Осталось провести во втором туре всего два выпуска, включая этот. Всё чаще мне говорят: я не буду голосовать, потому что мнение читателей не учитывается. Но это не так. Читатели делают свой выбор, никто им не мешает взять пример с экспертов и выбрать несколько авторов. Прошедший (пятый) выпуск не характерный, из него все лидеры (с точки зрения читателей) вышли в 3 тур, поэтому заглянем в четвёртый. В нём Марина Юрченко Виноградова, набрав вторую сумму читательских голосов, не вышла в третий тур. Проблема в том, что по правилам надо не просто занять второе место в читательском голосовании, надо набрать не менее 50% голосов. Таким образом, все, кто не проголосовал за стихотворение Марины, автоматически голосовали против её выхода в третий тур. Понимаете? Когда учитывается процент от набранных голосов, все, кто не за, против. Значит, если из 447 голосующих только 177 человек было за, то против выхода Марины в третий тур было 270 человек. Против было больше. Вот и всё.
Однако праздник поэзии продолжается. Нас ещё ждёт много интересных стихотворений.
1 Ольга Якимова 2 Письма http://stihi.ru/2024/07/27/1919
2 Владимир Ворожба Обгоняя ветер http://stihi.ru/2024/02/22/7042
3 Юлия Полякова-Новикова Ноктюрновое http://stihi.ru/2024/11/01/7357
4 Дмитрий Шунин Сегодня в небе на закате http://stihi.ru/2022/12/12/4838
5 Сергей Ковалевский 2 Как странно: совсем ничего не обещано http://stihi.ru/2025/07/30/2899
6 Ирина Полюшко На тринадцатом этаже http://stihi.ru/2025/05/25/4899
7 Наталья Стручкова Рыба http://stihi.ru/2023/06/21/5332
8 Елена Заостровцева Не переживай! http://stihi.ru/2021/10/09/4059
9 Ира Изюмина Письмо из города N http://stihi.ru/2025/04/06/8378
Голосование в 20-ом (6-ом) выпуске 2 тура "праймериз" начинается 4 сентября, длится пять дней и завершается 8 сентября в полночь(то есть 8 сентября в 24.00).
Важное дополнение к правилам поведения на "праймериз к Турниру поэтов":
1. Авторы имеют право делать со своим произведением всё, что им заблагорассудится.
2. Организатор конкурса (то бишь я) имеет право снять произведение с конкурса в случае создания препятствий для доступа читателей к произведению и/или в случае если изменения, внесённые автором, придут в противоречие с законодательством РФ.
Про Голосование.
1. Если получаете предупреждение, что Ваше сообщение слишком короткое, то после последней цифры (или имени автора) вставьте тэг & n b s p ; (только между знаками уберите пробелы). Бывает, что одного тэга не хватает, тогда вставьте два или три, или сколько потребуется.
2. Желающие проголосовать обязаны отметиться в списках читателей всех представленных здесь 9 стихотворений, то есть обязаны прочитать все 9 стихотворений. В противном случае я голосование не приму.
3. В конкурсной программе участвуют 9 стихотворений. Желающие (и только желающие, то есть те, кому покажется, что нельзя судить об авторе по одному стихотворению) могут ознакомиться со всем остальным творчеством каждого представленного здесь автора. Но голосовать надо за авторов либо по конкурсному стихотворению, либо по совокупности прочитанного. Сообщать мне, что вы голосуете за какие-то другие стихи, кроме конкурсных, не надо.
4. Рецензии написанные авторам, участвующим в данном выпуске "праймериз", в качестве голосования не засчитываются. Чтобы проголосовать, надо непосредственно в этом выпуске написать рецензию, в которой сообщить имена авторов, чьи стихи Вам понравились.
5. Ограничений по количеству выбираемых вами авторов нет - можно голосовать в диапазоне от "не за кого здесь голосовать" до за всех. Но лучше не голосовать за всех и против всех. Пусть будут все, но кого-нибудь одного уберите.
6. Ещё одно правило, касающееся голосования: Авторы, участвующие в данном выпуске тоже могут голосовать, при этом, соблюдая приличия, все, конечно, не станут голосовать за себя, но для меня отказ голосовать за себя не истина, а фигура поведения, потому что я ещё не встречал поэтов, которым не нравится собственное творчество, поэтому каждому проголосовавшему автору выпуска я один балл добавлю автоматом.
7. Пожалуй, всё важное сказал. Если возникнут вопросы и/или предложения, то задавайте и предлагайте. Но помните, что если Вы не голосуете, то любое сообщение в ленте голосования считается флудом со всеми вытекающими последствиями - от предупреждения до бана. Ещё раз, подчёркиваю - сначала надо проголосовать в рецензии к этому выпуску, а потом в замечании можно писать всё, что угодно, и без последствий.
ГЛАВНОЕ ПРО ГОЛОСОВАНИЕ: надо прочитать 9 стихотворений, ссылки на которые здесь даны, а в рецензии к этому посту перечислить имена авторов, чьи стихи вам понравились, желательно с цифрами. Лучше всего если Вы скопируете авторов вместе с названием стихотворений и со ссылками, как они записаны у меня, в буфер, а в рецензии выгрузите из буфера. Если Вы голосуете с телефона, то можно обойтись одними цифрами.
Пожалуйста, указывайте имена авторов с цифрами, или одни цифры, но не называйте только названия стихотворений без имён и без цифр.
Надеюсь, что вы это прочитали.
Про выход в третий тур (или полуфинал).
В 3 тур выходят:
1. Победитель голосования читательского жюри.
2. Победитель голосования экспертного жюри.
3. Авторы, получившие 50% и более читательских голосов.
4. Авторы, получившие 50% и более голосов экспертов.
5. Авторы, не отобравшиеся в 3 тур по первым четырём пунктам, но имеющие наибольшее количество рейтинговых баллов. (эти авторы определяются после окончания второго тура)
Про призы.
Из вышедших во второй тур будут отобраны авторы, которые получат рекомендацию на Турнир поэтов.
Финалисты и полуфиналисты будут рекомендованы редакции Стихиры для включения их в список "Рекомендуемые авторы"
Финалисты будут рекомендованы к льготной публикации в сборники "Поэт года".
Победители "Праймериз к Турниру поэтов 2025" будут рекомендованы к льготной публикации в Антологии русской поэзии.
Судить второй тур будут поэты, стихи которых я люблю. Советую и вам почитать.
