Эх, Андрюша! Нам ли быть в печали...

Читая здешние пасквили на руководителей первого правительства Советской России, вспоминаю то, как про это нам рассказывали в школах в ссср. И я понимаю , что и то и другое - не вся правда, или вовсе неправда, или ... Но! Когда я думаю про этих людей, то что они сумели сделать и за счет чего, то понимаю, что при всех возможных недостатках их всех объединяла бескорыстная борьба за других людей.
И при этом они могли быть и были как угодно честолюбивы и жестоки, но на них можно было воспитываться и воспитывать детей, на их подвиге.
Ну облили здесь их грязью, с кого или что предлагают взамен? Бога? Но он на небесах, здесь его нет. Белогвардейских лидеров? Но они отдали страну Антанте...

*См.: ТОВАРИЩ АНДРЕЙ https://ркрп.рус/2019/03/25/товарищ-андрей/


В Нижнем Новгороде, 3 июня 1885 года, родился Яков Михайлович Свердлов - российский революционер, советский политический и государственный деятель. Профессиональный революционер-большевик, в общей сложности более 12 лет провёл в ссылках и тюрьмах.

https://vk.com/eduardostrovsky?w=wall235745821_9589



Читая здешние пасквили на руководителей первого правительства Советской России, вспоминаю то, как про это нам рассказывали в школах в ссср. И я понимаю , что и то и другое - не вся правда, или вовсе неправда, или ... Но! Когда я думаю про этих людей, то что они сумели сделать и за счет чего, то понимаю, что при всех возможных недостатках их всех объединяла бескорыстная борьба за других людей.
И при этом они могли быть и были как угодно честолюбивы и жестоки, но на них можно было воспитываться и воспитывать детей, на их подвиге.
Ну облили здесь их грязью, с кого или что предлагают взамен? Бога? Но он на небесах, здесь его нет. Белогвардейских лидеров? Но они отдали страну антанте...
Борис Обознов
Эдуард, А вот про "бескорыстность " вы бы даже и не начинали ! Вот уж что что - а этот грех за ними никогда не водился !

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, Продолжаете настаивать? Всем известно, что люди эти были, мягко говоря, не без способностей и "прокормить"себя и свои семьи на самом высоком уровне они бы смогли, если бы именно ЭТИМ
занимались...Можно здесь возразить и не без оснований, что они стремились к власти и в этом была корысть... Но к деньгам эта корысть отношения не имела. А вот стиль конечно был у всех разный: Ильич любил жить с комфортом и не отказывал себе в этом, при том, что при необходимости мог вовсе обходиться без этого, барствовал "как известно" и Троцкий, когда такая возможность появилась, и Коба- ходил в гимнастерке, но жил во дворце с " очень хорошим" питанием... Но главным для них было что бы население не голодало... Это они организовали в Питере в первые годы снабжение детских садов черной икрой, привозимой из Астрахани тогда ее добывали раз в 10 больше чем сегодня, но до Большевиков эта еда была простолюдинам не по карману. Да, они серьезно делали равенства для всех, быть может наивно , но в этом и был смысл того что они делали. И Коба, таки достиг самых больших успехов на этом пути.. Правда порядка миллиона пришлось убить, 5 миллионов отправить в лагеря, - &!
quot;воспитываться трудово", а еще пару десяткам миллионов " дали по рогам"... Но именно эту жизнь отстояли в Отечественную красноармейцы- видимо главное и для них, все же было в другом...

Иван Капитун
Эдуард, вы сами верите в то, что написали про этих лицемеров и моральных уродов. Изучите биографию этих негодяев и тогда может быть дойдет, что нельзя воспитываться на их примере...

Эдуард Островский ответил Ивану
Иван, Что значит нельзя, когда это уже произошло... Просто ни что не вечнопод луной и "русское равенство" русским надоело при том, что лидеры русской революции до сих пор пользуются у большинства бывших совков авторитетом, и ушаты вылитых на них помоев, подчас справедливых, ничуть этот авторитет не поколебали. Это доказывают всем известные истории про " переименование" и улиц и станций ( Войковская) и история с Невским собором: если опрос проводится в городах репрезентативно, неизменно побеждали Большевики и коммунистическая названия. Сегодня повестка ушла в сторону сво, но вот последняя история со Сталинградом... Конечно, волгоградцы бы и сегодня проголосовали бы против возвращения, поскольку привыкли к этому названию и оно им нравится. Но при референдуме федеральном, Сталинград, вне всяких сомнений не оставил бы шансов Волгограду. Но президент на такой возврат не согласился- кивнул на горожан. Видимо, так опасается возвращения советских ценностей в обще!
ственное сознание, что даже явное подспорье в патриотическом воспитании и прочие плюсы этого действия в военное время- его не сподвигли на этот шаг...Все эти потуги по очернению Большевиков-они выглядят смешными и нелепыми. Компромат всегда подается выдернутым из контекста реальной политической и экономической и социально- психологической ситуации России, а если это делать, то мы увидим, что люди верили тогда большевикам, а вера , она же не от слов, а от поступков этих людей появлялась.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А что есть - бескорыстие в вашем понимании ? Сколько вы тут глупости написали просто диву даюсь - и не лень вам было ? Итак - власть - это разве не корысть ? Власть ,которая дала большевикам (а точнее их лидерам ) - доступ к качественно лучшей жизни , чем они ее имели ранее и уж тем более чем ее имел простой народ .Первое что сделали лидеры большевиков - перебрались со своими семьями в особняки бежавшей буржуазии и завели себе прислугу ..А уже потом начали обрастать спецпайками , спецобслуживанием ,спецсанаториями , заграничным лечением (Дзержинский и Троцкий лечились в Италии за счет государства - первый уже в 18 году ,второй в 25 -м ) За валюту .Не из своего кармана . Это для вас не корысть ? Иметь возможность жить кучеряво за счет государства ? А про брата Ленина и его жизнь в Горках (имении Морозовых ) вы ничего не желаете узнать ? Ваш сопливый бред оставьте для придурковатых совкодрочеров ..Им это зайдет .А я слишком хорошо знаю историю моей страны .И личности !
которые эту историю творили .Расскажите мне еще про единственные стоптанные сапоги Сталина .. Откуда вы только такие ущербные беретесь то ?

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А про голод 1922 и 1932 годов не желаете вспомнить ? Кто его организовал и какое количество миллионов ПРОСТЫХ людей там ваши большевички убили ..При этом сами они не голодали ни разу ! Вам нет желания поглядеть на "истощенную " рожу Жданова времен блокады и сравнить его харю с лицами простых работяг - сотнями тысяч умирающих от недоедания - это для вас не корысть ? Власть - к которой так стремились большевики - дала им право жить ВЕЛИКОЛЕПНО на фоне убогости жизни для остального народа .Если вы этого не поняли - вы туповатый .Если вы понимаете ,но продолжаете защищать их - вы просто подлец .

Эдуард Островский
Эдуард, никаких " итак" не будет. Это всем известно и слово и понятие, и тех общих смыслов всем известных- достаточно для взаимного понимания при употреблении, если конечно собеседники к этому стремятся...

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, В 1920 году стремление высших коммунистов жить как дворяне достигло таких размеров в нищей стране, что по инициативе ЦК РКП (б) была создана Контрольная комиссия по проверке привилегий жителей Кремля.

В первом же отчете Ленину она написала: "В обстановке страшной нищеты, когда люди считают маленькие кусочки хлеба за драгоценность налицо пустившая корни болезнь отрыва работников от масс и превращения целых партийных группировок, в людей, переходящих границы дозволенного!"

Выяснилось, что сам Ленин живет в 5-комнатной квартире с отдельным лифтом на крышу и беседкой, а чтобы оправдать роскошество вождя нему записали в жильцы убиенного брата Александра, брата Дмитрия который там не жил и прислугу.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Как князь жил нарком просвещения Луначарский: 12 комнат, квартира размером в целый этаж с прислугой. Член ВЦИК Стеклов обитал в 4 человека в 5 комнатах, член Наркомвнешторга Фюрстенберг в 6 человек в 5 комнатах. И все дружно прописывали мертвые души чтобы расширить квартиры из числа дальних родственников.

