Из поколения в поколение

Иван, мудрости за тысячелетия человечеством накоплено предостаточно. Однако и при этом люди каждого нового поколения, кто бы и как ни передавал им свой жизненный опыт, повторяют в юности одни и те же ошибки. А когда обретают к старости собственную мудрость, то в этот период жизни она ИМ САМИМ уже и не нужна. Это подобно пословице "хороша ложка к обеду".

Таким образом, если человек не наделает в жизни своих ошибок, то он ничему не научится. Но старшее поколение обычно пытается оградить молодое поколение от ошибок.

Яна Дзинтарис   02.12.2025 15:48   Заявить о нарушении

Яна, я согласен в такой трактовкой. Но есть одна мудрость:" Сын всю жизнь исправляет ошибки отца (даже если о них не знает), но совершает свои. И человечество никак не может повторять ошибки предшественников, т.к. условия меняются, но новые ошибки могут быть походи на предыдущие только из неграмотности и незнания (или нежелания знать) прежних ошибок. Я не оспариваю Вашу точку зрения. Она верна. Я дополняю её. Истина- в совокупности наших мнений. С уважением, Иван.

Иван Евдокимович   02.12.2025 18:47   Заявить о нарушении

Яна, прочтите, если это Вас не затруднит http://stihi.ru/2025/06/13/3714

Иван Евдокимович   02.12.2025 18:52   Заявить о нарушении

Человечество повторяет одни и те же ошибки постоянно. Его доселе небывалым достижением в работе над ошибками будет прекращение войн, полное искоренение преступности, справедливое распределение благ цивилизации... ну то есть, в конечном итоге, окончательная победа добра над злом. Вы верите, что это возможно? Я не верю, поскольку всё перечисленное, и многое другое, коренится в самой природе человека - "социальное животное, наделенное разумом" по определению Аристотеля. Человечество - понятие абстрактное, а в реальности оно состоит из индивидов, а поэтому никогда не придет к единому мнению и согласию в чем бы то ни было. Это мы сейчас и наблюдаем в очередной схватке Запада и Востока. А о том, какие взаимоотношения постоянно возникают между авторами на этом сайте, поголовно считающими себя высоко духовными творческими личностями, я лучше промолчу))

Яна Дзинтарис   02.12.2025 19:14   Заявить о нарушении

Публикацию Вашу прочла, спасибо. И вспомнилось про "совокупность" из романа Достоевского - "изо ста кроликов никогда не составится лошадь, изо ста подозрений никогда не составится доказательства". Продолжу эту его мысль так - "из миллионов истин никогда не составится истина абсолютная, равно как из любого количества наших желаний никогда не появится соответствующая им действительность".

Яна Дзинтарис   02.12.2025 19:29   Заявить о нарушении

Яна, и тут я с Вами согласен полностью и принимаю Ваши доводы как дополнение к моим. Да, абсолютной истины познать не дано никому, но надо стремиться именно к этому- это и есть совершенствование. Разве не к совершенству мы стремимся? Прекратятся ли когда-либо войны, преступления, несправедливость? А наступит ли Коммунизм? Я уверен, что человечество стремится к этому рубежу, как мореход держит путь на путеводную звезду. Он знает, что эта звезда не досягаема, но она приведёт его к цели. Вот ещё- касается наших рассуждений http://stihi.ru/2018/02/24/12167

Иван Евдокимович   02.12.2025 19:54   Заявить о нарушении

Яна,"человечество повторяет одни и те же ошибки постоянно". Вы имеете в виду: войны, преступность, несправедливость и пр.- это обобщённое рассуждение. Приведите пример конкретного повторения ошибки из прошлого. С уважением,Иван.

Иван Евдокимович   02.12.2025 20:00   Заявить о нарушении

Иван, когда при обсуждении какого-либо вопроса в качестве аргументов в ход идут ссылки на авторские стихотворения, я беседу прекращаю. Продвигать свои произведения, конечно, необходимо, но не таким образом.

Что касается конкретных примеров по теме нашего разговора, то в современном информационном пространстве, а также в многочисленных публикациях об исторических, правовых, социальных и прочих проблемах, таких примеров предостаточно. И в каждом из них при внимательном рассмотрении можно обнаружить чью-то, породившую эти проблемы, ошибку.

К сожалению, вековая человеческая мудрость не избавила, и никогда не избавит людей от самой их сущности, заложенной в них природой. А из этого следует, что войны, преступления и прочие несчастья людей могут однажды полностью исчезнуть только вместе со всеми людьми.

