В случае, когда одни мечтают "развалить нашу экономику", другие "отбросить на десятилетия назад", третьи "убивать каждого русского, где бы он ни встретился", а четвёртые мечтают о маленькой атомной бомбочке и т.д., без патриотизма, что останется от Родины?
Это пропаганда. Не помните, кто сказал, что патриотизм - это последнее убежище негодяев? Владимир, ещё пяток лет назад вас волновали эти вопросы, а десяток? Вот то-то и оно. Нельзя винить другого в том, что делаешь сам и чему сам являешься зачинщиком.
Дотошные американцы всё посчитали, а болтливые американцы разболтали всему миру, сколько денег потрачено на агитацию и образование (в нужном русле), сколько на организацию протестов, сколько на смену власти и смещение неугодных режимов (в разных регионах), что дискутировать по поводу зачинщиков нет смысла. Если человек делает гадости и с гордостью признаётся в этом, я не могу ему не верить.
Я тоже не могу не верить вашему руководству, которое вот уже сколько лет публично признается в том, что хочет сменить режим в Украине, причём, самым диким из известных человечеству способов. Кстати, это не первый раз и даже не второй, стоит только вспомнить Чечню, Грузию, Молдову, ныне вот Украину, и это только те случаи, когда это делалось таким же или почти таким же диким способом, видимо, других эти люди не знают. У вас есть причины не верить своему руководству? Так стоит ли пенять англосаксам в том, что они на порядок умнее? Вы думаете, мне приятно сознавать, что я часть этого постсоветского мира, где идиотизм насилия и дикости превалирует над интеллектом и культурой? Но у меня, по крайней мере, хватает мужества и ума называть чёрное чёрным.
Интересно знать, а на каком основании сделано заключение, что англосаксы такие умные? Уж ни на том ли, что они подобные проблемы решают гораздо проще - разбомбив целые государства, такие как Ирак, Афганистан, Югославию и т.д. а Россия 8 лет пыталась договориться с нацистским режимом в то время, как они уже убивали русских на Донбассе?
Не очень удачные примеры, Владимир, Ирак начал агрессивную войну против страны в десятки раз меньше и слабее его, "Афганистан", если мне не изменяет память,начался Москве, в кабинете политбюро. Югославия ближе к теме, но и там не всё просто, Милошевич должен был быть умнее, а он надеялся на РФ и незнамо на что. Когда я говорю об уме англосаксов, имею ввиду то, что они достигают больших результатов малыми средствами, если не нравится пример англосаксов , то пожалуйста, есть свежий пример Китая, это же любо дорого смотреть, как он спокойно и красиво идёт к своей цели, увы, РФ на его фоне выглядит просто жалким вооруженным дикарём, убивающим самого себя. Ну да ладно, это бесплодный спор. Извините, если задел ваши патриотические чувства. Я уже давно разочаровался в слове патриотизм и с удовольствием выпил бы за упокой его деток - российского и украинского национализма. Доброго вам дня!
Когда я говорил об этих странах, я не пытался выяснять - кто прав, а кто виноват. Я говорил о методах достижения цели. Вы считаете эти методы признаком "большого ума", а я считаю признаком большой жестокости и цинизма. Эти свои методы они бы и на Донбассе применили, если бы не одно маленькое обстоятельство - российское ядерное оружие. Это не я так считаю, так считает председатель военного комитета НАТО Роб Бауэр. Он сказал: "Я абсолютно уверен, что если бы у русских не было ядерного оружия, мы были бы на Украине, выгоняя их". И ему я тоже верю. А какими методами они наводят порядки в чужих странах, мы с вами прекрасно знаем.
Я не осуждаю ни украинцев, ни Вас лично, и не упрекаю ни в чём. В этой войне Вы на стороне своей армии. Иначе и быть не может, если Вы - патриот своей Родины. А Вы именно и являетесь настоящим патриотом, хоть и не хотите признать этого.
Удачи Вам и мира всем нам!
Я не знаю, что и когда говорил Роб Бауэр, да и мало ли кто, что и для чего говорит, вы послушайте, что говорят ваши должностные лица, например, секретарь совета безопасности Медведев, про всяких и разных карагановых и гурулевых я уже молчу. А насчёт Донбасса, так не нужно было туда лезть в 14-ом году феэсбэшным гиркиным. Ладно, пустой спор. Империализм - это патология прошлого и либо человечество изживет его, либо он изживет человечество, а чей он американский, российский или китайский безразлично..
Да, был такой Гиркин. Только он был не по заданию ФСБ, так как оттуда он уволился ещё в 2013 году. Так ведь и в "Азове", и в ВСУ уже были и иностранные добровольцы и наёмники. И если Гиркин - русский человек пришёл на сторону русских мирных жителей Донбасса, то что делал шведский снайпер-инструктор Микаэль Скилт в батальоне "Азов", который в июле 2014 года уже настрелялся и попал в плен. И что делали другие иностранцы?