Комиссия ЦК с негодованием также пишет, что " большевики заводят себе нянь для детей и прислугу для обедов, разрушая идеалы коммунизма". Часть отчетов 1920-1921 года Контрольная комиссия ЦК посвятила роскошному питанию коммунистов. Кушали в Кремле в собственной столовой и получали литерные пайки на складах

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, В рацион кремлевских обедов включались мясо, дичь, рыба, крупы, картофель, сало. А за сверхурочные работы по окончании рабочего дня большевики во власти получали еще сливочное масло, мясо, сыр, ветчину, колбасу, черную икру, яйца и сардины. И все это на фоне Гражданской войны, голода и продотрядов красных, отбирающих у крестьянства последний хлеб.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Любили коммунисты Кремля и поужинать. Только за 1 месяц 1920 года семья Ленина из 3-х человек съела 25 кг мяса, 2 кг черной икры,6 кг конфет и сахара. А голодающий в учебниках Цурюпа за два дня октября 1920 года взял со склада Совнаркома 8 кг мяса, 22 банки консервов, 4 кг сыра, 1 кг кофе. Самым скромным был Сталин - за месяц 1920 года съел только 4 кг муки и 2 кг мяса.

Кофе, перец, виски, вина и коньяк большевикам везли из-за границы, расплачиваясь золотом, иконами и ценностями реквизированных у буржуев. Еще был личный кремлевский колхоз скота и овощей, знаменательно, что колхоз находился в усадьбе лютой помещицы Дарьи Салтыковой.---И ЭТО ВСЕ КОГДА СТРАНА ГОЛОДАЛА - УМИРАЯ МИЛЛИОНАМИ (1922 год) - А в мирном 1932-м году умерло от голода в нескольких регионах страны по данным ГД РФ - 7 млн человек .Причем в основном в сельской местности - там где продовольствие производилось ..Сколько вождей или членов их семей тогда умерло от голода ? Расскажите .

Эдуард Островский
Эдуард Островский ответил Борису
Борис, Все так и было только вы глядите на это глазами сегодняшними, а те люди жили в то время и принимали тех Большевиков такими, какими они были тогда, и их устраивал тот феодализм, который получился вместо коммунизма- устраивал! Между прочим, это были наши родители и бабушки с дедушками. Большевики дали им возможность выжить, получить образование и быть счастливыми в то время и в тех обстоятельствах. Этот путь отличался от западного и от традиционного восточного, это был путь русской крепостной общины, которую превратили в колхозы, а на шею повесили снабжение советских мегаполисов. А по другому тогда было никак...

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, история про власть известна... Большевики и не помышляли о возможности победы революции в 1917.
Пришлось действовать по ситуации и " поднять, выпавшую из царских рук, власть. А далее надо было организовывать жизнь огромной империи и свою жизнь-хозяев этой страны. Организовывали так, как это было тогда для них уместно. Кто там поскольку кг съедал говядины-это не является принципиальным. Главное что они сумели, так или иначе, "накормить народ".Они по уровню жизни тогда походили на обычную царскую интеллигенцию, а до них то там дворяне рулили- они были не просто богаты, они были фантастически богаты- миллиардеры по нынешним меркам. Вот они то с красными и сцепились- и было за что.
И вы правы, главная ценность - сама власть. И то как и для чего они ею распоряжались, и это было все что угодно только не деньги. Ленин, впрочем, понял, что без частного капитала все просто загнется. Он ввёл нэп, " а там посмотрим". Сталин понял, что либо он, либо нэп и сумел заменить собственность пулеметом и пятилеткой.

Юрий Блинов
Эдуард, совко-чер .... по определению. Манкурты красножопые продавшие Россию твари. Вас мразей надо всего лишать пенсий и гражданства совка вашего больше нет, если скучаете по нему отправляйтесь вслед за ним.

Юрий Блинов ответил Эдуарду
Эдуард, да не случайно видимо город ебург город проблемный там живут такие мрази как ты. и ельцин вы мрази одного поля ягода он такой же мразина как и свердлов. среди коммунистов людей нет одни враги России.

Эдуард Островский ответил Юрию
Юрий, совок отличался от России, кроме стойкого запаха говна в общественных туалетах, тем, что как правило власти " желали сделать как лучше". Было у тех руководителей такое искреннее стремление, ограниченное конечно их привилегиями- тогда это заменяло сегодняшнее бабло. А в России все делается прежде всего для бабла в карман начальнику и это оказалось более эффективно совкового прекраснодушия. Начальник, чтобы седня на бабле остаться- дело все таки сделает -половину сворует, но сделает! А в совке дела делали и без воровства, но так выходило, что лучше бы многих этих дел и не начинать...

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Я снова Вам повторяю - если Вы лично не знаете историю своей страны - это одно .Но если Вы пишите свою ерунду - зная - это уже подленько . Про Власть - она дает ПРЕФЕРЕНЦИИ для власть придержащих - дает им КАЧЕСТВО ЖИЗНИ - а в те времена это было равноценно ВЫЖИВАНИЮ ФИЗИЧЕСКОМУ .И вот за это тогда и бились ваши лидеры большевиков - а не за благо для народа .Сколько этого народа они за свои льготы уложили в землю ? Десятки миллионов .Не моргнув глазом .И деньги им тоже были тогда не чужды ..

Борис Обознов
Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Протокол обыска бывшего наркома внутренних дел СССР Генриха Ягоды.

1937 года, апреля 8 дня.

Мы, нижеподписавшиеся, комбриг Ульмер, капитан госуд. безопасности Деноткин, капитан госуд. безопасности Бриль, ст. лейтенант госуд. безопасности Березовский и ст. лейтенант госуд.Показать ещё

Борис Обознов
Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Насчет того как давил злой царь низшее сословия в Империи - забейте в поисковик - самые богатые фамилии России выходцы из крепостных "- так вот Половина из 10 самых богатых людей Империи были из низших сословий .Я уже не говорю про актеров, художников ,писателей ,инженеров ..Даже ваш Ленин - дворянин - потомок крепостного ! Его дед был крестьянином -а уже отец получил дворянство и звание генерал -майора (действительного статского советника ) .Как и тот же Деникин например ..

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, И нет - большевики например ,моей семье (и тысячам таких же семей казачества в России ) не дали никакой возможности выжить .Устроив им Большой террор ,расказачивание и массовый геноцид .Семья моей бабушки была в 38году вырезана полностью - большая семья - с кучей малолетних детей - которых раскидали по детдомам "врагов народа" .. Бабушке с дедом чисто случайно повезло оказаться на момент расправы в другом районе ..Тем и спаслись .Нет - большевики это было зло для России и ее народа .И они точно действовали не в его интересах .

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А вот вам немного из "скромной жизни " брата Ленина - Дмитрия (уже после смерти вождя ) -жил в морозовской усадьбе Горки до самой своей смерти - со всеми преференциями - прислугой , на полном гособеспечении —Все эти годы он жил в помещичьей усадьбе Ленина в Горках, куда переехал с семьей, Крупской и сестрой Ленина. У него была роскошная московская квартира, но только здесь Дмитрий Ульянов чувствовал себя как князь.

Прислуга Ленина теперь работала на него, мыла ванну с медными кранами, туалет отделанный лазуритом. Подавала на стол в фарфоровой посуде 18 века, пронося блюда по подземному коридору из отдельной пристройки, чтобы едой у господ не пахло.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Днем родные Ленина гуляли по огромному личному парку, с английскими дорожками и каскадом прудов по дворянскому канону. Вечером музицировали на роялях из карельской березы, слушали морозовский патефон или расходились по бесчисленным комнатам.

Брат Ленина жил как вождь,жил как умерший Ленин, как живой Сталин и теперь получал выгоды от родства в полной мере,Горки были роскошным имением вдовы московского губернатора и Саввы Морозова - Зинаиды Морозовой. Жена олигарха вложила в свой дом кучу денег - провела из Москвы частную железную дорогу и построила ж/д станцию, электричество, телефон.

Морозова построила коровник, флигель, оранжереи и теплицы, котельную. В Горках была единственная ванная с горячей водой на сотни километров вокруг, унитазы с канализацией и водопроводом.
Показать список оценивших

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Интерьеры комнат украшали картины мировых художников, мейсенский фарфор, мебельные гарнитуры в стиле ампир из дорогой карельской березы и итальянского кипариса. После октябрьского переворота усадьбу отобрали большевики, Морозову выгнали и ничего взять не позволили.

Не имея средств к существованию, Морозова продала последние вещи, потеряла детей в гражданской. А потом ютилась до смерти в комнатке на пенсию в 120 рублей, которую вообще как враждебный класс получать не должна (помог нарком просвещения).

