2014 С Наталией Гонг. Магазин мужей. Чужими глазам

Россия и Украина. Публицистика. 2012 – 2025 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. – 204с.
https://russolit.ru/books/download/item/4356/
https://disk.yandex.ru/i/PpzdJYNNLnQb4Q

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/qxnb/
_________________________________

2014-09 С Наталией Гонг. Магазин мужей на ФБ
поделилась ссылкой.

Наталия Гонг
--------------------------
В одном городе открылся магазин, в котором женщины могли выбрать и купить себе мужа. У входа были вывешены правила работы магазина:

Виталий Иванов
--------------------------
Всё на продажу)
Всех?

Наталия Гонг
--------------------------
еще не читала.

Виталий Иванов
--------------------------
Доллар то дорожает)

Наталия Гонг
--------------------------
дешевое дорогим не бывает ....

Виталий Иванов
--------------------------
Кто знает истинную цену самого важного.. и всего? Сегодня! Кроме мирового правительства.)
Может быть, это и эти - именно то, что и нужно… и будет востребовано?
РАЗВЕ ЕСТЬ ВАРИАНТЫ?..
Вы зачем выставили эту рекламу? :)

Наталия Гонг
--------------------------
прочитала ... ну что явно писал обиженный - не купили ....

Наталия Гонг
--------------------------
Виталий, там внутри рассказ - про то как наши желания далеки от того чтобы что-либо отдавать..... . цена - всегда именно та, которую мы согласны платить или за которую - согласны быть куплены ....

Виталий Иванов
--------------------------
Есть то и те… драгоценности, которые не продаются и не покупаются. С ними можно только дружить. Или любить их.)

Наталия Гонг
--------------------------
для чего выставила? привлекло - сделала, я уже много лет так живу - делаю, а потом приходит пояснение куда «река текла» ... А что делать? . вообще судя по тому что я читала из ваших текстов, то что не продается и не покупается - это все равно имеет ограничение в рамках причинно-следственных связей, которые или видны на определенном уровне сознания, или нет ...

Виталий Иванов
--------------------------
или. любить их..)

Наталия Гонг
--------------------------
вот мы с вами сейчас обсудим с кем дружить кого любить и кто будет источником, а кто транслятором ...

Виталий Иванов
--------------------------
Да – да, нет – нет.
Мы живые ещё, в этом и смысл. Живое не продается.) Не должно продаваться. По крайней мере, на одном уровне иерархии.)
Куриц, конечно же, можно купить. Но разве курица будет покупать курицу?

Наталия Гонг
--------------------------
а что по-вашему живые? я вам приведу как минимум три вариации этого понятия. курица не продает курицу, но продает себя ради курятника ибо вне - ее нет - она же не птица, она курица !.

Виталий Иванов
--------------------------
 жизнь отличается от механики, человек от робота. Это очевидно.)
другое дело, не всех это устраивает. И устраивало.)

Наталия Гонг
--------------------------
живое - это когда ты по другому не можешь .... как вам такая формулировка ? я вам в ленту сейчас смешилку сброшу - для субботы нормально улыбнетесь ? понятие человека - это что ? биологический механизм или носитель души частицы бога ? есть очень живые варианты приоритетов жизнеопределения: деньги , престиж , комфорт, признание , самореализации в разных вариантах , потребительство в разных вариантах и масштабах . все живые у кого есть ток направленного целевого движения для чего то .... так или нет ?

Виталий Иванов
--------------------------
Нет, нет.)
Перечитываю сейчас – ностальгия) – фантастическую повесть Слепынина «Фарсаны». Вот там хорошо показано, чем отличаются биороботы от настоящих людей. В частности – интуицией, прозрением, творческими способностями. Неочевидными связями с очевидным.)

Нина Чепик
--------------------------
Следуя современным тенденциям, осмелюсь предположить, что это не только выставка мужей, но и жен....

