Бог может умереть,
А мы несовершенны.
Здесь может умирать
Всего лишь наша плоть.
А нас нельзя стереть,
Хоть мы и не священны
И нас большая рать,
И каждый - не ломоть.
Мы цельные - не часть,
Хоть ищем половину,
Не ведая стыда
В невежестве своём.
И нас терзает страсть -
Всю душеньку невинну,
Но это не беда -
Умнеем и живём.
Поэзия несовершенства
© Copyright: Иван Радион, 2025
Свидетельство о публикации №125083101146
Свидетельство о публикации №125083101146
Рецензии
> Бог может умереть
Ну, это врядли. Разве что лишь в восприятии некоторых людей, которые не верят в Бога. Или в восприятии тех, кто считают Богом того, кто Богом не является.
Программист, который создал игру для виртуальной реальности, в принципе, в каком-то смысле бог, потому что он создатель этой самой виртуальной реальности. Игроки, надевшие на себя шлемы виртуальной реальности, и в запале игры полностью идентифицирующие себя с персонажами этой игры, на время забывшие, кто они есть на самом деле, могут ОШИБОЧНО считать себя персонажами, а создателя игры - богом. Такой "псевдо-бог" на самом деле может умереть. Но Бог-Отец, который создал всех создающих что-либо создателей, умереть не может.
> А нас нельзя стереть
А вот тут позвольте с вами не согласиться. Некоторые дживы-игроманы, надевшие на себя "шлем виртуальной реальности" - эго, который им когда-то предложил попробовать падший ангел Время (Каль Ниранджан), настолько увлекутся игрой в виртуальной реальности (физической, астральной, ментальной, воли), настолько зациклятся в кармическом цикле, что не захотят существовать в раю, из которого они когда-то ушли по собственной воле "вкусив плод с древа познания добра и зла", не захотят жить в "океане любви" (см. поэму поэта-мистика 14-15 веков санта Кабира Сахиба "Анураг Сагар" - "Океан любви") потому что там как-то скучновато, когда Бог-Отец "выдернет штепсель из розетки" в конце 4-й юги, такие дживы уничтожат сами себя, потому что сами этого захотели.
И в христианстве говорится о "спасении души" как раз вот в этом смысле. В принципе душа бессмертна, но только до тех пор, пока она хочет оставаться бессмертной. После событий, описанных в "Откровении" ("Апокалипсисе") Иоана Богослова некоторые души погибнут потому что захотят погибнуть.
Андрей Гордиенко 15.01.2026 20:14 • Заявить о нарушении
Ну, это врядли. Разве что лишь в восприятии некоторых людей, которые не верят в Бога. Или в восприятии тех, кто считают Богом того, кто Богом не является.
Программист, который создал игру для виртуальной реальности, в принципе, в каком-то смысле бог, потому что он создатель этой самой виртуальной реальности. Игроки, надевшие на себя шлемы виртуальной реальности, и в запале игры полностью идентифицирующие себя с персонажами этой игры, на время забывшие, кто они есть на самом деле, могут ОШИБОЧНО считать себя персонажами, а создателя игры - богом. Такой "псевдо-бог" на самом деле может умереть. Но Бог-Отец, который создал всех создающих что-либо создателей, умереть не может.
> А нас нельзя стереть
А вот тут позвольте с вами не согласиться. Некоторые дживы-игроманы, надевшие на себя "шлем виртуальной реальности" - эго, который им когда-то предложил попробовать падший ангел Время (Каль Ниранджан), настолько увлекутся игрой в виртуальной реальности (физической, астральной, ментальной, воли), настолько зациклятся в кармическом цикле, что не захотят существовать в раю, из которого они когда-то ушли по собственной воле "вкусив плод с древа познания добра и зла", не захотят жить в "океане любви" (см. поэму поэта-мистика 14-15 веков санта Кабира Сахиба "Анураг Сагар" - "Океан любви") потому что там как-то скучновато, когда Бог-Отец "выдернет штепсель из розетки" в конце 4-й юги, такие дживы уничтожат сами себя, потому что сами этого захотели.