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А ее Горки со всем добром, прислугой и комфортом получил Ленин, которому после покушения был рекомендован покой и свежий воздух. После смерти Ленина - брат, сестра, Крупская. Княжеская жизнь на всем готовом, так понравилась семье Ленина, что они упирались всеми руками и ногами в стены. Сталину, желавшему превратить старинную усадьбу в музей Ленина, удалось уговорить его сестру и Крупскую перебраться в столицу.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Вот и жил младший брат до смерти в Горках, в тридцати комнатах и туалетах. Пил красное вино и катался по парку на автоматической инвалидной коляске, которую купил в Англии для Ленина нарком внешней торговли СССР Красин.---ЭТО ДАВАЛА ЗАХВАЧЕННАЯ ИМИ ВЛАСТЬ .Вот ради чего они (большевики ) убивали миллионы простых людей в России .Ради личной комфортной жизни .

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Авот вам о других лидерах большевиков - за что они сражались и что получили захватив Власть —-К курортному сезону 1922 г. в Крыму для государственного и партийного руководства Советской России был подготовлен дом отдыха ВЦИК N 2 имени Карла Маркса "Суук-Су". Кроме партийно-государственного актива, в этом лечебно-оздоровительном заведении побывали и первые лица РСФСР.(ЗАМЕТЬТЕ ДАТУ - 1922 ГОД - СТРАШНЫЙ ГОЛОД В РОССИИ !)

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Таким образом, в продолжительную осеннюю поездку 1922 г. на отдых и лечение Троцкий отбыл вместе с женой в крымский санаторий "Суук-Су". Вот как характеризовали этот курорт в то время: "Местность чудная, громадный роскошный парк, расположенный уступами. В центре парка Казино с рестораном, а в парке разбросаны среди зелени домики для отдыхающих..."4.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, В делах Сметно-финансового отдела ЦК РКП(б) сохранились документы по обеспечению Троцкого специальным (лечебным) питанием и медицинским обслуживанием5. Расходы на эти цели полностью оплачивались ЦК. Приводим несколько приходно-расходных документов и авансовых отчетов, полученных от начальников поезда РВСР (А.И. Каузова и С.И. Фирсова), о выполненных работах и покупке продовольствия при поездке Льва Давыдовича осенью 1922 г. в Крым:

"22 года, октября, 2 дня, я, нижеподписавшийся получил от Нач. Поезда Пред. Рев. Воен. Совета Республики тов. Каузова А.И. (100.000.000 руб.) сто миллионов рублей для расплаты с рабочими за проведенные работы в здании "Казино" курорта "Суук-Су".

И.Д. Завед. Гурзуф. подр. Кур. Управл. Шевелёв"6.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, 24 марта 1923 г. в ЦК РКП(б) поступила записка от управляющего делами Бутова: "Препровождая при сём отчёт тов. Фирсова от 28/III с.г. N 38 на сумму 3.006 руб., прошу о дальнейшем ассигновании 3.000 руб. дензнаками 1923 г. (золотой рубль. - Авт.) на ту же надобность на имя тов. Фирсова". Резолюция секретаря ЦК В.В. Куйбышева от 31 марта гласила: "Ассигновать". Имеется пометка: "Выдано 2/VI - 3.000 руб."9 Эти солидные суммы, как и дальнейшее выделение ЦК финансовых средств, предназначались для персонального содержания Троцкого. Они расходовались главным образом на обеспечение Льва Давыдовича специальным (лечебным) питанием, а также на покупку лекарств при поездках по стране

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, В июне 1923 г. для обеспечения поездки председателя Реввоенсовета Республики на Черноморское побережье Кавказа в Сухум ЦК РКП(б) отпустил 300 тысяч рублей. В конце месяца была произведена закупка необходимых продуктов. 28 июня 1923 г. Московским торгово-промышленным товариществом "Гастроном" был выдан счет на сумму 5760 руб. новыми денежными знаками. По этому счету было отпущено: "сахару-рафинаду 20 фунтов, сахарного песку 1 пуд, соли 20 фунтов, какао - 2 , кофе - 3, геркулесу - 5 фунтов, портвейну и мадеры по 2 бутылки"11. В дополнительном отношении разъяснялось, что "испрашиваемая сумма предназначается для расходов на лечение Л.Д. Троцкого (на приобретение диетических продуктов, воды и проч.), на ремонт помещения, содержание личной охраны и пр."12.

Иван Капитун ответил Эдуарду
Эдуард, вы сейчас прямо описали теорию о стаде. Да, действительно народ (плебс, стадо) хавает все, что ему дают, особенно, если эта информация идет впротивовес государству. Ведь государство это зло, правдо зло вынужденное. Не было, нет и никогда не будет государства, которое бы устраивало всех, вмегда будет подавляющее большинство им недовольно, особенно, если делать постоянные обличения.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, В Абхазию вслед за Троцким вскоре поехали и другие советские вожди. Постепенно, начиная с 1924 г., Сочинско-Мацестинский курорт и приморские местности Абхазии стали осваивать многие государственные и партийные руководители высшего ранга: Сталин, Калинин, Молотов, К.Е. Ворошилов и другие.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, После длительных консультаций Лев Давыдович весной 1926 г. выехал для лечения в Германию, но и после этой поездки он не почувствовал себя лучше.

Процедура подобных зарубежных путешествий к тому времени была уже регламентирована. 24 июля 1925 г. Секретариат ЦК рассмотрел вопрос "О поездках коммунистов за границу для лечения и отдыха". Тогда было утверждено положение, при котором "...все коммунисты, едущие за границу лечиться или отдыхать, как за свой счёт, так и за счёт учреждений или ЦК РКП(б), должны проходить через Лечебную комиссию ЦК РКП(б)".

Иван Капитун ответил Эдуарду
Эдуард, вот, что подразумевает под собой коммуна...
Краткое описание коммунизма.docx

Иван Капитун ответил Эдуарду
Эдуард, вот здесь нормативная база и часть действий коммуны, которые привели к развалу СССР, а также ко всем межнациональным и межрелигиозным конфликтам, которые уже были и которые нас ждут в ближайшем обозримом будущем...
Нормативная база коммунистов правл.docx
17 КБ
Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Весьма значительные суммы выделялись государством и на лечение соратников Троцкого, в особенности известного дипломата Адольфа Абрамовича Иоффе (1883 - 1927), причастного к заключению Брестского мира в 1918 г.В феврале 1924 г. коллегия Наркомата иностранных дел (НКИД) направила в ЦК РКП(б) выписку о расходах на лечение Иоффе за 1923 год. Сумма расходов составила "14.171.52 иена, 488 к.д., 310.22 сер. руб., 230 чер. руб. и 34.720 сов. рубля", и коллегия НКИД своим решением предложила отнести эти суммы на счет ЦК РКП(б) с возмещением этих расходов НКИД20. В эти затраты вошли и командировочные расходы врача Санитарного управления Кремля Я.Г. Этингера21, направленного в Японию для лечения. За эту 95дневную командировку (со 2 мая по 5 августа 1923 г.) доктором было израсходовано "6.585 сов. рубля, 558 золотых рубля, 551 иена". Всего на лечение в Японии в 1923 г. Иоффе потратил очень существенную сумму - 14775 руб. 46 коп. золотом22.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, чИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО - ЭТО НЕ МОИ ПРИДУМКИ - после всего что я вам тут накидал - еще раз расскажите мне вашу байку про "бескорыстные " помыслы ваших вождей большевизма .Посмеюсь еще раз.