Наталия Гонг
--------------------------
боюсь что это уже не фантастика. стереотипное мышление и поведение это много напоминает биоробот, но тем не менее никто такую формулировку не ставит . вы можете отличить яблоко с вашей дачи к примеру от покупного? вешенку из подвала или сыроежку из лесу? мне нравится ваша фраза «неочевидные связи с очевидным «вот фб - например . у меня в друзьях нет ни одного человека, которого я бы знала в личном физическом контакте , но есть те чья интуиция и восприятие настолько созвучно, что это могло бы казаться мистикой (но не мне ). вы посмотрели «сертаки туземцев»?

Виталий Иванов
--------------------------
Посмотрел. Эти не похожи на соловьев, которые поют свои песни не по заказу.)

Виталий Иванов
--------------------------
То.. тех, что вы мне показали, полагаю, явно не из ваших друзей. Где бы вы их не искали) И как бы мало, много их не было.)

Наталия Гонг
--------------------------
соловьи поют свои песни по заказу собственной потребности петь. что касается животного мира - тут понятно - всё в мире ведомо Богом. корова ведома есть траву и давать молоко , пчела собирать мед. человек и его право выбора соглашаться или не соглашаться на предложенный расклад . просто я сегодня смотрела фотографии людей из студенчества и их воспоминания о том как в молодости кулаками махали тоже лет 30 назад . представила их без костюмов и сейчас . чудили бы примерно также ! просто мы бы ролик не увидели ..

Виталий Иванов
--------------------------
Вот в этой «собственной потребности» - важное)

Наталия Гонг
--------------------------
важное можно рассмотреть во всем. есть этап когда тебе нужно петь, есть этап когда важно слушать. жизнь сводит или нет.

Виталий Иванов
--------------------------
Судьба не бывает односторонней. К ней нужно идти навстречу. Как минимум)

Наталия Гонг
--------------------------
я вообще-то нуждаюсь в определениях . судьба это что в вашей интерпретации ? если это некая программа в результате которой ... то вопрос на встречу может быть рассмотрен в многоуровневом варианте . я вот например сейчас решаю абсолютно идентичную ситуативную и судьбоносную задачу в первом круге человеческих взаимоотношений отцы и дети и в последнем круге я и государство . плоскости разные, а вектор один . решаешь в одном разрешается в другом по инерции, и так вопрос навстречу, куда я должна двигаться, если всё равно идет всё по кругу ?

Виталий Иванов
--------------------------
Судьба, она, собственно, личная.)

Наталия Гонг
--------------------------
А никто и не спорит что соседская, идти навстречу можно и по-китайски: «сижу на берегу жду пока проплывет труп моего врага» :?)

Виталий Иванов
--------------------------
Сделать ее можно только самостоятельно.
И это относится ко всему. Начиная от партнера, любимого человека и продолжая до государства, в котором родились, живем – во времена нашей ответственности.
Вот наличием ответственности и, соответственно, судьбы и отличаются живые люди от тех, кого показали на фотомонтаже.)
Банально, но так.
Доброй ночи! Заболтался. Спасибо за интересный разговор.)

Наталия Гонг
--------------------------
Ответственность это другая тема. И Вам спокойной ночи и СПАСИБО !





2014-09 С Наталией Гонг. Чужими глазами?
-------------------------------

Наталия Гонг
--------------------------
 опубликовала фотографию в вашей Хронике.