Александр Спарбер Поэт http://www.stihi.ru/avtor/ass222
Алла Арцис Поэт http://stihi.ru/avtor/arcisa
Алла Шарапова Поэт http://stihi.ru/avtor/allarash
Анатолий Семкин Поэт http://stihi.ru/avtor/ass2605
Андрей Ивонин Поэт http://stihi.ru/avtor/bonipari
Анна Арканина Поэт http://stihi.ru/avtor/arcana
Арабский Алфавит Поэт http://www.stihi.ru/avtor/aralfild
Бирюков Игорь Поэт http://stihi.ru/avtor/igorbirr33
Валентин Емелин Поэт http://stihi.ru/avtor/izvaryag
Владислав Сергеев Поэт http://stihi.ru/avtor/vserg
Дмитрий Ревский Поэт http://stihi.ru/avtor/sphinks
Елена Копытова Рига Поэт http://www.stihi.ru/avtor/elenakopytova74
Елена Толоконникова 2 Поэт http://stihi.ru/avtor/elenatolokonni
Жиль Де Брюн Поэт http://stihi.ru/avtor/de_brunes
Игорь Гонохов Поэт http://stihi.ru/avtor/2067ig
Лана Юрина Поэт http://stihi.ru/avtor/1040279
Лена Скачко Поэт http://stihi.ru/avtor/skachko
Лора Катаева Поэт http://stihi.ru/avtor/kaatanen
Майк Зиновкин Поэт http://stihi.ru/avtor/mikymike
Надежда Бесфамильная Поэт http://stihi.ru/avtor/besfamilnaja
Ника Батхен Поэт http://stihi.ru/avtor/nikab
Ник Туманов Поэт http://www.stihi.ru/avtor/nikita8
Ольга Суханова Поэт http://stihi.ru/avtor/Solveig
Регина Соболева Поэт http://www.stihi.ru/avtor/reginamia
Рен Арт Поэт http://stihi.ru/avtor/renarrrt
Света Носова Поэт http://stihi.ru/avtor/sdosouzmasterov
Симон Слуцкин Поэт http://stihi.ru/avtor/simonslutskin
Интересующиеся ходом 9-го сезона "Праймериз к Турниру поэтов 2024" приглашаю проследовать по ссылке:
http://stihi.ru/2024/11/05/290
Интересующиеся ходом 10-го сезона "Праймериз 2025 Финалистов и Экспертов" приглашаю проследовать по ссылке:
http://stihi.ru/2025/05/10/346
10-ой сезон "Праймериз 2025"
Праймериз 2025 Выпуск 01: http://stihi.ru/2025/05/31/369
Праймериз 2025 Выпуск 02: http://stihi.ru/2025/06/05/323
Праймериз 2025 Выпуск 03: http://stihi.ru/2025/06/10/488
Праймериз 2025 Выпуск 04: http://stihi.ru/2025/06/15/803
Праймериз 2025 Выпуск 05: http://stihi.ru/2025/06/20/506
Праймериз 2025 Выпуск 06: http://stihi.ru/2025/06/25/336
Праймериз 2025 Выпуск 07: http://stihi.ru/2025/06/30/389
Праймериз 2025 Выпуск 08: http://stihi.ru/2025/07/05/398
Праймериз 2025 Выпуск 09: http://stihi.ru/2025/07/10/365
Праймериз 2025 Выпуск 10: http://stihi.ru/2025/07/15/563
Праймериз 2025 Выпуск 11: http://stihi.ru/2025/07/20/336
Праймериз 2025 Выпуск 12: http://stihi.ru/2025/07/25/474
Праймериз 2025 Выпуск 13: http://stihi.ru/2025/07/30/696
Праймериз 2025 Выпуск 14: http://stihi.ru/2025/08/04/458
Праймериз 2025 Выпуск 15 1 тур 2: http://stihi.ru/2025/08/10/311
Праймериз 2025 Выпуск 16 2 тур 2: http://stihi.ru/2025/08/15/511
Праймериз 2025 Выпуск 17 3 тур 2: http://stihi.ru/2025/08/20/405
Праймериз 2025 Выпуск 18 4 тур 2: http://stihi.ru/2025/08/25/163
Праймериз 2025 Выпуск 19 5 тур 2: http://stihi.ru/2025/08/30/528
Итоги 6-го выпуска 2 тура "Праймериз к Турниру поэтов 2025".
Авторы сумма судьи читатели 3 тур
1 Ольга Якимова 2 264 18 246 да
2 Владимир Ворожба 137 10 127
3 Юлия Полякова-Новикова 196 7 189
4 Дмитрий Шунин 107 5 102
5 Сергей Ковалевский 2 217 10 207
6 Ирина Полюшко 184 13 171 да
7 Наталья Стручкова 127 0 127
8 Елена Заостровцева 154 1 153
9 Ира Изюмина 140 13 127 да
В 3 тур вышли: Ольга Якимова 2, Ирина Полюшко, Ира Изюмина.
Поздравляю!
Замечу, что пока автор не прислал мне ссылку на стихотворение для 3 тура, он не является участником третьего тура.
На данный момент, ссылки прислали, то есть в третьем туре занято мест - 21. Всего мест (предположительно) - 27. За оставшиеся места поборются авторы этого выпуска и... читайте преамбулу к седьмому выпуску.
Праймериз к Турниру поэтов 2025 Выпуск 20 6 тур 2
© Copyright: Юрий Семецкий, 2025
Свидетельство о публикации №125090401048
Свидетельство о публикации №125090401048
Рецензии
Голосование закрыто. Всем спасибо. Прошу здесь больше рецензий не писать. Всё, что вы хотите сказать, говорите в замечаниях к этой рецензии.
Приглашаю всех любителей поэзии проголосовать в 7-ом выпуске 2 тура "Праймериз к Турниру поэтов 2025":
http://stihi.ru/2025/09/09/629
Юрий Семецкий 09.09.2025 03:15 • Заявить о нарушении
Приглашаю всех любителей поэзии проголосовать в 7-ом выпуске 2 тура "Праймериз к Турниру поэтов 2025":
http://stihi.ru/2025/09/09/629
Юрий Семецкий 09.09.2025 03:15 • Заявить о нарушении
Сорян за влаз дамы.
Если внимательно прочитать «Письма» становится ясно, что русская литературная традиция — описывать не подвиг, а провал. Не любовь, а её крах. Не диалог, два монолога, упёршихся в глухую стену непонимания. И «Письма» идеальная иллюстрация того, как гибнет всё живое не от страшных катастроф, а от тихого, бытового, удобного инфантилизма.
Перед нами — два законченных эгоиста, два ребёнка, играющих во взрослые отношения. Он, оставшийся в заброшенном доме, — мастер пассивной агрессии. Он не кричит «вернись!» и не рыдает «прости!». Он, как обиженный школьник, высылает ей фотографии руин: смотри, что ты натворила. «Холодно без тебя» — это не признание, это обвинительный акт. Его стратегия — манипуляция чувством вины. Он искренне считает, что, если он достаточно красочно опишет своё страдание, она вернётся и наведёт порядок в его реальности. Это позиция того, кто ждёт, что мир будет решать его проблемы.
Но и она — его визави — ничуть не лучше. Её инфантилизм — в её ледяной, бескомпромиссной требовательности. Она назначает себя судьёй и выносит вердикт: твои письма — мелкий бисер. Твои страдания — не те, не так выражены, некондиционны. Она, как капризная принцесса, ждёт волшебных слов «люблю» и «прости», произнесённых с нужной интонацией. Она не слышит за его неумелыми, бытовыми жалобами единственно возможный для него крик о любви. Её позиция — мир должен подстроиться под её эмоциональные запросы.
И вот они замерли по разные стороны реки, которую сами и вырыли. Реки из обид, молчания и гордыни. Он ждёт, что она увидит последствия и вернётся. Она ждёт, что он преодолеет последствия и найдёт волшебные слова. Они оба абсолютно правы. И они оба абсолютно несчастны. Им не нужен партнёр, им нужен родитель, который придёт, пожалеет, угадает желание и всё исправит. Брак? Работа над собой? Да они оба и не начинали эту работу. Они лишь предъявили друг другу счёт за неё.
В этом и есть главный посыл этого текста — посыл-приговор. Он не о любви. Он о том, что любовь без взросления, без готовности увидеть другого и сделать первый шаг, обречена стать коллекцией красивых, но ненужных бусин. Мелким бисером, который с горьким шелестом сыпется в пустоту.