И в христианстве говорится о "спасении души" как раз вот в этом смысле. В принципе душа бессмертна, но только до тех пор, пока она хочет оставаться бессмертной. После событий, описанных в "Откровении" ("Апокалипсисе") Иоана Богослова некоторые души погибнут потому что захотят погибнуть.
Андрей Гордиенко 15.01.2026 20:14 • Заявить о нарушении
Христиане считают, что Иисус умер, хотя Библия - это сборник мифов, продиктованный инопланетянами.
Иван Радион 15.01.2026 22:33 Заявить о нарушении
Иван Радион 15.01.2026 22:33 Заявить о нарушении
Христиане считают, что ТЕЛО Иисуса умерло на кресте, а потом он ВОСКРЕС.
Мне интереснее узнать, что считаете вы. Вы на самом деле считаете, что Библию надиктовали инопланетяне? И верите ли вы сами в Бога?
Андрей Гордиенко 16.01.2026 09:55 Заявить о нарушении
Мне интереснее узнать, что считаете вы. Вы на самом деле считаете, что Библию надиктовали инопланетяне? И верите ли вы сами в Бога?
Андрей Гордиенко 16.01.2026 09:55 Заявить о нарушении
Для меня Бог непознаваем.Разные философские традици понимают его по-разному: теисты, деисты, пантеисты, солипсисты ... .
Иван Радион 16.01.2026 09:59 Заявить о нарушении
Иван Радион 16.01.2026 09:59 Заявить о нарушении
Иван, но вы верите в Создателя?
Вот вы говорили, что дверь рождения и дверь смерти, может быть одна и та же. Но эти двери создал же кто-то?
Извините, что встряла в диалог
Мая Волкова 01.03.2026 20:29 Заявить о нарушении
Вот вы говорили, что дверь рождения и дверь смерти, может быть одна и та же. Но эти двери создал же кто-то?
Извините, что встряла в диалог
Мая Волкова 01.03.2026 20:29 Заявить о нарушении
> Всё создаёт и разрушает сама природа.
Как интересно получается... Человека создала ПРИРОДА. ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ вездесущи и всемогущи в том смысле, что их невозможно обмануть, спрятаться от них или заменить какими-то другими... Так может быть, "Бог" и "Природа" - это одно и то же по сути, а разный между ними лишь набор букв?
Андрей Гордиенко 01.03.2026 21:06 Заявить о нарушении
Как интересно получается... Человека создала ПРИРОДА. ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ вездесущи и всемогущи в том смысле, что их невозможно обмануть, спрятаться от них или заменить какими-то другими... Так может быть, "Бог" и "Природа" - это одно и то же по сути, а разный между ними лишь набор букв?
Андрей Гордиенко 01.03.2026 21:06 Заявить о нарушении
> Пантеисты так считают.
Да. Пантеисты считают, что Бог такой; христиане, что сякой; атеисты, что этакий; буддисты, что разэтакий; политеисты, что богов много, и все разные. Но даже те, кто утверждает, что не верит в Бога, на самом деле всё-таки в него верит, только "не в такого как вы, а в другого!", зачастую не отдавая себе в этом отчёта. :)
Андрей Гордиенко 02.03.2026 10:26 Заявить о нарушении
Да. Пантеисты считают, что Бог такой; христиане, что сякой; атеисты, что этакий; буддисты, что разэтакий; политеисты, что богов много, и все разные. Но даже те, кто утверждает, что не верит в Бога, на самом деле всё-таки в него верит, только "не в такого как вы, а в другого!", зачастую не отдавая себе в этом отчёта. :)
Андрей Гордиенко 02.03.2026 10:26 Заявить о нарушении
Я недавно общался с одним учёным с мировым именем (которое, однако, называть не стану). Он долго и увлечённо рассказывал мне про то, как наша Вселенная возникла из "ничего" в результате спонтанного нарушения симметрии...