Светлана Кожаева
--------------------------
Интервью у Петра Мамонова

А в чем твой смысл жизни?
— Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебе помощник и встретился недаром. Он тебя или испытывает, или любит. Другого не дано. У меня был случай в молодости. Выпивали мы с приятелем, расстались поздно. Утром звоню узнать, как добрался, а мне говорят: он под электричку упал, обе ноги отрезало. Беда невыносимая, правда? Я к нему в больницу пришел, он говорит: «Тебе хорошо, а я вот...» — и одеяло открыл, а там... ужас! Был он человеком гордым. А стал скромнейшим, веселым.
Поставил протезы, жена, четверо детей, детский писатель, счастьем залит по уши. Вот как Господь исцеляет души болезнями физическими! Возможно, не случись с человеком горя, гордился бы дальше — и засох, как корка черствая. Таков труднопереносимый, но самый близкий путь к очищению духовному. Нужно каждую минуту поучаться, каждую минуту думать, что сказать. И созидать, созидать, созидать.
Жизнь порой бьет, но эти удары — лекарство. «Наказание» — от слова «наказ». А наказ — это урок, учение. Господь нас учит, как отец заботливый. Ставит маленького сына в угол, чтобы он в следующий раз не делал плохого. Дитя рвется, а отец держит его за руку, чтобы под трамвай не попал. Так и Бог. Искушения — это экзамен. А экзамен зачем? Чтобы его сдать. В этих испытаниях мы становимся все чище и чище. Золото в огне жгут, чтобы оно стало чистым. Так и души наши. Мы должны переносить скорби безропотно, без вопроса «за что?». Это наш путь.
Подлинный смысл жизни — любить
— Зачем мы живем? Долгие годы я никак не отвечал на этот вопрос — бегал мимо. Был под кайфом, пил, дрался, твердил: «Я главный». А подлинный смысл жизни — любить. Это значит жертвовать, а жертвовать — это отдавать. Схема простейшая. Это не означает — ходить в церковь, ставить свечки и молиться. Смотрите: Чечня, 2002 год, восемь солдатиков стоят, один у гранаты случайно выдернул чеку, и вот она крутится. Подполковник, 55 лет, в церковь ни разу не ходил, ни одной свечки не поставил, неверующий, коммунист, четверо детей... брюхом бросился на гранату, его в куски, солдатики все живы, а командир — пулей в рай. Это жертва. Выше, чем отдать свою жизнь за другого, нет ничего на свете.
В войну все проявляется. Там все спрессовано. А в обыденной жизни размыто. Мы думаем: для хороших дел есть еще завтра, послезавтра... А если умрешь уже сегодня ночью? Что ты будешь делать в четверг, если умрешь в среду? Кажется, только вчера сидел рядом Олег Иванович Янковский, вот его курточка лежит, вот трубочка. А где сейчас Олег Иванович? Мы с ним на съемках фильма «Царь» сдружились Много о жизни беседовали. Я и после его смерти с ним беседую. Молюсь: «Господи, помилуй и спаси его душу!» Вот что проходит туда — молитва. Поэтому, когда буду умирать, мне не надо роскошных дубовых гробов и цветов. Молитесь, ребята, за меня, потому что я прожил очень всякую жизнь.
Молитва важна и при жизни. Слово «спасибо» — «спаси Бог» — это уже молитва. Бывает, не могу очки найти, прошу Творца Вселенной: «Помоги, Господи!» — и нахожу. Отец Небесный любит нас, к нему всегда можно за помощью обратиться. Вы знаете, какое это чудо?! Cидим мы здесь с вами, такие червячки, — и можем напрямую сказать: «Господи, помилуй!» Даже маленькая просьба — запрос во Вселенную. Вот крутняк! Никакой героин рядом не лежал!