Дмитрий Куваев 09.09.2025 13:00 Заявить о нарушении
Если внимательно прочитать «Письма» становится ясно, что русская литературная традиция — описывать не подвиг, а провал. Не любовь, а её крах. Не диалог, два монолога, упёршихся в глухую стену непонимания. И «Письма» идеальная иллюстрация того, как гибнет всё живое не от страшных катастроф, а от тихого, бытового, удобного инфантилизма.
Перед нами — два законченных эгоиста, два ребёнка, играющих во взрослые отношения. Он, оставшийся в заброшенном доме, — мастер пассивной агрессии. Он не кричит «вернись!» и не рыдает «прости!». Он, как обиженный школьник, высылает ей фотографии руин: смотри, что ты натворила. «Холодно без тебя» — это не признание, это обвинительный акт. Его стратегия — манипуляция чувством вины. Он искренне считает, что, если он достаточно красочно опишет своё страдание, она вернётся и наведёт порядок в его реальности. Это позиция того, кто ждёт, что мир будет решать его проблемы.
Но и она — его визави — ничуть не лучше. Её инфантилизм — в её ледяной, бескомпромиссной требовательности. Она назначает себя судьёй и выносит вердикт: твои письма — мелкий бисер. Твои страдания — не те, не так выражены, некондиционны. Она, как капризная принцесса, ждёт волшебных слов «люблю» и «прости», произнесённых с нужной интонацией. Она не слышит за его неумелыми, бытовыми жалобами единственно возможный для него крик о любви. Её позиция — мир должен подстроиться под её эмоциональные запросы.
И вот они замерли по разные стороны реки, которую сами и вырыли. Реки из обид, молчания и гордыни. Он ждёт, что она увидит последствия и вернётся. Она ждёт, что он преодолеет последствия и найдёт волшебные слова. Они оба абсолютно правы. И они оба абсолютно несчастны. Им не нужен партнёр, им нужен родитель, который придёт, пожалеет, угадает желание и всё исправит. Брак? Работа над собой? Да они оба и не начинали эту работу. Они лишь предъявили друг другу счёт за неё.
В этом и есть главный посыл этого текста — посыл-приговор. Он не о любви. Он о том, что любовь без взросления, без готовности увидеть другого и сделать первый шаг, обречена стать коллекцией красивых, но ненужных бусин. Мелким бисером, который с горьким шелестом сыпется в пустоту.
Дмитрий Куваев 09.09.2025 13:00 Заявить о нарушении
Дмитрию Куваеву
Пишите рецензии почаще. Огромное удовольствие их читать, даже если не во всём согласен с автором текста. Кол-во восхищений и признаний в любви на единицу рецензий уже зашкаливае. А хочется действительно рецензии, разбора плюсов и минусов текста. Пусть не такого подобного, как у вас, но всё же имеющего целью заявить собственную позицию, а не тупо присоединиться к толпе поклонников, слившихся в едином экстазе.
Колокол 09.09.2025 15:18 Заявить о нарушении
Пишите рецензии почаще. Огромное удовольствие их читать, даже если не во всём согласен с автором текста. Кол-во восхищений и признаний в любви на единицу рецензий уже зашкаливае. А хочется действительно рецензии, разбора плюсов и минусов текста. Пусть не такого подобного, как у вас, но всё же имеющего целью заявить собственную позицию, а не тупо присоединиться к толпе поклонников, слившихся в едином экстазе.
Колокол 09.09.2025 15:18 Заявить о нарушении
Елена, не тратьте свои время и силы на диалог со стенкой. Здесь только психиатр может помочь. Да и то вряд ли.
Колокол 09.09.2025 17:07 Заявить о нарушении
Колокол 09.09.2025 17:07 Заявить о нарушении
Уважаемый Дмитрий, я бы не стала настолько полинтусовать особь мужского рода, насколько это сделали Вы. Он что безрукий инфантильный дармоед? Посмотрите: штакетник старый, сад запущен настолько, что сосед решился спросить, не продадут ли ОНИ дом. Во-вторых: он живет не один, раз сосед спрашивает не ЕГО, а ИХ. Возникает вопрос с кем? Если была семья, то стало быть остались дети, с отцом? Тут же возникают вопросы к даме, а в своем ли она уме, если бросила детей, еще и ждет извинений. Если он живет с родителями, то ситуация еще более плачевная. Хозяйство почему заброшено, если в доме живут взрослые люди? Родители в возрасте? Тогда герой еще более печален, мягко говоря... Поэтому я не думаю, что в доме остался мужчина. Скорее у героини обида на родителей ("...не хотим ли мы дом продать?" - пишет мать своей дочери), что тоже не айс, не буду здесь вдаваться в морализм...
Вся эта печальная картина не тянет на то, чтобы стихи были отмечены вообще, тем более на таком конкурсе. Мне показалось, что автор просто нелогично изложила текст, как пошло так и написала. Хотя "прости" должна произносить та, которая складывает письма, не читая. Извечные отношения детей и родителей.
Ранее я написала все это в краткой форме, то же, собственно говоря, что и Вы. Но текст удалили.
Марина Чигра 09.09.2025 20:12 Заявить о нарушении
Вся эта печальная картина не тянет на то, чтобы стихи были отмечены вообще, тем более на таком конкурсе. Мне показалось, что автор просто нелогично изложила текст, как пошло так и написала. Хотя "прости" должна произносить та, которая складывает письма, не читая. Извечные отношения детей и родителей.
Ранее я написала все это в краткой форме, то же, собственно говоря, что и Вы. Но текст удалили.
Марина Чигра 09.09.2025 20:12 Заявить о нарушении
С правотой или неправотой описания "русских традиций"спорить не хочется. В чём я сам лично поддерживаю или не поддерживаю суть сказанного, здесь наверное тоже не так важно, ни для меня самого, ни для,всех кто тут выказался. Скажу только одно: Противоречие вызывает то, с каким удовольствием и удовлетворением воспринимается эта негативная точка зрения о своём народе.Господа давно не получали по шапке, коли такого мнения о "русских традициях", не татарвой ьудь сказано.
Фарит Валеев 09.09.2025 21:17 Заявить о нарушении
Фарит Валеев 09.09.2025 21:17 Заявить о нарушении
Фарит, перечитайте русскую классику. Тех же Достоевского, Толстого, Чехова. О поражениях на любовном фронте. А потом можете посетить памятники классиков и "надавать господам по шапке".
Колокол 09.09.2025 21:39 Заявить о нарушении
Колокол 09.09.2025 21:39 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ.
Правильно говорите, что перечитайте. Для меня, например, персонажи Достоевского интересны самим духовным само возрождением после нравственного падения. Есть и отвратительные, например Смердяков, которого во многом цитируют, сами того не подозревая, многие представители нео-интеллигенции Но речь то ведь не об том,ч тобы обсудить прав или не прав автор описывающий русские традиции, как «описывать не подвиг, а провал. Не любовь, а её крах. Не диалог, два монолога, упёршихся в глухую стену непонимания». Я даже уверен, что сам он «бодрячок» и пишет прекрасные вирши. Но вот только дело а том, чем он и люди с удовлетворением воспринимающие описание русских традиций подобным образом отличаются подобного упадничества, когда вместо «осанны» или вдумчивого анализа что ли, поливают творчество своего народа негативными характеристиками?