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, Все начиналось с красных революционных шароваров в Конармии Буденного, ими премировались наиболее доблестные красноармейцы, а заканчивалось вот этими расходами лидеров большевиков на санаторно- курортное лечение. Да, они устраивали свой быт с максимально- возможным комфортом , премируя начальников, начиная от самых мелких ... Но прежде чем союз уйдет в небытие под тяжестью этих льгот, которые заменили коммунистам, собственно, сам коммунизм, до этого еще 70 лет, " труда, свершений и побед", и это было по настоящему и вовсе не перекрывалось в сознании людей того времени- вот этим управлением при Помощи пайкового довольствия. Люди, в том числе руководители партии, пока их не прикончил Коба, были захвачены, собственно, романтикой революционного строительства. А для вас история ссср в основном, эо и есть эти повышенные пайки для начальства. Вы, видимо по молодости лет и отсутствия должного образования, просто не понимаете, что " пить, курить, говорить" !
в!
совке учились одновременно
Франция решила эти проблемы социальные в 1789, провозгласив " свободу, равенство, братство". В России все эти три лозунга соединились в одном- равенстве, и оно, в принципе, было достигнуто на уровне образования, такая возможность была предоставлена всем, реально всем впервые в истории- конечно это было главным достижением русской революции, а организация здравоохранения уравняла советских граждан в праве на жизнь. Да, экономика была по сути, феодальной, но феодалом был не человек, а государство- в этом фишка коммунизма создающая не только видимость равенства, но равенство для огромного большинства. Привилегии для коммунистов и для самой мелкой интеллигенции, то что ввёл Сталин, с лихвой окупались тем, сто партия могла послать коммуниста работать в любую жопу мира, а он подчинялся и жил и работал в этой жопе десятилетия, а интеллигенцию, прежде всего военную, при Кобе так пропололи, что ни шаровар, ни продпайков командирских не захочешь.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Я в мои 66 лет не настолько уж и молод -а вот в отличии от вас - не лицемерю .В этом наша с вами разница .Все что вам скинул - все это было при Сталине в полной мере ! И даже более того - именно при нем начался расцвет льгот для партноменклатуры .Сам Сталин также в полной мере пользовался всеми привилегиями ,которые давала ВЛАСТЬ .

Борис Обознов
Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А вот пробелы в образовании или вашей порядочности - уж не знаю - имеют место именно у вас ! Вы полный неуч .И историю изучали явно по простеньким агиткам КПРФ.. они заходят в мозги таким как вы своей простотой и краткостью ..потому и доходчивы и хорошо ложатся на ваше усеченное образованием совка сознание .Беда с вами - недалекими .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, мы ведь с вами не беседуем, а каждый " пишет свое" для здешних читателей. Поскольку аргументы ваши никакие ( да, документами владеете, про то как в совке начальство свою жизнь устраивало бытовую и мылите многократными примерами непонятно что и кому доказывая, в то время, когда мне все это известно пусть и не так подробно. Здесь принцип важен, а не подробности: советские партийные и хозяйственные чиновники находились на легальном кормлении государства и держались за эти привилегии, растратив к 80 тыс весь возможный потенциал плановой экономики, так и не начав реформы подобные китайским. Когда реформы начались, то люди уже не готовы были ходить на эти госпредприятия и их( предприятия) пришлось просто уничтожить фактически, поскольку производственные отношения там в условиях рынка были невозможны. Дело не в том, что ресурсов не было- люди не желали так больше жить и работать, что и показала попытка путча в августе 1991, и сама эта августовская буржуазная ельцин!
ская революция. Смысл ваших текстов по обливанию совка говном в том, чтобы сегодня, когда постсоветские чиновники взяли реванш в России и уже не выпустят так просто власть,пользуясь привилегиями уже нелегально( все хоз.руководители госпредприятий как правило, крупные воры и долларовые миллионеры ) отдельные группы " трудящихся" ищут свое место в этой новой, насквозь воровской властной структуре - и каждая группа тянет в свою сторону, предлагая свои мифы, задабривая их вот такими сконстралябленными наспех антисоветскими аргументами. Вы как бы говорите власти- плюньте вы на эту вату- тупых совков, обратите на нас внимание, мы лояльны, хоть вы и воры, но если с нами поделитесь, мы вас и будем поддерживать. А начальство хитрожопое: оно всем какие то авансы выдает и все друг с другом грызутся, а они руки потирали и просто коптили небо, дожидаясь смерти в тепле и довольстве. Но вот президент начал войну, которую для начала назвал сво. И выяснилось, что на одном ****еже !
не выйдет победить, а реальных ценностей, кроме советских проверенных революцией и победой в войне-в новой России не существует. Нет, есть одна- деньги. Но деньги сами не воюют...это основной но все же ресурс, который предстоит использовать людям...

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Мне очень нравится ваша риторика здесь- я вас просто заваливаю ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ свидетельствами вашей неправоты -ваш же начальный тезис здесь был про альтруизм ваших большевистских вождей .Но при этом вы набрались наглости упрекать меня в отсутствии у меня аргументов ??? Да вы нахал батенька !Это у вас здесь нет никаких аргументов кроме ваших выдумок взятых из агиток .

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Эдуард, ""советские партийные и хозяйственные чиновники находились на легальном кормлении государства и держались за эти привилегии, ""-— вы не офигели ,неуважаемый ? А куда вы денете "Узбекское хлопковое дело "- когда партийно-хозяйственные органы целой респубили десятилетиями воровали - ЭЙ ,АЛЛО , ГАРАЖ - ВОРОВАЛИ у государства и народа (!!!) МИЛЛИОНЫ ПОЛНОВЕСНЫХ СОВЕТСКИХ РУБЛЕЙ ..десятилетиями !! Все - СНИЗУ ДО ВЕРХУ - причем не только в Узбекистане ..Вам напомнить - Щелоков (министр МВД СССР ) коллекционировал Айвазовского в подлинниках !!! На госдураственные деньги разве ? Вы в курсе сколько стоили раньше и сколько стоят сегодня эти произведения ? А его жена - собирали бриллианты - как и дочь Брежнева - тоже на законные зарплаты государственного чиновника видимо ? Вы не вменяемый .

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, А вы еще и вражина России оказывается ? Вы против СВО ? Ну хотя бы проявился наконец .. А ничего ведь , что Путин сегодня расхлебывает именно то , что сотворили из Империи ваши предатели - большевики .Они - Ленин и Сталин создали украину - нарезали ей русские земли вместе с населением - русским населением - которое так себя и осознает - русским .Именно Ленин в оголтелой ненависти к русскому народу ("великорусский шовинизм"- его фишка !) - проводил украинизацию - Сталин ему в этом активно помогал ..Кто нарезал из единого тела Империи национальные республики и наделил их всеми атрибутами независимого государства и дал им право выхода из общего Союза ..Путин сегодня вынужденно расхлебывает ленинско -сталинскую национальную кашу .Но вы - вражина русского народа - обвиняете именно Путина ? Вы не подлец - вы реальный враг России .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, у вас аргументов нет вообще никаких, поскольку количество доказательств должно соответствовать логике поступков людей, их главной цели. Вы доказываете( пытаетесь), что главным для коммунистов были " коммунистические плюшки - привилегии.
И я с вами же согласился, только это стало так не сразу, как не сразу Советская Россия стала СССР. Организационно, это Началось, как известно в 1902, с партии Большевиков, организационно отделивших себя от прочих социал-демократов. Это были прежде всего марксисты совершенно не готовые брать власть при своей жизни. 1 мировая создала условия при которых стихийный коммунизм русских крестьян ( землю в крепостной общине делили по едокам) соединился с теорией Маркса Большевиков при том, что никаким коммунизмом это быть не могло, а Ленин просто натянул сову на глобус, а потом и отказался от коммунизма, когда провозгласил нэп. Сталин, как и Троцкий были более последовательными, коммунистами. Только Давыдыч бредил именно властью коммунизма, а Коба на это положил, ему нужна была практическая власть под которую он приспособил коммунистические агитки. Но! Поскольку Коба сумел своими пятилетками обеспечить достаточный уровень жизни горожан, коих стало большинство, то ему удалось загнать !
в колхозное рабство крестьян при том, что большинство из них были бедняки и в колхозах их уровень жизни приподнялся за счет имущества и средств производства раскулаченных, а главное за счет рабского коммунистического труда в колхозах. А население городов, вместе с бесконечным хамством и ханжеством, вместе с этим бредило этим будущим коммунизмом и его строительством и ведь казалось, что жизнь улучшается день ото-дня... Кроме того что коммунисты руководители пожирали свои коммунистические пайки они еще и работали по коммунистически: от от забора и до заката- в этом в труде на общее дело, а не в пайках, был секрет успеха того коммунизма, но и в пайках тоже- Сталин понял, что люди оставались людьми и их надо поощрять, если от них все и зависит на местах. Таким образом, коммунизм работал пока люди верили в его преимущества, а как верить перестали, увидев, что в принципе они в говне- так коммунизм и кончился.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Громче всех кричит - Держи вора именно сам вор - то есть вы .У вас здесь нет ни одного внятного ответа на мои материалы по конкретным личностям - руководителям коммунистов .Просто ни одного ."""только это сталотак не сразу, как не сразу """— ДА НЕТ НЕУВАЖАЕМЫЙ ЛГУН - ЭТО СТАЛО СРАЗУ - как только большевики захватили власть - ПЕРВОЕ ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ - ПЕРЕБРАЛИСЬ ЖИТЬ В ДВОРЦЫ БЕЖАВШЕЙ БУРЖУАЗИИ И ЗАВЕЛИ СЕБЕ ПРИСЛУГУ .Прямо сразу !!!!!! Все остальные блага они себе накидывали весь непродолжительный период их правления - все 74 года .И начал этот процесс - Сталин .