Ну и в заключение нашего разговора хочу сказать, что своими публикациями я никого не пытаюсь ни просветить, ни убедить или переубедить, ни удивить. Появляются они у меня только в тех случаях, когда мне хочется подвести некоторый итог каким-то своим размышлениям. При этом никакого устремления к какой-то абсолютной истине у меня отродясь не было. Спасибо за неформальное общение, Иван. Успехов Вам в творчестве))

Яна Дзинтарис   03.12.2025 14:49   Заявить о нарушении

Яна, зря Вы обижаетесь. Я ведь даже не оспаривал ваши высказывания, а ссылки давал только потому, что там мои представления по этому вопросу. Можете не читать и не отвечать. Вы правы о природных корнях войн, преступности- и в основе их , конечно, чьи-то ошибки, возможно преступные. Но человечество развивается. Было время, когда шли войной ради выживания род на род и грабили слабых. Ещё в начале 17 в России, да и в других странах, сильные сёла ходили грабить слабых селян. А потом ограбленные объединялись и грабили сильных. Так было, например, на тамбовщине, вдали от центральной власти. И сейчас в Африке грабёж соседей- обыденность. Но общество развивается: власть становится сильнее, экономически народ усиливается и понимает, что добрососедские отношения и торговля выгоднее, чем вражда, грабёж и войны. Но сейчас есть ещё нация, которая мнит, что несёт на себе миссию правления миром и правит силой- это Америка. Когда её амбиции укоротятся, не будет источника военных решений в политических и экономических противоречиях. А региональные конфликты будут предотвращаться экономическими средствами. Конечно, это не так просто. Но я уверен, что всё идёт к тому. Да, это противоречит Вашим представлениям, но, в совокупности с вашим изречением,- достаточно логично. Ваше премудрое изречение,- как сложенный веер. Раскрыв его увидишь отдельные направления по которым можно и нужно размышлять мудрецам и не только им. С уважением, Иван.

Иван Евдокимович   03.12.2025 20:52   Заявить о нарушении

Яна, можете не читать, но это мой взгляд на справедливость: Почувствовал сквозь сон,
Сквозь дрёму, будто Он
Приблизился ко мне
В кромешной тьме.

Нет, не старик, сидящий в облаках,
И не звезда, светящая во мгле,
А Голос, оживающий во мне,
Как мыслей строй в сплетающихся снах.

Восторг, неописуемый словами,
Огнём разлился по моей крови,
Теплом окутал телеса мои,
Звездою вспыхнул меж бровями!

А Голос вопросил ко мне:
"Что хочешь ты узнать,
Какую мысль не станешь прогонять,
О чём узнав, найдёшь покой ты на земле?
Что для тебя важней всего:
Важнее жизни, если ею дорожишь,
Важней жены, коль без неё не можешь жить,
Важней дыхания ребёнка твоего?
На что ответ ты хочешь обрести
И успокоиться навеки,
Придя в конец пути
Простого человека?".

С вопросом обратился я к Нему:
"Скажи, где край всему,
Что это- бесконечность
И что такое вечность?".

Промолвил Он:
"Всё просто- это всё есть Я,
И Я пришёл,
чтоб в вечность увести тебя.".

Я, ощутив в последнем вздохе обречённость,
Вдруг в дерзости пошёл на утончённость:
"Ты убедителен и логика понятна мне,
И я нисколько не ропщу,
Последнее, что я узнать хочу,-
А есть ли справедливость на земле?!".

И Голос мне сказал:
"Я есть творец и Я творю лишь благо.
При сотворении Я людям наказал,
Чтоб не чинили зла друг-другу.
По всей вселенной смог Я разум расселить,
Но справедливость Я не в силах сотворить;
Где справедливость человек не сеет,
Чертополох несправедливости сам зреет.
Ты хочешь справедливым чувствовать себя?
Так будь же праведным без промедленья!
Хоть праведность у каждого своя,
Лишь в ней все ощутят благоговенье.
Не жди, когда весь мир заполнит справедливость,
А сам, по мере сил, её твори
И мимо подлости не проходи,
А делом праведным исправь несправедливость.
Запомни: праведность не насаждается мечом или огнём.
Кто к справедливости причастен,
Не может в мире быть несчастен,
А праведность животрепещет в нём.
Но, мракобесие необходимо побеждать!
А воин, взявший в руки меч и пламя,
О справедливости не должен забывать,
Чтоб после битвы строить новый мир
Достойно,- чистыми руками.
И даже, если праведность придушена,
Чуть теплится на дне заблудших душ,
Ты, время собственное не щадя,
Сонм душ заблудших просвящай любя.
Ты, зная, что у каждого свой взгляд на справедливость,
Договориться с каждым не ленись
И уступить другому не стыдись,
Чтобы согласие над миром воцарилось.
Когда ты осознаешь в том необходимость,
Пройдёт нужда искать: где справедливость.
И не надейся на чужую милость,
Трудом своим добудь себе ты справедливость;
Ведь знаешь ты, что без труда
Не выудишь и рыбку из пруда.
Трудись над этим каждый час и день, и год;
Не мало времени в труде таком пройдёт
И удовлетворение в душе твоей вспоёт,
Когда вокруг увидишь праведный народ.".

Я в восхищении спросил:"Ты Бог?",
Ответил Он: "Бог то Я- Бог,
Да сам ты будь неплох".
И ярче вспыхнул восхищения всполох!

Проснулся я смятеньем обуян:
А, что ж Он в вечность не забрал меня?
Выходит- мне оставил шанс
Мир справедливый сотворять сейчас.

Иван Евдокимович   03.12.2025 21:16   Заявить о нарушении