Фарит Валеев 09.09.2025 22:28 Заявить о нарушении
Правильно говорите, что перечитайте. Для меня, например, персонажи Достоевского интересны самим духовным само возрождением после нравственного падения. Есть и отвратительные, например Смердяков, которого во многом цитируют, сами того не подозревая, многие представители нео-интеллигенции Но речь то ведь не об том,ч тобы обсудить прав или не прав автор описывающий русские традиции, как «описывать не подвиг, а провал. Не любовь, а её крах. Не диалог, два монолога, упёршихся в глухую стену непонимания». Я даже уверен, что сам он «бодрячок» и пишет прекрасные вирши. Но вот только дело а том, чем он и люди с удовлетворением воспринимающие описание русских традиций подобным образом отличаются подобного упадничества, когда вместо «осанны» или вдумчивого анализа что ли, поливают творчество своего народа негативными характеристиками?
Фарит Валеев 09.09.2025 22:28 Заявить о нарушении
Фарит, а что такое народ? Есть отдельные люди. Хорошие или плохие, счастливые и несчастные, униженнные и унижающие и оскорбляющие достоинство других. О народе любят порассуждать политики, как бы говорящие от его лица. А потом, придя к власти, эти "защитники интересов народа" отгораживаются от него многочисленными кольцами охраны и бюрократическими процедурами.
Нет, Фарит, важен не народ, который нельзя пощупать, объединить его в одного человека с общими чертами лица, характера, привычек, даже веры. Потому что люди в Москве и Питере одни, в Архангельске и Вологде другие, а в Казани третьи. Поэтому важен каждый отдельный человек с его конкретными вопросами и проблемами. И пока мы будем отстаивать" интересы народа", налевав на надежды и чаяния конкретных людей, мира и любви не будет.
Вот и сейчас вы прикрываетесь неким "народом" вместо того, чтобы написать, с чем согласны и не согласны вы сами. Зачем вам эта подпорка? Вы настолько не уверены в себе и собственной точке зрения?
Колокол 09.09.2025 23:58 Заявить о нарушении
Нет, Фарит, важен не народ, который нельзя пощупать, объединить его в одного человека с общими чертами лица, характера, привычек, даже веры. Потому что люди в Москве и Питере одни, в Архангельске и Вологде другие, а в Казани третьи. Поэтому важен каждый отдельный человек с его конкретными вопросами и проблемами. И пока мы будем отстаивать" интересы народа", налевав на надежды и чаяния конкретных людей, мира и любви не будет.
Вот и сейчас вы прикрываетесь неким "народом" вместо того, чтобы написать, с чем согласны и не согласны вы сами. Зачем вам эта подпорка? Вы настолько не уверены в себе и собственной точке зрения?
Колокол 09.09.2025 23:58 Заявить о нарушении
ДМИТРИЮ
И еще, Дмитрий, стихи "Письма" довольно предметны, обратите внимания на лексику: штакетник, заброшенный сад, умолкший дрозд, вода зацвела на пруду... с чего вдруг "другая сторона реки" должна в таком сюжете всплыть как образ. Само сочетание явной предметности и образности неудачно ли.
Марина Чигра 10.09.2025 00:15 Заявить о нарушении
И еще, Дмитрий, стихи "Письма" довольно предметны, обратите внимания на лексику: штакетник, заброшенный сад, умолкший дрозд, вода зацвела на пруду... с чего вдруг "другая сторона реки" должна в таком сюжете всплыть как образ. Само сочетание явной предметности и образности неудачно ли.
Марина Чигра 10.09.2025 00:15 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Это не словесная подпорка, это о том, что просто жалко слов на некоторых людей, не смотря на то, что они в чём то собираются осветить «конкретно» мои интересы. Спасибо, не нужно. Вот на примере автора я вижу, как вы стараетесь его «осчастливить». Слишком ёмкий вопрос и не то место, не те люди с кем бы и где я бы хотел его прояснить для себя. Почему не те? А как я уже заметил, вас слишком обрадовало замечание по недостаткам в литературных традициях конкретно нашего народа. Хорошо, скажите какого из не наших авторов я должен прочитать, дабы вопреки традициям русской литературы напитаться оптимизмом оголтелой радостью без негативных эмоций: Диккенса, Бальзака, Ремарка, Кафку, Драйзера или Стейнбека?
Фарит Валеев 10.09.2025 07:05 Заявить о нарушении
Это не словесная подпорка, это о том, что просто жалко слов на некоторых людей, не смотря на то, что они в чём то собираются осветить «конкретно» мои интересы. Спасибо, не нужно. Вот на примере автора я вижу, как вы стараетесь его «осчастливить». Слишком ёмкий вопрос и не то место, не те люди с кем бы и где я бы хотел его прояснить для себя. Почему не те? А как я уже заметил, вас слишком обрадовало замечание по недостаткам в литературных традициях конкретно нашего народа. Хорошо, скажите какого из не наших авторов я должен прочитать, дабы вопреки традициям русской литературы напитаться оптимизмом оголтелой радостью без негативных эмоций: Диккенса, Бальзака, Ремарка, Кафку, Драйзера или Стейнбека?
Фарит Валеев 10.09.2025 07:05 Заявить о нарушении
Фарит, меня обрадовало вовсе не "замечание по недостаткам в литературных традициях конкретно нашего народа", а рецензия умного человека, способного грамотно сформулировать собственные мысли. А вот то, что вы считаете недостатком русской классической литературы, является как раз-таки её достоинством, делающим произведения Достоевского и Толстого понятными и близкими всем народам мира, вне зависимости от их языка и национальности. Разумеется, при наличии качественного перевода. Испокон веков людей привлекали драмы и трагедии, позволяющие им пережить в качестве зрителей то, что они не хотели бы испытать в реальной жизни. Поэтому трагедии "Гамлет", "Отелло" и Ромео и Джульетта" ставят на сцене гораздо чаще, чем комедии "Двенадцатая ночь" и Укрощение строптивой".
А "оголтелую радость" поищите на экране российского телевизора. Вот уж где кол-во захлебывающихся от радости идиотов в последнее время просто зашкаливает.
Колокол 10.09.2025 07:59 Заявить о нарушении
А "оголтелую радость" поищите на экране российского телевизора. Вот уж где кол-во захлебывающихся от радости идиотов в последнее время просто зашкаливает.
Колокол 10.09.2025 07:59 Заявить о нарушении
Фарит, браво! Вы совершенно верно заметили, что "слишком обрадовало". Моментом распознали волка в овечьей шкуре. )
Марина Чигра 10.09.2025 14:30 Заявить о нарушении
Марина Чигра 10.09.2025 14:30 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
То есть таки нашли способ дать забнюю. А телевизор смотреть посмотреть не хочу и, самое главное, не могу ибо не держу этот аппарат дома уже много лет.
Фарит Валеев 10.09.2025 15:12 Заявить о нарушении
То есть таки нашли способ дать забнюю. А телевизор смотреть посмотреть не хочу и, самое главное, не могу ибо не держу этот аппарат дома уже много лет.
Фарит Валеев 10.09.2025 15:12 Заявить о нарушении
Фарит, ваша проблема в том, что вы выдаёте собственное видение за точку зрения других людей. Я вам пишу, что русская литература представлена достойными писателями, чьё отображение человеческой истории и истории страны вам может быть близко или нет, но именно оно интересно не только русскоязычному читателю, но и тем, кто знакомится с нашими классиками посредством перевода. Вы же хотите, чтобы о России судили исключительно по учебникам истории отечественного производства, где сплошь победы и подвиги, описанные чудовищным канцелярским языком.