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, """ а не в пайках, был секрет успеха того коммунизма, но и в пайках тоже- Сталин понял, что люди оставались людьми ""- ваш бред ? Ваш ! Люди оставались людьми в Поволжье во время сталинского голода в 32-33 годах на селе - когда ели собственных умерших детей ? Ничего даже близкого не случалось в голодные времена при царизме .А почему ? А потому что большевики отменили для народа Бога . Уничтожали Православие как стержень народа - с которым за 1000 лет Россия стала огромной империей и единой нацией .Почитайте мемуары дочери Сталина - о ее детстве - как она жила ,чем питалась ,как отдыхала , сколько прислуги было в доме ,гувернанты ..охрана .. Там есть строки о ее быте именно в 1932-м году .. воспоминания - что было у них на столе ..куда они ездили на отдых ..В это самое время в селах умерло от голода по данным нашей Госдумы (официальный документ могу вам скинуть ) - 7 млн человек .Именно по причине сталинской коллективизации ! Причина в докумен!
те тоже четко указана ..Но вы за аргументы документы не признаете ..У вас ваши бла бла бла - чисто пустая софистика - ни о чем - но это вы называете - агрументами !!! Пепец ..Вы враг , но враг очень не умный ..

Эдуард Островский
Ваши материалы не имеют никакого смысла, точнее, вы надуваете объем одного и того же. И я вам на это ответил достаточно развернуто, но вам застит глаза коммунистическая несправедливость: говорили про счастье трудового народа, а сами просто пайки жрали втихаря... Вас видимо это так разочаровало, что вы не способны попытаться хотя бы приблизиться к реальному русскому коммунизму в каждый отдельный период его существования. Вы просто обычный Геббельс который доказывал, что все напасти русского народа от жидов и коммунистов... Но вы, в отличие от него, воспитаны советской школой и являетесь поэтому стихийным материалистом: вы находите причины гнили ссср в экономике вопроса- в нечестном распределении материальных благ между народом и начальством. Ну можете продолжать дальше агитировать, а вам ответят, что те начальники, кто из распределителей питался одевался- были честными и благородными людьми по сравнению с нынешним начальственным ворьем.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Так - опять пустой лай и никакой конкретики ? Вы неумный но болтливый пустолай .."""что те начальники, кто из распределителей питалсяоднвался- были честными и благородными людьми"""- это вы про все тот же узбекский партактив сказали ? Про Чурбанова и Щелокова ? Про Галину Брежневу и проч проч проч ? Это они то благородные и честные ????? Пепец у вас однако с моралью .Просто беда .. да и с мозгом тоже - но вот язык у вас шикарный - метет тут налево -направо как помело .. "сыплет аргументами " ..

Эдуард Островский ответил Борису

@id66785070 (Борис), вам, как ребенку в споре детском саду, кажется, что если вы последним скажете- сам дурак то значит и по всему правы выходите. Оставайтесь с этим милым заблуждением, если вам этого хочется.
Смысл этого разговора для меня в том, что
из прошлого может быть основанием для решения сегодняшних проблем.
Так вот этот смысл в том, что в Российской конституции 1993( 20) годов закреплен суверенитет народа ) ст3. Что государство- создает условия для его реализации ( ст 7), и поэтому государственная собственность России, являющейся правопреемником ссср ( ст 67.1) - в равной степени принадлежит всем гражданам России, что интересно принадлежит независимо от их трудового участия ( это касается только государственной, а не личной и частной собственности граждан)
Вот собственно и все: надо по ручонкам бить сильнее и сильнее ворам начальникам за то, что они, прикарманивая при распоряжении половину собственности, рассказывают нам сказки про борьбу с коррупцией, создавая информационный шум из тысяч возбуждённых по разным поводам преступлений начальства, когда таких фактов минимум три миллиона( сделок по госзакупкам порядка 4 млн, завышают цены в 95 % сделок рассказал начальник ФАС Артемьев в интервью МК еще в 2017).
Так надо вернуться к защите госсобственности, как умели делать это коммунисты в ссср и на следующий день казна начнет наполняться легальным доходом в размере 20 трлн по году... По причине того, что все сделки с госзакупками оцифрованы и все воры начальники- известны- их порядка 50 тысяч при том, что всего госпредприятий учреждений у нас 60 тысяч. То есть воруют не все и есть кому честно работать... Было бы желание.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Нет - я бы хотел от вас услышать конкретику на мои вам скинутые факты .Но у вас ее нет .Есть только звездежь ни о чем ..пустолайка .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, ну мало ли чего выхотите. Мне надо понять что это дает мне для понимания того , то меня интересует. Пока я этого в ваших материалах не нахожу, зачем же я время тратить попусту буду.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Да - вам бы с вашим уровнем интеллекта зашли бы лозунги и агитки ..они коротенькие ,простые и понятные потомку Шарикова и Швондера.. Но это уже мне не интересно .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, и вам не хворать.

Герман Григорьев ответил Эдуарду
Эдуард, проведите это референдум лет через 30 и вы увидите, как сильно ошибались.

Эдуард Островский ответил Герману
Герман, Через 30, наверное, это будет не актуально. Хотя, справедливость переименования для меня очевидна, и через 30 лет, если мы этого не сделаем сегодня, - могут сделать тогда ( это без меня к сожалению). В данном случае, Сталинград, это не имени Сталина, а имени Сталинградской битвы. Это место тогда называлось "Сталинградом". Надо чтобы наши власти перестали боятся правды...

Наталья Корнилова-Юрченко
Эдуард, нифига себе бескорыстный!!! Братец родной - хозяин банкирского дома... Сам Свердлов ограбил страну, наворовал столько, что не представить.... Убил, зверски замучил, отдал приказ убить - сотни тысяч русских невинных людей... Сам был сильно избит уральскими рабочими на заводе во время своего выступления... Отчего вскоре и скончался, слава Богу

Эдуард Островский ответил Наталье
Наталья, сам Свердлов ограбил страну- поподробнее пожалуйста, если есть такая возможность

Наталья Корнилова-Юрченко ответила Эдуарду
Эдуард, 3 июня 1885 года появился на свет будущий председатель ВЦИК Яков Михайлович Свердлов - один из главных коммунистических палачей, инициатор геноцида народов России: чёрный дьявол революции, кажется явившийся в Россию из самых глубин ада и превративший Россию в кладбище. Из богатой еврейской семьи, владельцев граверной мастерской и типографии. Сын богатого человека и внук купца. И жил с дочерью купца. Родная сестра Софья была замужем за ювелиром, гравером и владельцем крупной пароходной компании Лейбом Авербахом.

Никогда не подвергался в России дискриминации или ущемлению по национальному и религиозному признаку, открыто исповедовал иудаизм, о чем имеются записи в архивных документах, в том числе собственноручно заполненная им анкета.

Чего ему не хватало, что он ушёл в Революцию?
«Я не в состоянии даже на сотую долю заменить его, потому что в этой работе мы были вынуждены всецело полагаться и имели полное основание полагаться на тов. Свердлова, который сплошь и рядом единолично выносил решения».
В. Ульянов (Ленин)

Эти единоличные решения отправили в мир иной миллионы людей. Достаточно вспомнить Постановление «О красном терроре» или Директиву по казачеству. Он главный виновник голода и братоубийственной войны в деревне и многого другого.