Однако, я согласен с Вами, что наш спор ни к чему не приведёт. Поэтому прекращаю это неблагодарное занятие. Спокойной ночи. Пусть каждый останется уверен в своей правоте. Время рассудит.
А стихи Ваши мне очень нравятся и я продолжу своё знакомство с ними. Может и сам чему-то научусь.
Гиркин - это ФСБ и он там был не один, как и в Крыму, сказки про увольнение это для убогих умом,зелёные человечки тоже, видимо, шли по зову души, причём, вдруг, все и сразу. Владимир, нужно уважать границы и решать вопросы не захватами и войнами, а поумнее, это я и пытался до вас донести. Я был один из тех, кто считал Россию второй родиной, ныне я боюсь, чтобы это не стало реальностью.
Протестные выступления были организованы не Гиркиным, а местными жителями, не пожелавшими подчиниться незаконной власти, и 6 апреля захватили несколько административных зданий. 7 апреля Турчинов объявил о начале антитеррористических мероприятий против местных ополченцев и направил туда войска. А Гиркин появился там лишь 13 апреля. Я не оправдываю и не осуждаю этот шаг. Для этого у меня нет достаточно информации, но то что организовала конфликт не его группа — это факт, подтверждаемый датами.
Я конечно не был на месте событий, Вы ближе к эпицентру, но если я в чём-то ошибаюсь, поправьте меня. Может дело было совсем не так?
Я только хочу сказать, что причиной всему был Майдан, а никакой не Гиркин и не Россия.
Владимир, вы рассуждаете о том, чего не знаете. Протесты были организованы партией регионов, которая вдохновлялась, направлялась и частично финансировалась кремлём. Те, кто организовывал эти протесты сегодня находятся в РФ, начиная от Януковича и заканчивая царевым и занимаются откровенной пропагандой на рос ТВ . А помогали им в организации беспорядков и захвату органов власти эмиссары ФСБ, гиркин - это один из очень многих. Я пытаюсь вам объяснить, что империализм- это плохо с любой стороны, а вы неуклюже пытаетесь оправдать свой сермяжный, лубовый, олигархический, казнокрадный, уже ныне полностью тоталитарный и антинародный, но такой родной и привычный, и называете это патриотизмом. Неужели вы не видите куда всё это движется.
Ну если Вы, Владимир, законно избранного президента Украины Януковича и депутата рады Царёва, не пожелавшего стрелять в граждан Украины, живущих на Донбассе, и перешедшего на сторону народа, считаете предателями, а Турчинова и Яценюка - героями, то продолжать разговор не имеет смысла. Только вот где сейчас эти герои и патриоты турчиновы, яценюки и др?
Не понимаю, причём здесь Турчинов и Яценюк? Мы говорили о империализме и способах экспансии. Если вам интересно, то моё мнение об этих двух экспонатах , как впрочем, и о тех, которые сегодня правят в моей стране, не просто негативное, а ненавистное, если бы их поставили к стенке, я бы вызвался в исполнители приговора, жаль, что этому не быть, но к тому, о чём мы говорили, это отношение не имеет. Янукович - вор и трус, Царёв - марионетка, им Украина до лампочки, они делали деньги всеми возможными способами, и тащили их не только из бюджета Украины, но и из РФ, уверен, что это такие как Медведчук, Царёв и пр. получая десятки миллионов,уверяли Путина в том, что Украина ляжет к его ногам, но они меряли по себе народ, к которому имеют примерно такое же отношение, как кобыла в экипаже Улановой к балету,
Имя Владимир - не "Владеть Миром", а: "В ладу с Миром" - что вы оба тут и пытались сделать.
Конечно, сначала был майдан, а потом всё остальное.
И, понятно, что майдан не причина а следствие долгой и не дешёвой многолетней работы "любителей цветных революций"...
А спор и правда бесполезный...
И прав Карнеги - не стоит спорить, всё равно каждый останется при своем мнении.
Но так жаль и Украину, где я жила, и Молдавию, где я жила, и Россию,, где я родилась, окончила школу, и благодаря военному перевороту на Украине - снова тут живу.
Жаль гибнущих славян с обеих сторон!!!
Хочется верить что победит Добро!
Простите, Владимиры - что не смогла "пройти мимо"...
Так веди и Россия с Украиной такие же сиамские близнецы. Но нашлись умелые хирурги мирового масштаба...
Спасибо, Лариса, что не прошли мимо. Понимаю, что с Вашей биографией Вы и не могли пройти мимо...
Прошлого не вернуть... А жаль!
Да вот самое страшное - как дальше то?
Даже если какое-то перемирие всё таки случится(дай-то Бог!!!)
А сколько уже семей разрушилось только по той причине что супруги вдруг оказались по "разные стороны"?
У нас же НЕСЧИТАНО семей с разными национальностями?
За погибших с обеих сторон вообще промолчу...
Царство всем Небесное...
Мы используем файлы cookie для улучшения работы сайта. Оставаясь на сайте, вы соглашаетесь с условиями использования файлов cookies. Чтобы ознакомиться с Политикой обработки персональных данных и файлов cookie, нажмите здесь.