Так вот, Фарит, в перспективе искусство всегда будет превыше пропаганды. А русская литература это вид искусства, часть мировой литературы, к которой принадлежат и перечисленные вами выше зарубежные писатели. А гимны, победные марши и промывание ими мозгов населению вещь сугубо прикладная, интересная лишь тем, кому нужно из свободных талантливых личностей, включающих в себя и писателей, создать нечто единообразное, серую массу, думающую и пищущую по шаблону, подвергающую каждую мысль и высказывание внутренней цензуре.
Поэтому Пушкин, побывавший в немилости у царя и ссылках, велик, а Тютчев в первую очередь цензор, а уж потом поэт.
Не вам выбирать темы для литературы. И слава богу. Иначе эту литературу невозможно было бы читать. И закончим на этом. А то Юрий может приписать нам флуд, не имеющий отношения к теме праймериз. И будет прав.
Колокол 10.09.2025 15:38 Заявить о нарушении
Так вот, Фарит, в перспективе искусство всегда будет превыше пропаганды. А русская литература это вид искусства, часть мировой литературы, к которой принадлежат и перечисленные вами выше зарубежные писатели. А гимны, победные марши и промывание ими мозгов населению вещь сугубо прикладная, интересная лишь тем, кому нужно из свободных талантливых личностей, включающих в себя и писателей, создать нечто единообразное, серую массу, думающую и пищущую по шаблону, подвергающую каждую мысль и высказывание внутренней цензуре.
Поэтому Пушкин, побывавший в немилости у царя и ссылках, велик, а Тютчев в первую очередь цензор, а уж потом поэт.
Не вам выбирать темы для литературы. И слава богу. Иначе эту литературу невозможно было бы читать. И закончим на этом. А то Юрий может приписать нам флуд, не имеющий отношения к теме праймериз. И будет прав.
Колокол 10.09.2025 15:38 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ.
КОЛОКОЛ
Вдумчивый читатель и критик, за коего вы себя здесь почитаете, сперва убедился бы в справедливости слов о том, то некий пессимизм, упадничество либо просто драматизм присущ в большей степени именно русской литературе. А когда поняли свою оплошность при моём не навязчивом замечании стремитесь меня же убедить в обратном. Ваша проблема в том, что вы постоянно хотите кого то убедить на счёт своей прозорливости, а за не имением таковой это всё не работает, ни при оценке литературных произведений, ни при оценке меня в частности. Вот, например, оказалось, что с дураками в телеящике вы знакомы на много лучше меня. Извините, но не смотря на вагу эрудированность и красноречивое многословие, в моём случае это не работает.
Фарит Валеев 10.09.2025 18:48 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Вдумчивый читатель и критик, за коего вы себя здесь почитаете, сперва убедился бы в справедливости слов о том, то некий пессимизм, упадничество либо просто драматизм присущ в большей степени именно русской литературе. А когда поняли свою оплошность при моём не навязчивом замечании стремитесь меня же убедить в обратном. Ваша проблема в том, что вы постоянно хотите кого то убедить на счёт своей прозорливости, а за не имением таковой это всё не работает, ни при оценке литературных произведений, ни при оценке меня в частности. Вот, например, оказалось, что с дураками в телеящике вы знакомы на много лучше меня. Извините, но не смотря на вагу эрудированность и красноречивое многословие, в моём случае это не работает.
Фарит Валеев 10.09.2025 18:48 Заявить о нарушении
Фарит, я не знаю, почему для вас фиксация русской литературы на поисках человеком себя, его неудоволетворённость простыми ответами на сложные мировоззренческие вопросы, яркое описание поражений и страданий являются признаком упадничества. В таком случае, любой человек, испытывающий муки первой любви, страдающий от потери близких и не скрывающий своих боли и слабостей признаётся далёким от идеального образа героя, никогда не падающего духом и не знающего поражений. Ищите подобных людей среди тех самых арийцев, образ которых разрабатывал в своих работах Ницше.
Сверхлюди, постоянно совершающие подвиги, нужны на войне. А в мирной жизни и литературе, описывающей эту жизнь, нужны герои, рефлексирующие, признающие, что и они могут ошибаться. Поэтому Чацкий является героем такой литературы, а Молчалин - антигероем. Или, к примеру Григорий Мелехов, один из главных персонажей "Тихого Дона", проходящий долгий путь от бездумно машущего шашкой казака до человека, признавшего войну негодным средством достижения своих целей.
Чем талантливее автор, тем интереснее ему сложные, неоднозначные персонажи, извлекающие уроки именно из поражений, а вовсе не из побед, которые зачастую ослепляют и заставляют совершать ошибки.
Что касается телевизора, то его сейчас в большой степени заменил интернет. Так что совсем необязательно смотреть ящик, когда практически тот же самый контент транслируют многочисленные телеграм-каналы и соцсети. Но в интернете, всё-таки, чуть больше кнопок, чем у телеввизионного пульта не такая жёсткая цензура. Соответственно, больший спектр точек зрения и относительно свободы взглядов. И уже от самого человека зависит, кого он выберет себе в единомышленники и друзья.
Колокол 10.09.2025 21:59 Заявить о нарушении
Сверхлюди, постоянно совершающие подвиги, нужны на войне. А в мирной жизни и литературе, описывающей эту жизнь, нужны герои, рефлексирующие, признающие, что и они могут ошибаться. Поэтому Чацкий является героем такой литературы, а Молчалин - антигероем. Или, к примеру Григорий Мелехов, один из главных персонажей "Тихого Дона", проходящий долгий путь от бездумно машущего шашкой казака до человека, признавшего войну негодным средством достижения своих целей.
Чем талантливее автор, тем интереснее ему сложные, неоднозначные персонажи, извлекающие уроки именно из поражений, а вовсе не из побед, которые зачастую ослепляют и заставляют совершать ошибки.
Что касается телевизора, то его сейчас в большой степени заменил интернет. Так что совсем необязательно смотреть ящик, когда практически тот же самый контент транслируют многочисленные телеграм-каналы и соцсети. Но в интернете, всё-таки, чуть больше кнопок, чем у телеввизионного пульта не такая жёсткая цензура. Соответственно, больший спектр точек зрения и относительно свободы взглядов. И уже от самого человека зависит, кого он выберет себе в единомышленники и друзья.
Колокол 10.09.2025 21:59 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ.
Говорят, когда Пушкин прочитал горе от ума, то воскликнул: А кто тут умный то? И действительно, ума то в поступках Чадского как раз и не хватает. Метать бисер перед обществом , чьи принципы жизни он не уважает, зная наперед, что оно их не воспримет… И ради чего? Ради симпатий к себе избалованной недалёкой девицы, которая предпочла ему лакействующего чинушу, которую он сам легко в своё время покинул и шатался по европам не подавая вести. Нет в его поступках ни особой мудрости, ни особого прока. Словп, слова, слова…. На самом деле там один мудрец: Скалозуб, если конечно не идти на поводу совковой трактовки этого персонажа. Этот человек вполне себе знает цену а так де цену общества в которое попал. Он вполне самодостаточен, определён в своих целях и не дразня понапрасну гусей и гусыньлишь слегка поддевая их ироничными ответами вполне определён в вопросах своего будущего, на сколько это модет определять военный человек.