В народной памяти этот символ смерти, ужаса и террора остался под прозвищем «Черный Дьявол Революции». Он очень любил траурный, могильный, черный цвет… И кожаные одежды.
Возможно, именно он и стал основоположником большевистской моды. Вот что писал по этому поводу Лев Троцкий:
«В первый пооктябрьский период враги называли коммунистов, как известно, «кожаными» - по одежде. Думаю, что во введении кожаной формы большую роль сыграл пример Свердлова. Сам он, во всяком случае, ходил в коже с ног до головы, то есть от сапог до кожаной фуражки. От него, как от центральной организационной фигуры, эта одежда, отвечавшая характеру того времени, широко распространилась. В моей памяти фигура Свердлова осталась в облачении черной кожаной брони».

Именно на его квартире хранился «личный алмазный фонд Политбюро», т.е. фактически он был держателем «общака», что ещё раз подчеркивает его наивысший статус в иерархии власти в России.

Его люто ненавидел даже Сталин, живший с ним в ссылке в одном доме и назвавший Яшкой в честь Свердлова свою охотничью собаку.

Но Свердлов не один человек. Свердлов это явление и клан. Клан жуткий и клан страшный…

Это и Максим Горький, близкий друг семейства, крестный отец и усыновитель старшего брата Свердлова, Соломона, ставшего Зиновием Пешковым. Близкий друг Г. Ягоды, бывшего любовником его невестки, Надежды Пешковой…

И Енох Иегуда, старший гравер принадлежавшей семейству мастерской, троюродный брат Якова, поймавший свою звезду и женившийся на племяннице Свердлова, Иде Авербах. Вышел на историческую сцену как палач Генрих Ягода…

И его племянница Ида Авербах, жена палача Г. Ягоды, помощник прокурора Москвы и один из идеологов системы Гулаг: «Гулаг - идеальное средство превращения наиболее скверного людского материала в полноценных активных сознательных строителей социализма. Переделка враждебного и неустойчивого сознания, наилучшим образом происходит при концентрации работ на гигантских объектах, поражающих воображение своей грандиозностью» («От преступления к труду»).

И племянник Леонид Авербах, любимчик Ягоды и протеже Троцкого, главный редактор журнала «На литературном посту», секретарь Московского комитета комсомола, редактор «Молодой гвардии», генеральный секретарь Всероссийской ассоциации пролетарских писателей, организатор травли Михаила Булгакова и многих других, «Берлиоз» из романа «Мастер и Маргарита». Главный «чекист» советской литературы.

И Владимир Киршон, протеже Ягоды и близкий друг Леонида Авербаха, секретарь Российской ассоциации пролетарских писателей, организатор травли Михаила Булгакова. «Иуда» в романе «Мастер и Маргарита».

И американский банкир Вениамин Свердлов, один из руководителей Наркомата путей сообщения.

И Мартын Лацис, главный идеолог «красного террора», садист, психопат и убийца: ««Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, – к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом – смысл и сущность красного террора».

И боевик Семен Блувштейн, известный как Сорин, начальник Киевской ЧК, тварь и нелюдь.

И Розалия Залкинд, «Землячка», кровавый Демон Революции, с которой они вместе убивали людей в Революцию 1905 года на Урале и продолжили делать это далее, включая залитый кровью Крым.

И Исаак Голощекин, палач, залитый кровью по самую макушку. Тут разве эту цитату привести:
«Это типичный ленинец. Это человек, которого кровь не остановит. Эта черта особенно заметна в его натуре: палач, жестокий, с некоторыми элементами дегенерации. В партийном быту он отличался высокомерием, был демагогом, циником. Казахов он вообще за людей не считал. Не успел Голощёкин появиться в Казахстане, как заявил, что советской власти тут нет и надо устроить «Малый Октябрь».
По воспоминаниям В.Л.Бурцева

И Степан Саенко, наркоман и алкоголик, кровавый комендант Харьковского концлагеря, руководитель Белгородской и Харьковской ЧК.

И Бела Кун, садист и палач. "Я думаю, что первый конгресс Коминтерна мы созовем уже у вас, в Будапеште".

И Яков Шифф и Соломон Лейб, хозяева второго по значимости еврейского банка того времени, главные спонсоры двух «русских» революций. Именно в их здании держал свой офис и работал банкир Вениамин Свердлов.

Этот список можно продолжать ещё очень и очень долго…

Свердлов очень любил передвигаться на спецпоезде. Таких поездов, с бронепаровозами, бронеплатформами с орудиями и пулеметами, многосотенной охраной, автопарком и мощнейшими радиостанциями было всего два. Один был выделен под Свердлова, другой под Красного Демона Революции, Лейбу Троцкого…

Свердлов самоучка - каббалист достаточно высокого уровня. Чернокнижник, колдун, "психолог" со звериным нутром. Он и был зверем, лакавшим человеческую кровь…

Когда всплыла опись сейфа Свердлова, её тут же попытались объявить фальшивкой. И немудрено.
«Секретарю ЦК ВКП(б)
тов. Сталину
На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хранился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Якова Михайловича Свердлова. Ключи от шкафа были утеряны.
Шкаф был нами вскрыт и в нем оказалось:
1. Золотых монет царской чеканки на сумму сто восемь тысяч пятьсот двадцать пять (108 525) рублей.
2. Золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями, - семьсот пять (705) предметов.
3. Семь чистых бланков паспортов царского образца.
4. Семь паспортов, заполненных на разные имена
5. Годичный паспорт на имя Горина Адама Антоновича.
6. Немецкий паспорт на имя Сталь Елены.
Кроме того обнаружено кредитных царских билетов всего на семьсот пятьдесят тысяч (750 000) рублей.
Подробная опись золотым изделиям производится со специалистами.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Ягода)
27 июля 1935 г.
№ 56568».

Свердлов лично виновен:
– в организации преступных банд на Урале в 1905-1907 гг., в убийствах, грабежах и вымогательствах.
– в сотрудничестве со злейшими врагами России, в подрывной деятельности, направленной на расчленение и уничтожение Российского государства.
– в глумлении над русской государственной и национальной символикой, над национальном флагом. Именно по его приказу появились оккультные символы: пятиконечные звезды, серп и молот.
– в организации Гражданской войны в России.
– в организации злодейского убийства Царской Семьи. В организации убийства других членов Дома Романовых.
– в так называемом "расказачивании", когда по личной директиве Свердлова было расстреляно, замучено и закопано заживо около 1 млн. донских казаков, включая беременных женщин и малолетних детей.
– в массовых жестоких убийствах и мучениях православного духовенства, в разрушении храмов.
– в массовых убийствах священнослужителей других верований: ислама, буддизма, иудаизма.
– в организации невиданного по своей жесткости "красного террора", в захвате и расстреле ни в чём не повинных заложников, пытках и расправах в ЧК, когда чекисты с людей сдирали заживо кожу, обливали кипятком, выкалывали глаза».

Имя этого политического чикатило до сих пор носят сотни населенных пунктов, улиц, площадей и прочих топографических объектов в России. Имя черного дьявола революции продолжает осквернять русскую землю

Использованы фрагменты текста


Эдуард Островский ответил Наталье
Наталья, грабеж-открытое похищение имущества по корыстным мотивам. Наталья, какого человека, организацию, государство ограбил Свердлов? Нам известно про Сталина, он грабил банки по заданию партии, тогда это называлось "эксы". Исполнение должностных обязанностей едва ли можно вменять как грабеж. Может быть вы необъективны? Свердлов был первым руководителем правительства России, второй человек после Ленина в большевистской иерархии, его именем называется Свердловская область, в те годы правительство России обеспечило суверенитет России, победив Антанту, тем самым создав условия чтобы вы сегодня могли говорить на русском языке и вообще " быть на свете". Может быть вы сошли с ума, выдвигая какие то бредовые обвинения, или вы Зоологическая антисемитка? Конечно это не так, судя по тому, что вы явно вменяемая русская женщина. Тогда откуда эти инсинуации?

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, В начале борьбы ничего , кроме преследований по закону им не светило и никто на свете, в том числе и они сами, не предполагал, что они придут к практической власти. Таким образом, ваша посылка, в принципе верная, что власть форма собственности и она конвертируется, в данном случае к Большевикам - Ленинцам не подходит. Это скорее свойственно могло быть " сталинским соколам" при том, что наверное не все они были таким образом мотивированы...

