Любовь окрыляет и сводит с ума

Благодарю за Вашу рецензию! Всегда приятно читать Ваши отзывы, Юрий!
Да, идея с запретным плодом интересная и близкая к понимаю её как библейской заповеди, но я в своем стихотворении хотела сделать акцент именно на противоположности влюбленных, сравнив их с Небом и Землей. Противоположности, в первую очередь, я понимаю, как разности культуры, социального положения, возраста, статуса, национальности и т.д., то есть это те противоположности, которые в реальности создают определенные «запреты» на союз таких людей, обычно обусловленные социальными нормами. И тут я пыталась задаться вопросом, что же будет, если Небо и Земля сольются воедино, т.е. что будет если судьбы этих двух противоположностей соединятся, - хаос, конец света или наоборот умиротворение и гармония? Я не столько делала акцент на опошлении их любви, сколько на самой сути этой любви, ведь платоническая любовь - это тоже своего рода слияние, но конкретно человеческих душ.

Екатерина Дубова   09.06.2025 00:38   Заявить о нарушении

Да, я понял Ваш акцент изначально, а своё рассуждение я указал как то, что мне пришло в качестве отвлеченной идеи (а не в контексте Вашего стихотворения, которое это не подразумевало).
В части Вашей мысли о том, что различия создают запреты на союзы, то могу как согласиться, так и не согласиться.) Различия действительно могут выступать разделителем между людьми, т.к. они, «другие», пугают, являются чужими, вызывают страх, ненависть. Но даже сама природа говорит, что именно разное и его синтез создает жизнь. А в философии лучше всего эту идею развил Гегель в законе «единства и борьбы противоположностей». Наличие же разного отношения к разности культур и т.д. является очередным проявлением диалектики (оно скорее всего всегда было, есть и будет).
Мне кажется, что в итоге наверное интуитивно Вы хотели подчеркнуть, что наличие самого запрета создает интригу, волнует и будоражит. Это как нечто «экстремальное», дает адреналин.
Относительно слияния при платонической любви у меня другое мнение, в том значении, что платоническая любовь, по-моему мнению, предполагает межличностную дистанцию и некоторое расстояние, при котором каждый идеализирует другого, и в этом случае настоящего слияния не происходит, кроме как в фантазии, мечте, но не в жизни. Однако, такая любовь конечно же также является сильных источником вдохновения и творчества.
Более того, можно сказать, что это некоторая другая любовь. Истинная любовь это полное, абсолютное принятие другого. В платонических отношениях человек не принимает, прежде всего, реального другого, а лишь свой собственный идеальный образ другого.
Не подумайте, что это критика. Это лишь мысли, так сказать, вслух.

Юрий Штурцев   09.06.2025 08:20   Заявить о нарушении

Я с удовольствием читаю Ваши комментарии, рассуждения, идеи, даже если они были бы выражены в формате некой критики) Критика, особенно если она обоснована объективными факторами, всегда полезна для совершенствования человека!
Вопрос понимания любви в принципе всегда является дискуссионным, ведь у каждого из нас есть свои субъективные представления об этом явлении и каждый по своему ощущает любовь. По моему мнению, следует отличать романтическую любовь (как чувство глубинной привязанности и близости) от других форм любви и симпатии, например, от влюбленности (для меня это переходное состояние от симпатии к любви, которое обычно характеризуется всплеском чувств, недолгой продолжительностью этих чувств, некоторой «ослепленностью» и, как Вы упомянули, идеализацией другого человека, то есть является тем состоянием, когда мы вроде бы видим недостатки, но воспринимаем их как преимущества либо «закрываем на них глаза») и от восхищения(я воспринимаю это как начальный этап, который может как привести к влюбленности и любви, так и может существовать отдельно и не иметь дальнейшего развития, обычно он является тем состоянием, при котором мы в принципе не можем видеть недостатков человека либо даже если видим, они не имеют для нас значения, поскольку мы воспринимаем его больше как «объект» этого самого восхищения и выделяем в нём только достоинства).
По Вашему описанию я бы больше определила эти чувства как восхищение или влюбленность, при которой нет самой физической близости, нет как такового слияния тел (но могут присутствовать мечты и фантазии о нем). В моем понимании платонической же любви этих фантазий и мечт в принципе нет, но есть единение душ, так как без этого единения и близости мне сложно представить любовь. Хотя многие действительно относят к типам платонической любви идеализацию и восхищение, я всё же придерживаюсь мнения, что любовь (хоть романтическая, хоть платоническая) - намного более глубокое чувство, и никаких дистанций в любви не должно быть.
Но это лишь моё восприятие, возможно на протяжении моей жизни, оно поменяется и не раз))

Екатерина Дубова   09.06.2025 15:31   Заявить о нарушении

Испытал интеллектуальное удовольствие от прочитанного Вами комментария.) Достойная аргументация Вашей позиции. Очень основательно Вы попытались классифицировать любовь.))
При этом не могу не высказать некоторые свои уточнения к Вашему достаточно детальному описанию.
Как мне кажется, романтическая любовь это не всегда является чувством ГЛУБИННОЙ привязанности и близости. Она может быть совершенно поверхностной и даже исключительно телесной.
Влюбленность, конечно же, сопровождается идеализацией, но как мне кажется не в том смысле, что недостатки воспринимаются как достоинства, а как то, что влюбленный вообще их не видит, он следует своему идеальному образу, он как Вы правильно подметили слеп, причем абсолютно слеп. Более того, замечу: когда человек видит недостаток, но переводит его в преимущество это и есть настоящая и чистая любовь, ведь именно она предполагает полное принятие другого, и с его достоинствами, и с его недостатками.
При восхищении ключевым является то, что влюбленный видит в другом какое-то качество, отдельное свойство и одному лишь ему придает значение, гиперболизируя его и экстраполируя на всего человека. В итоге при восхищении не принимается человек в целом, а лишь отдельная его часть.
Согласен, что в платонической любви плотское влечение исключается. Но я всё же исхожу из того, что в таких отношениях каждый находится лишь в своем мире грез о личности другого, постигая его априорно. Значит слияния даже духовного здесь достичь невозможно, потому как такое принятие другого лишь мнимо.
Поддерживаю, что в идеале любовь не должна иметь «дистанций», но к сожалению, в жизни такие дистанции всё же всегда в том или ином размере сохраняются даже между любящими людьми.

Юрий Штурцев   10.06.2025 00:15   Заявить о нарушении

Спасибо за эту дискуссию и Ваши комментарии! Очень приятно обмениваться мнениями, взглядами и рассуждать с умными людьми!))

Екатерина Дубова   10.06.2025 01:40   Заявить о нарушении