А на счёт ТИХОГО ДОНА. Не путайте гражданскую войну с войной с ВНЕШНИ врагом, где Мелихов прошёлся плетью по спине тогдашнего мажора соблазнившего его жену и служить Родине дальше это ему не помешало.
И вообще, если вы и дальше продолжите искать червоточины в моём восприятии не ответив чётко на вопрос: Почему вас так сходу обрадовало и удовлетворило негативное высказывание о Великой Русской Литературе, той самой, на которую сейчас поспешно ммдете елей своих похвал, то я решу, что вы не только не вдумчивый критик, но и простых поставленных вопросов не понимаете.
Фарит Валеев 11.09.2025 06:26 Заявить о нарушении
Говорят, когда Пушкин прочитал горе от ума, то воскликнул: А кто тут умный то? И действительно, ума то в поступках Чадского как раз и не хватает. Метать бисер перед обществом , чьи принципы жизни он не уважает, зная наперед, что оно их не воспримет… И ради чего? Ради симпатий к себе избалованной недалёкой девицы, которая предпочла ему лакействующего чинушу, которую он сам легко в своё время покинул и шатался по европам не подавая вести. Нет в его поступках ни особой мудрости, ни особого прока. Словп, слова, слова…. На самом деле там один мудрец: Скалозуб, если конечно не идти на поводу совковой трактовки этого персонажа. Этот человек вполне себе знает цену а так де цену общества в которое попал. Он вполне самодостаточен, определён в своих целях и не дразня понапрасну гусей и гусыньлишь слегка поддевая их ироничными ответами вполне определён в вопросах своего будущего, на сколько это модет определять военный человек.
А на счёт ТИХОГО ДОНА. Не путайте гражданскую войну с войной с ВНЕШНИ врагом, где Мелихов прошёлся плетью по спине тогдашнего мажора соблазнившего его жену и служить Родине дальше это ему не помешало.
И вообще, если вы и дальше продолжите искать червоточины в моём восприятии не ответив чётко на вопрос: Почему вас так сходу обрадовало и удовлетворило негативное высказывание о Великой Русской Литературе, той самой, на которую сейчас поспешно ммдете елей своих похвал, то я решу, что вы не только не вдумчивый критик, но и простых поставленных вопросов не понимаете.
Фарит Валеев 11.09.2025 06:26 Заявить о нарушении
Фарит, там, где вы не только настойчиво продолжаете видеть исключительно негатив, но и пытаетесь в этом убедить меня, я придерживаюсь прямо противоположной позиции. Искусство для меня это прежде всего набор выразительных средств, при помощи которых писатель или поэт рисует образ героев и обстоятельства, в которые он их поместил. Вы же пытаетесь забивать книгой гвозди прописных истин в головы читателей, рассматривая её в качестве своего рода молотка или, в лучшем случае, устава, как правильно жить и поступать.
Но художественная литература не столько учебник жизни, сколько произведение искусства, которое должно быть интересно широком кругу читателей, а не только таким скучным моралистам, как вы.
Скалозуб для вас герой, а Пушкин, с чьих-то слов (чем не анекдот?), якобы вопрошал, в чём же ум Чацкого. Думаю, вам пора снова вернуться за парту, чтобы не смущать меня вашими детскими представлениями о пользе, приносимой тем или иным литературным персонажем обществу.
"Я князь-Григорию и вам
Фельдфебеля в Волтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
А пикните, так мигом успокоит".
.
Вот уж действительно незаменимый персонаж в каждой школе, больнице, театре и музее, пример великого ума и
и знаток психологии человеческой личности.
Фарит, вы, случаем, не военный? Замашки у вас схожи с казарменными, а в литературе вы разбираетесь примерно так же и, как и ваш Скалозуб.
Колокол 11.09.2025 07:26 Заявить о нарушении
Но художественная литература не столько учебник жизни, сколько произведение искусства, которое должно быть интересно широком кругу читателей, а не только таким скучным моралистам, как вы.
Скалозуб для вас герой, а Пушкин, с чьих-то слов (чем не анекдот?), якобы вопрошал, в чём же ум Чацкого. Думаю, вам пора снова вернуться за парту, чтобы не смущать меня вашими детскими представлениями о пользе, приносимой тем или иным литературным персонажем обществу.
"Я князь-Григорию и вам
Фельдфебеля в Волтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
А пикните, так мигом успокоит".
.
Вот уж действительно незаменимый персонаж в каждой школе, больнице, театре и музее, пример великого ума и
и знаток психологии человеческой личности.
Фарит, вы, случаем, не военный? Замашки у вас схожи с казарменными, а в литературе вы разбираетесь примерно так же и, как и ваш Скалозуб.
Колокол 11.09.2025 07:26 Заявить о нарушении
По-моему, очень к месту Чацкого помянули.
Читаю, и мнится мне, что дело не в литературе, русской или мировой, и не в конкретном стихотворении. А в том, что так сладко бывает обличить кого-нибудь или что-нибудь.
Каюсь, и сам грешен.
Юрий Глухов -Сентябрь 11.09.2025 08:37 Заявить о нарушении
Читаю, и мнится мне, что дело не в литературе, русской или мировой, и не в конкретном стихотворении. А в том, что так сладко бывает обличить кого-нибудь или что-нибудь.
Каюсь, и сам грешен.
Юрий Глухов -Сентябрь 11.09.2025 08:37 Заявить о нарушении
"Красноречивое многословие" в речах Колокола почему-то направлено исключительно на очернении всего, что касается русского. Российские учебники истории он даже не держал в руках, это очевидно. Про отношения Пушкина с императором затертый взгляд. А между тем, Николай I после гибели Пушкина оплатил его долги, назначил вдове содержание, сыновей определил на службу и обучение. И ссылка его была далеко не на рудники. Мыслить логически - это совсем не то, что читать западных пропагандистов.
Марина Чигра 11.09.2025 15:02 Заявить о нарушении
Марина Чигра 11.09.2025 15:02 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Продолжаете упражняться в прозорливости? Не военный ли я ? Полноте у вас её нет.
«В комедии "Горе от ума" кто умное действующее лицо? ответ: Грибоедов. А знаешь ли, что такое Чацкий? Пылкий и благородный и добрый малый, проведший несколько времени с очень умным человеком (именно с Грибоедовым) и. напитавшийся его мыслями, остротами и сатирическими замечаниями. Все, что говорит он,-очень умно. Но кому говорит он все это? Фамусову? Скалозубу? На бале московским бабушкам? Молчалину? Это непростительно. Первый признак умного человека-с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подобное…»
Пушкин о "Горе от ума". Письмо А. А. Бестужеву
Конец января 1825 г. Михайловское.
Для вас всё анекдот, что противоречит вашему представлению.
И хрень то эту, процитированную вами Скалозуб сказал Репетилову, который на подобие вас умника строит. А что тут глупого то? Нужно было перед ним тоже подобно Чадскому бисер метать? Я бы много вам сказал, но подобно одному киногерою Шукшина: «Ох, и сказал бы я тебе, но не для тебя сохраняю самые дорогие и редкостные слова...» Потому как вы гвоздь без шляпки, гибкий не забить, вместо того, что бы прямо ответить за свои небрежные слова ищите изъян в собеседнике. Да я то могу быть кем угодно, плохо образованным, недоразвитым и прочее…. Только вас то это как оправдает? Ну ещё реплику прикроетесь чуть и будя.