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Вы снова сюда выползли со своим словесным поносом без каких либо конкретных фактов ? Организация большевиков - это обычная ОПГ с политической окраской .А все остальное - классика .Стремились к одному - захватить власть на территории .Как любая ОПГ. Через террор и убийства .Захватили . Дальше все по той же классике жанра - началась дележка добычи - Власти .И началась мочилово уже среди сначала союзников по борьбе - тех же анархистов и левых эсеров .Когда те закончились начали мочить друг друга в борьбе уже за личную власть внутри ОПГ. Власть - это материальная выгода лично для себя и членов семьи .КАЧЕСТВО ЖИЗНИ - на фоне общего обнищания народа - это хороший был стимул для того чтобы грызть друг другу горло .А уж как для вас - тупого быдла Шариковых это обьяснить - да не суть - навесить ярлык - уклонист , троцкист , просто враг народа ..Вам зайдет - вы с вашим туповатым мозгом это сглотнете в легкую ..И сглотнули ..До сих пор радостно глотаете .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, мы с вами попрощались... Люди задают вопросы, я отвечаю, это нормально, а с поносом вылезли вы сейчас. Еще раз до свидания.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Так уходя - УХОДИ ! Чего проще то ? Нет же - снова пишите ? Причем в мой адрес ..И не доволен что я ответил ? Не пиши не отвечу - вроде бы просто ?

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, так кто тебе писал. Ко мне обратился другой человек, успокойся.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Совсем ты больной да ? А погляди кому ты адресовал свой понос ,дятел ..

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, ""Эдуард Островский ответил:
Борис, В начале борьбы ничего , кроме преследований по закону им не светило и никто на свете, в том числе и они сами, не предполагал, что они придут к практической власти. Таким образом, ваша посылка, в принципе аерная, что власть фрма собственности и она конвертируется, в данном случае к Большевикам - Ленинцам не подходит. Это скорее свойственно могло быть " сталинским соколам" при том, что наверное не все они были таким образом мотивированы...""-— ЭТО ТЫ МНЕ НАПИСАЛ ,ДЯТЕЛ ПТИЦА ? ЧЕМ НЕ ДОВОЛЕН ?

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, просматривал прошлые диалоги, безотносительно авторов вопроса, вопрос остался открытым, я его закрыл по содержанию без всяких к тебе обращений дополнительных. Ты просто доебываешься.
Показать список оценивших
вчера в 19:51ОтветитьПоделиться
Эдуард Островский
Эдуард Островский ответил Борису
Борис, оть-сь.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, козлик - еще раз посмотри КОМУ ТЫ АДРЕСОВАЛ свой очередной понос ..Сам посмотри дятел свой же коммент - ТАК КОМУ ТЫ ЕГО ОТПРАВИЛ позорник ?

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Уползай уже ,поносник ..

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, сука, позор то в чем? В том что я закрыл открытый тобою вопрос. Что ты пристал?

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, ооо - воспитание у гниды проявилось ? Круто .. уползай уже позорник откуда вылез ..

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Тебя тут еще за осуждение СВО надо за твой дряблый зад взять ..

Эдуард Островский
С такой стилистикой про что бы ни написал, получается что обосрался. Ты просто обычный тролль.

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, ну так давай давай, может быть получится у тебя... Кишка у тебя тонка, не возьмётся прокуратура - оснований нет. Да, я написал что президент начал войну, но он правильно сделал что начал и обвинения такие если выдвигаются, то обвинитель смотр т контекст переписки и другие тексты автора на эту тему, так что ты в лужу пернул, пытаясь напугать...меня скорее можно назвать " турбо- патриотом" по вопросу сво- уж больно много я про это написал.

Борис Обознов ответил Эдуарду
Эдуард, Трусливая крыса ты - бахнул и сливаешься в унитаз .. Вы все такие - большевички .

Эдуард Островский ответил Борису
Борис, Это ты жалкий провокатор, крысёнышь и жополиз. А при возможности конечно нагадишь. Нет смысла таким как ты эту возможность давать.

Борис Бойко ответил Борису
Борис, вроде при РИ не было голода.
Показать список оценивших

Борис Обознов ответил Борису
Борис, К сожалению был и довольно регулярно .Только вот "голодом " тогда называлось хроническое недоедание - и были смерти - но не от самого голода ,а от сопутствующих ослабленному организму болезней .Но при этом царь организовывал всегда помощь крестьянству ..Разнообразную - от поставок посевного материала за счет казны , до отмены налогов и организацию благотворительных обедов в сложных регионах ..И самое важное - такого конкретного жуткого ,безнадежного в своем абсолюте голода как в мирном 32-33 году ,когда действительно по данным ОГПУ колхозники ели собственных умерших детей - такого при царях не случалось- просто было еще и моральное табу - Православная вера в Бога .Которую отменили большевики .Кстати , Сталин старался скрыть от общественности (мировой в том числе ) масштабы голода 1932 года .Поэтому не было никакой западной помощи голодающим (как это было в 1922 году - тогда США за счет денег Конгресса сильно помогла большевикам удержаться у власти - отправля!
я продовольствие бесплатно !).

Борис Бойко ответил Борису
Борис, странный вывод. Было хроническое недоедание и были смерти не от голода ,а от сопутствующих хронических заболеваний.Так ,а эти сами заболевания и берутся при недоедании.И как не быть голоду ,если при Николае 2 старались всё вывезти за границу.Понятное дело,кто вывозил ,тот не голодал,а кто убирал хлебушек пух от голода.И голод был в1891-1893,1906,1911. Это последние годы когда был голод в РИ ,который охватывал большую часть губерний.И это в мирное время.

Борис Обознов ответил Борису
Борис, А я вас удивлю видимо ..Но да - именно так .Обязательного для частника отьема денег для отправки за границу не существовало при царях .Это было исключительно решение самого крестьянина - продавать или не продавать свой хлеб .В отличии от советских колхозов - когда были обязательные планы по поставкам - госзаказ . И вот тут для его выполнения выметалось все подчистую ..При Николае были во время Первой мировой войны введены продразверстки - ЗАКУПКИ ПО ФИКСИРОВАННЫМ ЦЕНАМ У ЧАСТНИКОВ ЗЕРНА .ЗАКУПКИ .Когда крестьяне придерживали свое зерно в ожидании более высокой рыночной цены ..Что ставило под угрозу продовольтсвенную безопасность государства - в первую очередь именно внутреннюю безопасность в военное время .А вот при колхозах просто все выметалось подчистую для рапорта о выполнении и перевыполнении плана госпоставок .Принудительно . что и привело тогда к страшному голоду .По данным ГД РФ (официальный документ могу вам скинуть ) погибло в 1932 году 7 млн крестьян .

Борис Обознов ответил Борису
Борис, Так в советской уже России и СССР голод был в 1922 году ,в 1932-33 годах , в 1947-48 годах .

Борис Обознов ответил Борису
Борис, А вот в последующие годы - СССР плотно подсел на закупки зерна в США и Канаде , мяса в Бразилии и Австралии ..И уже не был экспортером продовольствия никогда (в отличии от РИ) .Кстати - в РИ только к 1917 году (на третий год войны ) были введены продовольственные карточки . А вот в СССР они были практически постоянно с короткими перерывами .. даже в мирное время .

Борис Бойко ответил Борису
Борис, Вы как то малую цифру привели 7 млн погибших от голода,другие приводят 10,12 млн.Интересно Вы пишете,было решение крестьянина отправлять хлеб за границу,а самому остаться ни с чем и голодать.

Борис Обознов ответил Борису
Борис, Это не я привел - повторюсь- это данные приведенные в ОФИЦИАЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ ГД РФ .Читайте сами —-https://docs.cntd.ru/document/902095032

Борис Обознов ответил Борису
Борис, "" Вы пишете,было решение крестьянина отправлять хлеб за границу,а самому остаться ни с чем и голодать.""-— НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕ - НИКТО НЕ ПРИНУЖДАЛ .

Герман Григорьев ответил Борису
Борис, откуда родом казаки?

Борис Бойко ответил Борису
Борис, РИ в годы первой мировой войны покупала стрелковое оружие в Южной Америке,патроны,шли поставки с США ,своего мало было.

Борис Бойко ответил Борису
Борис, красивая написанная сказка.Не отправляйте ни кто не принуждал.Если они отправляли,значит по идеи они должны были получить за это деньги,на которые они могли прокормиться.А так выходит сдали ,и остаются голодными,да в придачу ещё хорошо если в живых останешься.

Сергей Пришлый
Эдуард, ну если убийства беззащитных геройство, тогда не знаю кого Вы хотите воспитать, может нового Гитлера или Сталина?