Господь не злой дядька с палкой, который, сидя на облаке, считает наши поступки, нет! Он нас любит больше, чем мама, чем все вместе взятые. И если дает какие-то скорбные обстоятельства — значит, нашей душе это надо. Вспомните свою жизнь в моменты, когда было тяжело, трудно, — вот самый кайф, вот где круто! Написалась у меня такая штучка: чем хуже условия, тем лучше коты. Вот так...
Любовь — это вымыть посуду вне очереди.
Видеть хорошее, цепляться за него — единственный продуктивный путь. Другой человек может многое делать не так, но в чем-то он обязательно хорош. Вот за эту ниточку и надо тянуть, а на дрянь не обращать внимания. Любовь — это не чувство, а действие. Не надо пылать африканскими чувствами к старухе, уступая ей место в метро. Твой поступок — тоже любовь. Любовь — это вымыть посуду вне очереди.
Спаси себя — и хватит с тебя
— Нельзя рассказать про вкус ананаса, если его не попробовать. Нельзя рассказать про то, что такое христианство, не пробуя. Попробуйте уступить, позвонить Людке, с которой не разговаривали пять лет, и сказать: «Люд, давай закончим всю эту историю: я что-то сказала не так, ты сказала... Давай в кино сходим». Вы увидите, как ночью будет хорошо! Все возвращается во сто крат тебе, любимому, но только не тряпками, а состоянием души. Вот подлинное счастье! Но чтобы его достичь, каждую минуту надо думать, что сказать, что сделать. Это все есть созидание.
Посмотрите, что делается вокруг: сколько хороших людей, чистых, удивительных, веселых лиц. Если мы видим гадость — значит, она в нас. Подобное соединяется с подобным. Если я говорю: вот пошел ворюга — значит, я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь. Не осуждайте людей, взгляните на себя. Спаси себя — и хватит с тебя. Верни Бога в себя, обрати свой взор, свои глаза не вовне, а вовнутрь. Полюби себя, а потом самолюбие преврати в любовь к ближнему — вот норма. Мы все извращенцы. Вместо того чтобы быть щедрыми — жадничаем. Живем наоборот, на голове ходим. На ноги встать — это отдать. Но если ты отдал десять тысяч долларов, а потом пожалел, подумал, что нужно было отдать пять, — твоего доброго дела, считай, и нет.
Я прожил сегодняшний день — кому-нибудь от этого было хорошо?
Каждую ночь нужно задавать себе простенький вопросик: я прожил сегодняшний день — кому-нибудь от этого было хорошо? Вот я, знаменитый крутой артист, рок-н-ролльщик, — могу с вами разговаривать так, что вы по струнке будете ходить. Но разве мне от этого лучше будет? Или вам? Одно из имен дьявола — «разделяющий». Внутренний дьявол внушает: ты прав, старик, давай всех построй! Я стараюсь таким не быть. Продвигаюсь в своей душевной работе каждый день. Комариными шажочками.
Не хочу ничем гордиться: ни своей ролью в фильме «Остров», ни стихами своими, ни песнями, — хочу с краю глядеть на все это. Мне чудо — каждый день, у меня каждый день небо разное. А один день не похож на другой. Счастье, что стал это замечать. Я очень много пропустил, мне очень жаль. Об этом я плачу, внутренне, конечно. Могло быть все чище и лучше. Один человек сказал: ты такие песни написал, потому что водку пил. Но я их написал не благодаря водке, а вопреки. С высоты своих 60 лет я говорю: нельзя терять в этой жизни ни минуты, времени мало, жизнь коротка, и в ней может быть прекрасен каждый момент. Важно утром встать и убрать вокруг. Если я проснулся в дурном настроении, не портвейн пью, а говорю: «Господи, что-то мне плохо. Я надеюсь на тебя, ничего у меня не получается». Вот это движение самое важное.