Я долго его слушал, а затем спросил:
- Что это за "ничего" такое, у которого имеется СВОЙСТВО или СПОСОБНОСТЬ к спонтанному нарушению симметрии? И каким образом оно эту способность приобрело?
Мы долго смотрели друг на друга молча, а потом расхохотались... :)
Андрей Гордиенко 02.03.2026 10:34 Заявить о нарушении
Я долго его слушал, а затем спросил:
- Что это за "ничего" такое, у которого имеется СВОЙСТВО или СПОСОБНОСТЬ к спонтанному нарушению симметрии? И каким образом оно эту способность приобрело?
Мы долго смотрели друг на друга молча, а потом расхохотались... :)
Андрей Гордиенко 02.03.2026 10:34 Заявить о нарушении
"Всё создаёт и разрушает сама природа."
спасибо за ваше мнение, Иван.
моё: так под словом "природа" мы (и многие наверное), подразумевают не спонтанность, а управление этим процессом, как бы его/ее ни называли (Бог, Создатель, или что-то, чему нет названия)
Мая Волкова 02.03.2026 11:23 Заявить о нарушении
спасибо за ваше мнение, Иван.
моё: так под словом "природа" мы (и многие наверное), подразумевают не спонтанность, а управление этим процессом, как бы его/ее ни называли (Бог, Создатель, или что-то, чему нет названия)
Мая Волкова 02.03.2026 11:23 Заявить о нарушении
да, Андрей, интересен ваш диалог с ученым)))
ну, в какой-то мере я, наверное, пантеист
тоже не понимаю, как вакуум может создать спираль фибоначчи,спираль ДНК, а главное сознание человека и живых существ
__
узнала, что Дж.Бруно отождествлял природу и Бога:
"Бог - это Вселенная, одновременно творящее и творимое, причина и следствие"
такая еще есть точка зрения
Мая Волкова 02.03.2026 11:41 Заявить о нарушении
ну, в какой-то мере я, наверное, пантеист
тоже не понимаю, как вакуум может создать спираль фибоначчи,спираль ДНК, а главное сознание человека и живых существ
__
узнала, что Дж.Бруно отождествлял природу и Бога:
"Бог - это Вселенная, одновременно творящее и творимое, причина и следствие"
такая еще есть точка зрения
Мая Волкова 02.03.2026 11:41 Заявить о нарушении
> подразумевают не спонтанность, а управление этим процессом
Весьма любопытен в этом отношении взгляд на этот вопрос современной науки. Копенгагенская интерпретация квантовой механики подразумевает "чистую" непредсказуемость квантовых процессов.
Более поздняя многомировая интерпретация Эверетта подразумевает нечто совершенно иное. На всякий случай, концепция Эверетта - это наука, в отличие от, например, "трансферфинга реальности" Зеланда. Она предполагает, что реальность постоянно расщепляется на множество параллельных реальностей, в каждой из которых реализуется своя версия событий вместе со своей версией нашего с вами сознания, которое эту реальность воспринимает. В этой концепции никакой случайности нет. Она заменяется "плотностью существования" суперпозиции состояний, в том числе, антагонистических (как состояния "жив" и "мёртв" кота Шрёдингера). В этой концепции времени - нет (к слову, в волновой функции его действительно нет). Всё абсолютно детерминировано и описывается волновой функцией, которая сводится к мультиверсу - бесконечной совокупности параллельных реальностей - в одних из которых кот Шрёдингера жив, в други мёртв, и в которых так или иначе реализуется всё, что только возможно. Но то, что мы воспринимаем как "менее вероятное", в этой реальности существует МАЛО, а то, что как "более вероятное", реализовано в бОльшей части параллельных реальностей. Таким образом, Эверетт "подружил" абсолютную случайность и предопределённость (детерминированность), представив концепцию, в которой они более не выглядят как взаимно друг друга исключающие.