Эдуард Островский ответил Сергею
Сергей, Сергей, была гражданская война. Как только война прекратилась, Большевики сразу остановили репрессии, по моему, с отменой смертной казни а к 25 году это была самая свободная страна Европы, с изданием мемуаров Краснова и прочих, еще вчера, врагов новой власти. В стране развивался рынок, крестьяне владели полученной в первые годы новой власти землей- это все результат работы в том числе и Свердлова: накормить людей, открыть равный доступ к образованию, все это начали делать именно ленинцы и в этом был смысл их власти их цели, которым не суждено было состояться в таком гуманно- коммунистическом стиле- рабочим в городах нуж6о было продовольствие, а денег на него у Правительства Сталина - не было... И коммунистические задачи стали решаться путем феодального принуждения, не о это сегодня стало ясно, а тогда такого понятия как коммунистический феодализм-не было, люди, большинство горожан наслаждались появившимися новыми возможностями и были полны энтузиазма и золотые купола!
!
уже никому черный глаз не слепили, потому что большевики их снесли, а людям, чтобы они поверили в реальность происходящего, стали обильно пускать кровь.


Наталья Андреевна
Наталья Андреевна ответила Эдуарду
Эдуард, Вас тоже большевики убили ? Ленин не жил в роскоши,если что .Нет в Истрии никакого Кобы .Самый лучший показатель как народ воевал и защищал сталинскую советскую Родину


Наталья Андреевна ответила Ивану
Иван, что негодяйного сделали большевики? Декреты почитайте .Вы бесплатно выучились писать и читать и не только , благодаря большевикам

Наталья Андреевна ответила Эдуарду
Эдуард, человек, пишущий "совок"имея в виду Великую державу, которая победила нацизм - одним только этим словом расписывается в своём скудоумии. Дальше его можно уже не принимать всерьез.

Наталья Андреевна ответила Борису
Борис, открыл вам секрет ,что Ленин ценой своей жизни создал СССР.

Наталья Андреевна ответила Борису
Борис, обратите внимание что из дворцов буржуйских делали больницы ,санатории ,осуществляли ликвидацию безграмотности.

Иван Капитун ответил Наталье
Наталья, что за дичь вы пишите? Я и так бы выучился без ваших коммуняк, причем, при Николашке еа 1916 год школ на душу населенря было больше чем в СССР. Да и в 1940 ваш гуру Сралин ввел платное школьное образование...
И не только школой живут люди.а то, что твлрила коммуна уму не постижимо со своим коммуно-нацизмом, который мы и разгребаем, на Сеаерном Кавказе, Карабах, Грузия - Абхазия-Осетия, СВО и др, уверяю, будут ещё конфликты

Наталья Андреевна ответила Ивану
Иван, словесный понос Как народ жил в РИ труды классиков мировой литературы в помощь.Декрет ликвидации безграмотности в помощь.Зачем грамотных учить??Так напиши как угнетали крестьян и рабочих при царском режиме, как пороли на конюшнях, как эксплуатировали детей, какой был рабский труд бурлаков, какая была медицина что у нас здесь по официальным данным детская смертность достигала 75%. Как-то ты дружок однобоко изучаешь историю.А как там Салтычиха? Неизвестно сколько таких было

Наталья Андреевна ответила Ивану
Иван, это что-то новенькое ;;Коммунно-нацизм.Скинь ссылку ,хочю ознакомится

Наталья Андреевна
Иван, https://topwar.ru/183874-zachem-nuzhen-mif-o-gramotno..

Эдуард Островский ответил Наталье
Наталья, не надо "грузить", все уже давно отгружено. Не надо позерства, сегодня в известных обстоятельствах, это смешно. Пафос этот не уместен. Этот "жлоб со стройки" был по сути прав: " к людЯм надо помягше, а на вопросы смотреть ширше." И я поэтому, конечно, должен извиниться перед вами, если вам обидно мое изложение вопроса... Что я и делаю-извините меня!

Группа "Красная Армия" "усилена" здесь подразделением черносотенцев. В этом есть своя логика: Союз Русского Народа перед революцией объединял 5 млн . Он был практически, партей власти, как сегодня "Единая Россия"...

Игорь Рум ответил Эдуарду
Эдуард, Смешал все в кучу, Сталин терпеть не мог Лёву Бронштейна и единство там ни когда не было. И совсем не Сталин реприсировал миллионы русских людей и казаков. Это наверная самая главная заслуга Сталина, что он разогнал этот жидовский гадюшник

Эдуард Островский ответил Игорю
Игорь, Не сталин...А кто, Папа Римский? Сталин в этом вопросе был интернационалистом....Известна статистика репрессий- расстрелянных с 20 - х по 53 - 960 тысяч, помещенных в лагеря - порядка 5 млн, более 600 тысяч расстрелянных приходится на 37-38 годы. Из 200 млн населения СССР - 100 млн было русских...Какие вам ещё нужны свидетельства. Пропорцию сами вычислите или это за вас сделать...

Игорь Рум ответил Эдуарду
Ты эти жидовские рассказки себе оставь.В масштабах всего Советского Союза жертвами политических репрессий считаются 12,5 миллиона человек
если подсчет жертв репрессий ведется с 1921 года, это значит, что за существенную часть преступлений несет ответственность уж никак не Сталин, а «ленинская гвардия», которая сразу же после Октябрьской революции развернула террор против белогвардейцев, священнослужителей и кулаков.

Эдуард Островский ответил Игорю
Игорь, жИДОВСКИЕ МЛИ НЕ ЖИДОВСКИЕ, А СТАТИСТИКА, ОНА И В аФРИКЕ СТАТИСТИКА, МЕТАФОРЫ ХОРОШИ, КОГДА "ДЕЛО СДЕЛАНО", А ТАК, ЧТО против шерсти - жидовское, а что глубоко симпатично твоему русскому - глубоко-русскому мнению, это значит правильно. Иди ты в жопу, стратег хренов, не о чем с тобой говорить.


Игорь Рум ответил Эдуарду
Эдуард, Жиденок самоутверждается. Сам иди на йух

Эдуард Островский ответил Игорю
Игорь, Так самоутверждайся, кто тебе то мешает- видимо болезнь головного мозга...Иосиф Сталин стал лидером России 3 апреля 1922 года, когда был избран генеральным секретарём ЦК РКП(б)....Естественно Большевики были причастны к репрессиям, но к сталинским они никакого отношения не имеют - этим другие люди занимались, впрочем, - Сталин и продолжатель и ученик Ленина и в Этом смысле Большевики конечно несут ответственность - историческую, но не более. А вот Коба именно и был убийцей на все эти "проценты лет" лет, что он был руководителем страны: с 1922 по 1953. Итак, если математически, и грубо, то на одну шестую Ленинцы виноваты в репрессиях. Сейчас долой годы гражданской войны Начало: 7 ноября 1917 года
Окончание: 25 октября 1922 года. То есть вообще никакого отношения Ленинцы к репрессиям не имеют, поскольку Сталин заканчивал войну лидером и парти и государства, а в военное время - репрессии - не репрессии - и то, что мы вычтем у Кобы 4 года войны, когда репрессии . быть может, диктовались необходимостью, это ничего не прибавит к этой истории репрессий - за репрессии несёт ответственность только Сталин, что не умаляет его заслуг перед страной и советским народом.


Игорь Рум ответил Эдуарду
Дебил ть, два раза иди на х. До 39 года там вообще было не понять, чья возьмёт. Ну даже не хочу дальше развивать. Все бестолку.

Эдуард Островский ответил Игорю
Игорь, Понятно не было? А ты развей, развей свои потуги, Аника-воин...

Владимир Молоков
Сталина я конечно презираю , но то хорошо ,что он истреблял вот таких евреев и не евреев ,-браво товарищу сталину,правда Свердлов сам сдох ,а может помогли

Эдуард Островский
Владимир, Нет, про Сталина такое слышу в первый раз. Про Гитлера мне один подросток во дворе, ссылаясь на свою маму, - именно так и говорил...дело было в 70 - х...

Когда не стало Союза - государства, которое сделал этот революционер, люди стали разбредаться кто в лес кто по дрова. Как это - "У каждого Абрама своя программа". И стало. в принципе, как и везде - кто с деньгами, тем за-сь, кто без них - разбирается - "кто виноват и что делать..."

ТОВАРИЩ АНДРЕЙ https://ркрп.рус/2019/03/25/товарищ-андрей/