело до конца не доведено, он вс; же, не будучи подтягиваем изо всех сил, сейчас же распускается» (ПСС, т. 41, с. 144)
 
«Я не знаю, сколько русскому человеку нужно сделать глупостей, чтобы отучиться от них» (ПСС, т. 41, с. 145)
 
«...неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, коим является типичный русский бюрократ» (ПСС, т. 45, с. 357)
 
«...в этом море шовинистической великорусской швали...» (ПСС, т. 45, с. 357)
 
«...от истинно русского держиморды...» (ПСС, т. 45, с. 357)
 
«Русские неряхи и никогда этого делать не будут» (ПСС, т. 51, с. 111)
 
«Вы должны знать, что россиян надо 20 раз обругать и 30 раз проверить, чтобы простейшую вещь сделали толком» (ПСС, т. 51, с. 239)
 
«Вот это - образец того, как надо русского дикаря учить с азов» (ПСС, т. 54, с. 210)
 
«Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западноевропейцы подражали методам полуварваров русских» (В.И.Ленин, Неизвестные документы, из письма Бела Куну - документ 330 Фонд 2, оп. 1, д. 21619, л. 3 - автограф)
 
Ну и венец всего - две вишенки на этом ядовитое торте:
 
«Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.» (Ленин, ПСС, т. 45, с. 359).
 
«Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации.»(Ленин, ПСС, т. 45, с. 360).

______________________

На этом я закрыл запись, хотя появлялись всё новые интереснейшие публикации в тему. Но я все-таки не люблю переписывать из чужих книг в свои. Сделал здесь исключение в связи со значимостью фактических материалов, пониманием и солидарностью с позицией их авторов.
Сотворенное большевиками чудовищно. Был практически уничтожен исторический русский, российский народ. И из остатков его создан новый тип хомо советикус, обладающий основным свойством - единоголосования по указанию власти, полным отсутствием собственного разумения и личной воли.