Фарит Валеев 11.09.2025 15:42 Заявить о нарушении
Продолжаете упражняться в прозорливости? Не военный ли я ? Полноте у вас её нет.
«В комедии "Горе от ума" кто умное действующее лицо? ответ: Грибоедов. А знаешь ли, что такое Чацкий? Пылкий и благородный и добрый малый, проведший несколько времени с очень умным человеком (именно с Грибоедовым) и. напитавшийся его мыслями, остротами и сатирическими замечаниями. Все, что говорит он,-очень умно. Но кому говорит он все это? Фамусову? Скалозубу? На бале московским бабушкам? Молчалину? Это непростительно. Первый признак умного человека-с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подобное…»
Пушкин о "Горе от ума". Письмо А. А. Бестужеву
Конец января 1825 г. Михайловское.
Для вас всё анекдот, что противоречит вашему представлению.
И хрень то эту, процитированную вами Скалозуб сказал Репетилову, который на подобие вас умника строит. А что тут глупого то? Нужно было перед ним тоже подобно Чадскому бисер метать? Я бы много вам сказал, но подобно одному киногерою Шукшина: «Ох, и сказал бы я тебе, но не для тебя сохраняю самые дорогие и редкостные слова...» Потому как вы гвоздь без шляпки, гибкий не забить, вместо того, что бы прямо ответить за свои небрежные слова ищите изъян в собеседнике. Да я то могу быть кем угодно, плохо образованным, недоразвитым и прочее…. Только вас то это как оправдает? Ну ещё реплику прикроетесь чуть и будя.
Фарит Валеев 11.09.2025 15:42 Заявить о нарушении
Марина, ваш пример с оплатой похорон, долгов и содержанием для вдовы практически вызвал у меня слёзы умиления. Аргумент, достойный ваших представлений о том, на что может претендовать первый поэт в России: на гроб и посмертную славу. Очень удобно, поскольку эпиграмму на царя и его окружение уже не напишет, могильные цепи не разорвёт. А как удобно говорить, что Пушкин, Толстой, Чехов были бы на нашей стороне в деле противостояния добра со злом. Даже цитаты можно соответствующие подобрать... забыв упомянуть другие их же цитаты, где они обличают пороки власти и общества.
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!"
Это тоже Пушкин. Да, молодой и горячий. Но как же редко звучат эти его строки сегодня. В отличие от стиха "Клеветникам России". Так что либо принимайте Пушкина целиком, во всей сложности и противоречивости его таланта, либо приводите в пример Сергея Михалкова, лояльного любой власти, переписывающего текст гимна по первому требованию.
Колокол 11.09.2025 15:45 Заявить о нарушении
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!"
Это тоже Пушкин. Да, молодой и горячий. Но как же редко звучат эти его строки сегодня. В отличие от стиха "Клеветникам России". Так что либо принимайте Пушкина целиком, во всей сложности и противоречивости его таланта, либо приводите в пример Сергея Михалкова, лояльного любой власти, переписывающего текст гимна по первому требованию.
Колокол 11.09.2025 15:45 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Ваши логические способности вызывают у меня слезы умиления...
Разговор был совсем не о том, на что может претендовать первый поэт России...
Марина Чигра 11.09.2025 15:50 Заявить о нарушении
Ваши логические способности вызывают у меня слезы умиления...
Разговор был совсем не о том, на что может претендовать первый поэт России...
Марина Чигра 11.09.2025 15:50 Заявить о нарушении
Фарит, а какого я вообще должен перед вами в чём-то оправдываться? Вы приписали мне некую вину, существующую исключительно в вашей голове, и хотите, чтобы я, имея совсем иной взгляд на мир, безоговорочно принял ваш?
Не будет этого.
Трагедия Чацкого в том, что он наивно думает, что общество готово измениться и ему просто нужно указать на его недостатки. А обществу комфортно в своих невежестве и лицемерии, с солдафонами, которые готовы исполнять роль Волтеров. Чацкий для этого общества не просто чужой, а враг, нарушивший его идиллию уютного болотца. И Пушкин это прекрасно понимал, потому что сам не раз ощущал себя в шкуре Чацкого, метая "бисер" своих стихов перед великосветскими свиньями, не способными отличить талант от бездарности. О нравах этого общества очень много в "Евгении Онегине". Перечитайте на досуге.
Говорите, неважно, образованный вы или нет? Для вас, конечно, неважно. Потому что в случае отсутствия у школьника знаний, именно профессору приходится объяснять ему на пальцах то, что с образованными людьми он обсуждает совсем на другом уровне.
Кичиться собственным невежеством - вот национальная черта, которую в равной степени ненавидели блестящий дипломат и поэт Грибоедов и первый поэт России Пушкин.
Колокол 11.09.2025 16:07 Заявить о нарушении
Не будет этого.
Трагедия Чацкого в том, что он наивно думает, что общество готово измениться и ему просто нужно указать на его недостатки. А обществу комфортно в своих невежестве и лицемерии, с солдафонами, которые готовы исполнять роль Волтеров. Чацкий для этого общества не просто чужой, а враг, нарушивший его идиллию уютного болотца. И Пушкин это прекрасно понимал, потому что сам не раз ощущал себя в шкуре Чацкого, метая "бисер" своих стихов перед великосветскими свиньями, не способными отличить талант от бездарности. О нравах этого общества очень много в "Евгении Онегине". Перечитайте на досуге.
Говорите, неважно, образованный вы или нет? Для вас, конечно, неважно. Потому что в случае отсутствия у школьника знаний, именно профессору приходится объяснять ему на пальцах то, что с образованными людьми он обсуждает совсем на другом уровне.
Кичиться собственным невежеством - вот национальная черта, которую в равной степени ненавидели блестящий дипломат и поэт Грибоедов и первый поэт России Пушкин.
Колокол 11.09.2025 16:07 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Ну, если получать удовлетворение и радость от напраслины на русскую литературу не вина, а признак проферсоского ума и достоинства... Да, вот ещё один его плюс: Он считает, что кичиться своим незнанием это есть национальная черта. А ведь сказано то было не про гордыню от не знания,а то что его мудровствования не искупается чужим невежеством, только то. При чём сам он ничего кроме того, что есть в хрестоматиях не поведал
Фарит Валеев 11.09.2025 16:18 Заявить о нарушении
Ну, если получать удовлетворение и радость от напраслины на русскую литературу не вина, а признак проферсоского ума и достоинства... Да, вот ещё один его плюс: Он считает, что кичиться своим незнанием это есть национальная черта. А ведь сказано то было не про гордыню от не знания,а то что его мудровствования не искупается чужим невежеством, только то. При чём сам он ничего кроме того, что есть в хрестоматиях не поведал
Фарит Валеев 11.09.2025 16:18 Заявить о нарушении
Фарит, извините, но я более не могу и не хочу тратить на вас своё время. Если вы не в состоянии понять разницу между "что" и "как", то вам больше подойдёт Марина Игра в качестве собеседника и единомышленника в вопросах обсуждения русофобов и русофобии.
Я же со своей стороны продолжаю придерживаться мнения, что задача любого автора создать талантливое произведение, а уж про подвиг оно будет или про поражение - это уже второй вопрос. Если же язык автора убог, а воображение его скудно, никакая сила не заставит читателя полюбить его героев, и автор зря потратит свои время и силы.