А Бог... Чем глубже мы понимаем основы мироздания, тем сложнее и многограннее нам представляется и Бог. А также приходит внезапное понимание, что реальности могут твориться также теми, кто Богом и не является. Современный человек, например, уже способен создавать виртуальные реальности. Все, кто надевал шлем виртуальной реальности, сталкивались с подобными реальностями, которые создал программист. Программист для этой реальности - Бог или не Бог? Вопрос не столь прост, как может на первый взгляд показаться... И если трансформировать это понимание к нашей реальности, то возникает великое множество новых вопросов.
Андрей Гордиенко 02.03.2026 12:23 Заявить о нарушении
Весьма любопытен в этом отношении взгляд на этот вопрос современной науки. Копенгагенская интерпретация квантовой механики подразумевает "чистую" непредсказуемость квантовых процессов.
Более поздняя многомировая интерпретация Эверетта подразумевает нечто совершенно иное. На всякий случай, концепция Эверетта - это наука, в отличие от, например, "трансферфинга реальности" Зеланда. Она предполагает, что реальность постоянно расщепляется на множество параллельных реальностей, в каждой из которых реализуется своя версия событий вместе со своей версией нашего с вами сознания, которое эту реальность воспринимает. В этой концепции никакой случайности нет. Она заменяется "плотностью существования" суперпозиции состояний, в том числе, антагонистических (как состояния "жив" и "мёртв" кота Шрёдингера). В этой концепции времени - нет (к слову, в волновой функции его действительно нет). Всё абсолютно детерминировано и описывается волновой функцией, которая сводится к мультиверсу - бесконечной совокупности параллельных реальностей - в одних из которых кот Шрёдингера жив, в други мёртв, и в которых так или иначе реализуется всё, что только возможно. Но то, что мы воспринимаем как "менее вероятное", в этой реальности существует МАЛО, а то, что как "более вероятное", реализовано в бОльшей части параллельных реальностей. Таким образом, Эверетт "подружил" абсолютную случайность и предопределённость (детерминированность), представив концепцию, в которой они более не выглядят как взаимно друг друга исключающие.
А Бог... Чем глубже мы понимаем основы мироздания, тем сложнее и многограннее нам представляется и Бог. А также приходит внезапное понимание, что реальности могут твориться также теми, кто Богом и не является. Современный человек, например, уже способен создавать виртуальные реальности. Все, кто надевал шлем виртуальной реальности, сталкивались с подобными реальностями, которые создал программист. Программист для этой реальности - Бог или не Бог? Вопрос не столь прост, как может на первый взгляд показаться... И если трансформировать это понимание к нашей реальности, то возникает великое множество новых вопросов.
Андрей Гордиенко 02.03.2026 12:23 Заявить о нарушении
"Программист для этой реальности - Бог или не Бог?"
смотря с какой стороны взглянуть (с одной стороны 6, с другой 9). Да, с одной стороны - бог. И тот, кто создал интернет - тоже)))
разница между Создателем и программистом в том, что программер может/хочет остановиться. И его позитивные/негативные мотивы отчасти можно просчитать.
Мотивы Создателя нельзя просчитать, мы ведь муравьи/мотыльки/дельфины, нам это никогда не будет дано.
Может потому, что Он, это сочетание живой материи и неживой(?)...
__
отвлекла вас наверное
спасибо, Иван, Андрей, за обратную связь
было познавательно и...мне понравилось))
Мая Волкова 03.03.2026 08:32 Заявить о нарушении
смотря с какой стороны взглянуть (с одной стороны 6, с другой 9). Да, с одной стороны - бог. И тот, кто создал интернет - тоже)))
разница между Создателем и программистом в том, что программер может/хочет остановиться. И его позитивные/негативные мотивы отчасти можно просчитать.
Мотивы Создателя нельзя просчитать, мы ведь муравьи/мотыльки/дельфины, нам это никогда не будет дано.
Может потому, что Он, это сочетание живой материи и неживой(?)...
__
отвлекла вас наверное
спасибо, Иван, Андрей, за обратную связь
было познавательно и...мне понравилось))
Мая Волкова 03.03.2026 08:32 Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.