Интервью у Петра Мамонова взяла Наталья Николайчик (via)
(Сообщество «Позитивная парочка»)
____________________________________________________

Виталий Иванов
--------------------------
А вот это - чужими глазами)

Наталия Гонг
--------------------------
нет! словами чужими - да!

Виталий Иванов
--------------------------
Ну, да, да)
Разве от этого легче?

Наталия Гонг
--------------------------
альтернатива? ну тогда нужно только в образах как делают восточные и азиатские религии и философии или в полном молчании ибо «изреченное слово есть ложь». а так даешь образ и каждый сложит свою картинку. так что ли ? вам не поздно ? отдыхать пора .. не возитесь со мной ... мне завтра не на работу...

Виталий Иванов
--------------------------
Доброй ночи! Забудьте обо всем, что я сказал.)

Наталия Гонг
--------------------------
забывать - это единственный способ не нести ответственность. и вам доброй ночи !

Виталий Иванов
--------------------------
Тогда попробуйте задуматься над моими словами.)
Завтра. Или когда-нибудь.) Доброй ночи!

Наталия Гонг
--------------------------
я так много задумывалась последние годы, что решила: необходимо восстановление чувства, а мыслями они, чувства, затем и разродятся .... спасибо вам !

Виталий Иванов
--------------------------
Вспомню один из ранних текстов своих.)
Все избранные искали смерти. Не все нашли, не все сами, но искал каждый. Потому что, слишком тяжела ноша. И тяжелее она не у того, кто глубже всех мыслит, а того, кто тоньше, сильнее и разнообразнее чувствует. Любовь - это чувство. И Христос был первым в нем среди всех. Невыносима была Его Мука!

Наталия Гонг
--------------------------
«И Христос был первым в нем среди всех. Невыносима была Его Мука! «----я тоже так думаю. и потому спросила:» вам его жалко?» .... странная вещь, если испытываешь нормальное чувство сочувствия - выходит ты не веришь в его божественную сущность ... а если не жалеешь - то получается ты - эгоист, потребитель, религиозный фанат... в общем я построила с Христом свои отношения, я просто поверила что он не любить не способен ... и стараюсь его не напрягать, но ....

Виталий Иванов
--------------------------
Как же не жалеть погибших жуткою смертью?
Но… Этого недостаточно. Каждое поколение ответственно за своё время. И не надо путать растворение в вечном со своей личной ответственностью перед конкретной проблемой, которую должен решить именно ты. Вера в Христа – не спасение, но опора. Для собственных дел, ради которых именно ты призван в мир. Так же, как в своём время Христос.
Именно в этом Он пример для ответственного подражания. Но, повторюсь, в жизни. Не в смерти.
Версией смерти Его нас запутали и обманули.

Наталия Гонг
--------------------------
а вот это я себе у Вас слямзю .... даже если это по-вашему «чужими глазами» ....


Виталий Иванов
--------------------------
Самое драгоценное – рядом.

Наталия Гонг
--------------------------
воздух что ли ?

Виталий Иванов
--------------------------
И воздух тоже.) Но есть и более сложные структуры. И индивиды.) Просто люди, родственники, любимые и друзья.)

Наталия Гонг
--------------------------
ой эти драгоценности ,хорошо бы ,на хранение в ячейку банка жизни ... хоть на время ..... пожить, так просто, без драгоценностей на шее

Виталий Иванов
--------------------------
На шее висят лучшие драгоценности.)

Наталия Гонг
--------------------------
да- да !!! они в этом не сомневаются !

Виталий Иванов
--------------------------
Главное всем быть в этом уверенным. Об этом и пост.)

Наталия Гонг
--------------------------
!!!!!!!!!!!!! некоторые обретают такую уверенность посещая могилы .... нет не так, а то как- то печально ..... для некоторых эта уверенность приходит вместе с вечностью

Виталий Иванов
--------------------------
Так вот) не в вечности, а рядом. Сейчас. Приглядитесь внимательнее. С кем сейчас разговариваете.)))

Наталия Гонг
--------------------------
С ВАМИ . ХА ХА. наверно потому что вы не на моей шее ... спасибо рассмешили ... я понимаю о чем вы ! и том что дети и близкие - это самые нужные , во всех отношениях и на всех уровнях люди ... но иногда хочется «В ОТПУСК» ... ну чтобы за тобой соскучились как минимум ....

Виталий Иванов
--------------------------
Вы будете в другом месте… и рядом окажется совершенно другое. Приглядитесь внимательнее с изменением обстановки. Не разбрасывайтесь. Самое драгоценное – рядом.)
Где бы вы не были.)

Виталий Иванов
--------------------------
Может быть, потому что оно внутри вас.)

Наталия Гонг
--------------------------
другое? вы ошибаетесь! меняется окружение обстановка события - меняется масштаб и глубина проблематики. не меняется ее суть! завязка.

Виталий Иванов
--------------------------
Надо посмотреть своими газами)