Колокол 11.09.2025 16:42 Заявить о нарушении
Я же со своей стороны продолжаю придерживаться мнения, что задача любого автора создать талантливое произведение, а уж про подвиг оно будет или про поражение - это уже второй вопрос. Если же язык автора убог, а воображение его скудно, никакая сила не заставит читателя полюбить его героев, и автор зря потратит свои время и силы.
Колокол 11.09.2025 16:42 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ
Всё правильно, с моей стороны тоже всё с равной степенью взаимности. Просто хотел ещё раз посмотреть как ловко вы переворачиватесь на ходу или как сейчас говорят: Переобуваетесь в воздухе.
Фарит Валеев 11.09.2025 16:47 Заявить о нарушении
Всё правильно, с моей стороны тоже всё с равной степенью взаимности. Просто хотел ещё раз посмотреть как ловко вы переворачиватесь на ходу или как сейчас говорят: Переобуваетесь в воздухе.
Фарит Валеев 11.09.2025 16:47 Заявить о нарушении
А.С.Пушкин
1825г.
...Да ведают потомки православных
Земли родной минувшую судьбу,
Своих царей великих поминают
За их труды, за славу, за добро –
А за грехи, за темные деянья
Спасителя смиренно умоляют...
...Святая Русь! Отечество! Я твой!
Чужбины прах с презреньем отрясаю
С моих одежд, пью жадно воздух новый:
Он мне родной! теперь твоя душа,
О мой отец, утешилась и в гробе.
Опальные возрадуются кости!
Блеснул опять наследственный наш меч,
Сей славный меч — гроза Казани темной,
Сей добрый меч — слуга царей московских!
В своём пиру теперь он загуляет
За своего надёжу — государя!...
Марина Чигра 11.09.2025 16:53 Заявить о нарушении
1825г.
...Да ведают потомки православных
Земли родной минувшую судьбу,
Своих царей великих поминают
За их труды, за славу, за добро –
А за грехи, за темные деянья
Спасителя смиренно умоляют...
...Святая Русь! Отечество! Я твой!
Чужбины прах с презреньем отрясаю
С моих одежд, пью жадно воздух новый:
Он мне родной! теперь твоя душа,
О мой отец, утешилась и в гробе.
Опальные возрадуются кости!
Блеснул опять наследственный наш меч,
Сей славный меч — гроза Казани темной,
Сей добрый меч — слуга царей московских!
В своём пиру теперь он загуляет
За своего надёжу — государя!...
Марина Чигра 11.09.2025 16:53 Заявить о нарушении
Фарит, да, я "переобувался" в каждом комментарии, когда раз за разом твердил вам, что талант художника важнее выбранной им для освещения темы. А для вас важнее тема.
Нравится вам главный герой "Евгения Онегина"? Как у него с морально-нравственными качествами?
А Анна Каренина у Толстого прямо-таки образец верной жены, не так ли?
Тем не менее, "Евгений Онегин" и "Анна Каренина" великие произведения русской литературы. Потому что написаны талантливыми авторами.
А в вашей трактовка даже Библия будет плоха, потому что в ней и убийства, и предательство, и боль, и слёзы.
Надо же быть таким непробиваемым!!!
Колокол 11.09.2025 17:05 Заявить о нарушении
Нравится вам главный герой "Евгения Онегина"? Как у него с морально-нравственными качествами?
А Анна Каренина у Толстого прямо-таки образец верной жены, не так ли?
Тем не менее, "Евгений Онегин" и "Анна Каренина" великие произведения русской литературы. Потому что написаны талантливыми авторами.
А в вашей трактовка даже Библия будет плоха, потому что в ней и убийства, и предательство, и боль, и слёзы.
Надо же быть таким непробиваемым!!!
Колокол 11.09.2025 17:05 Заявить о нарушении
"...про подвиг оно будет или про поражение - это уже второй вопрос." -
да, смаковать можно и мудрые "мысли" Ницше, с молодости страдавшего шизоидным расстройством личности. Не задумываясь о том, что вся его мудрость заимствована им у древних мыслителей, не задумываясь о том, что его бредовые идеи были взяты на вооружение нацистами. Р.Вагнер, несмотря на их дружбу, назвал одну его книгу «печальным свидетельством болезни» её автора.
Марина Чигра 11.09.2025 17:21 Заявить о нарушении
да, смаковать можно и мудрые "мысли" Ницше, с молодости страдавшего шизоидным расстройством личности. Не задумываясь о том, что вся его мудрость заимствована им у древних мыслителей, не задумываясь о том, что его бредовые идеи были взяты на вооружение нацистами. Р.Вагнер, несмотря на их дружбу, назвал одну его книгу «печальным свидетельством болезни» её автора.
Марина Чигра 11.09.2025 17:21 Заявить о нарушении
КОЛОКОЛ, где вас так хорошо обучили передергивать слова собеседника, чтобы всегда выглядеть победителем в разговоре? Не буду озвучивать, как это называется, вас это не пробьет. Но это излечимо, уверяю вас, попробуйте.
Марина Чигра 11.09.2025 17:33 Заявить о нарушении
Марина Чигра 11.09.2025 17:33 Заявить о нарушении
Маргинальны стихи, сочиненные утром,
Меркантильна вчерашняя тахикардия,
Миноретны источники Камы и сутры.
Чудака не исправит и лоботомия.
Вячеслав Дмитриев 12.09.2025 08:20 Заявить о нарушении
Меркантильна вчерашняя тахикардия,
Миноретны источники Камы и сутры.
Чудака не исправит и лоботомия.
Вячеслав Дмитриев 12.09.2025 08:20 Заявить о нарушении
Фарит вы в каком полку служили, ваше превосходительство господин гвардии держиморда? В том, что застегнут на все пуговицы и видит в русской традиции исключительно парадный мундир, а не израненное, дышащее на ладан тело живой истории?
Вы не отличаете русские ЛИТЕРАТУРНЫЕ традиции от традиций народных, фольклорных, лубочных? Вам бы только запрещать да не пущать, наводить глянец на гнилые торцы, да прятать скелеты в шифоньер под марши Михалкова?
Так вот, извольте: русская литературная традиция — это не про «традиции» в том уютно-бытовом смысле, который вам, видимо, дорог. Это традиция — вивисекции. Традиция — распарывания живого тела нации, чтобы посмотреть, что у него внутри. И если там — не только хруст калача, но и тифозная вошь, и слепая ярость, и вековое молчание — то винить надо не диагноста, а болезнь. Или — историю, что эту болезнь породила.
Дмитрий Клеонов 30.09.2025 08:56 Заявить о нарушении
Вы не отличаете русские ЛИТЕРАТУРНЫЕ традиции от традиций народных, фольклорных, лубочных? Вам бы только запрещать да не пущать, наводить глянец на гнилые торцы, да прятать скелеты в шифоньер под марши Михалкова?
Так вот, извольте: русская литературная традиция — это не про «традиции» в том уютно-бытовом смысле, который вам, видимо, дорог. Это традиция — вивисекции. Традиция — распарывания живого тела нации, чтобы посмотреть, что у него внутри. И если там — не только хруст калача, но и тифозная вошь, и слепая ярость, и вековое молчание — то винить надо не диагноста, а болезнь. Или — историю, что эту болезнь породила.
Дмитрий Клеонов 30.09.2025 08:56 Заявить о нарушении
На это произведение написана 431 рецензия, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.