Беседа о Нике Турбиной

Имя сей звезде Полынь. Ника Турбина
Зера Черкесова 2
   
Поэзия Ники Турбиной самодостаточно-талантлива, в ряде сочинений - гениальна без всякого соотнесения с возрастом автора. Она могла бы составить имя любому взрослому автору, многим известным в ее время маститым поэтам с членскими книжками Союза писателей!!!
Явление в нашем Отечестве, в российской словесности личности Ники Турбиной-неслучайно.
Велика тайна сия есть.

 Автор намерена осмыслить ниже эти тезисы в дальнейшем своем анализе ее творчества и судьбы. Эта работа состоит как бы из двух слоев, взаимно пересекающихся: анализа поэзии Ники Турбиной в литературоведческом аспекте. И осмысления »эзотерического» слоя. Само это слово означает «таинственное и непознанное». К этой категории феномен Ники Турбиной все еще продолжает относиться. Едва ли когда-нибудь кем-то загадка будет разгадана до конца:невозможно понять вполне того, что выходит за рамки человеческого опыта, принадлежа к непостижимым планам Бытия.

  Все большие поэты, вошедшие в Пантеон Избранных, и не властями предержащими из идеологических соображений, но избранных Высшими Силами, хранящими Отечество, что проявляется в народной любви и незабвении - они, эти считанные Светочи,-
всегда пророки.
   Это не фраза, а   обоснованное знание.
 Их вдохновенные, но нередко непонятные современникам стихи — вещие. Подобно вдохновенно-непонятным стихам, изрекавшимися античными греческими Пифиями и Сивиллами, а еще кельтскими жрицами ордена друидов, и еще...Повсюду и всегда.
 
    «Настанет год, России черный год.
     Когда царей корона упадет...»

вещал 16-летний Лермонтов, один из самых эзотерических поэтов в истории российс-  ской поэзии и в истории государства Российского.

 А вот Ника Турбина:

Я - полынь-трава,
Горечь на губах,
Горечь на словах,
Я - полынь-трава...
И над степью стон.
Ветром окружён
Тонок стебелёк,
Переломлен он...
Болью рождена
Горькая слеза.
В землю упадёт -
Я — полынь-трава...



  Помимо того, что это стихотворение - совершенный поэтический кристалл, но это ли еще не предчувствие...Чернобыля?!
Законченный поэтический шедевр, достойный пера большого поэта - как почти все творения Ники Турбиной.И - столь же загадочный.О чем это?

  «…и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.» (Отк. 8; 10).

 Пророчество Иоанна Богослова о звезде Полыне, ставшее знаменитым в еще атеистической стране после Чернобыльской Катастрофы.

 Полынь - по украински чернобыльник. Город назван по имени растения, в изобилии произраставшего здесь.

 «И третья часть вод сделалась полынью...»(библейский Иоанн Богослов)- Я — полынь-трава/ Горечь на губах/ Горечь на устах Я — полынь-трава...(Ника Турбина, девочка из Украины,  незадолго до Чернобыльского колокола, возвестившего миру о его хрупкости).

  И над степью стон.
  Ветром окружён
  Тонок стебелёк,
  Переломлен он…

 Не метафора разве Экологической Катастрофы Вечной Чернобыльской Зоны?!

  Болью рождена
  Горькая слеза.
  В землю упадёт —
  Я — полынь-трава…

 «…и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде полынь».
 Наша маленькая Пифия едва ли не слово в слово в рифмованно-поэтической форме повторила, не зная, конечно, того - ставший знаменитым через несколько лет фрагмент из Иоанна Богослова о «горькой звезде Полыни», что наполнит горечью воды и почву.

Тонок стебелёк,
Переломлен он....

(радиоактивная катастрофа, разрушившая экологию-природу).

И людей тоже наполнит изнутри этой немыслимой горечью:

Горечь на губах,
Горечь на словах,
Я - полынь-трава...
И над степью стон.
Ветром окружён
Болью рождена
Горькая слеза

-взывает оставшаяся непонятой Пифия. Или - Кассандра...


 
 Если в творчестве поэта оказалось хотя бы одно такое стихотворение - несомненное пророчество - значит этот поэт - действительно больше, чем поэт. Или просто:Поэт.


  Иные говорят о том, что нет никакого феномена, а так-пиар. Разобачают, так сказать-все что ни попадя, включая святое.
 Пушкин? Не поэт всемирного значения, а раздутая локально-национальная величина. Эта низость из уст уважаемых лиц уже почти утверждается как аксиома.
  Наших первых ученых и пролагателей новой эры в истории страны и человечества  тоже не щадят. Ломоносов ничего особенного в науке не создал, это легенда, ну, подумаешь, первый в России университет.
  Из уст академика РАН в СМИ довелось услышать, что Циолковский, цитата:»не великий ученый, а легенда». Пустой фантазер, а формула, которую он открыл и которая послужила залогом будущих полетов в Космос, никакое не великое открытие, а »доступно любому студенту-физику»(после того, как открыли до него, студента. Что же он сам-студент и тот физик-академик не откроют таких простых вещей, которые открыли бы нам выход в Дальний Космос, к примеру!).
   

  «Разоблачения» того, что составляет национальную мифологию в самом неискаженно-аутентичном, возвышенно-античном смысле слова »миф» - есть подлое предательство или недоумие. Только теперь, несколько запоздало,(но, может быть, еще не совсем поздно?!)мы все начинаем понимать то, что было очевидно даже нашим неученым пращурам. Есть вещи, в которых нельзя швырять грязь - древние были уверены, что Боги накажут отступника и племя отступников за святотатство.
   И они были правы, ибо мы все наказаны теперь ослаблением до опасной черты своей Родины за многолетнее сознательное всеобщее разрушение всего, что составляло наше культурное и человеческое наследие.

  Все то, что на новом сленге называют называют »национальной идентичностью».

 «Падение империи» - та античная трагедия, в которой нам суждено играть.

    Счастлив, кто посетил сей мир
    В его минуты роковые!
    Его призвали всеблагие
    Как собеседника на пир.

  Эти столь часто цитируемые тютчевские строки - квинтэссенция выпавшего на нашу долю исторического жребия, по мнению Тютчева, однако - счастливого.
   Ибо нет большего счастья у этих избранных поколений, чем спасти страну в минуты роковые ее истории и предотвратить ее угасание новыми животворными импульсами.

  Но, правда, у Тютчева есть не менее влиятельный оппонент - Лев  Гумилев с его теорией этногенеза, по которой наше поколение как раз переживает фазис упадка и разложения, забвения славы предков и вступления в последнюю, »мемориальную»   фазу, за которой-окончательное схождение нации или империи с исторической сцены.

 Верить ли этому и подобным им пессимистическим сценариям? Зачем же верить или не верить? Не лучше ли знать!  Если мы новыми глазами и с открытыми незашоренными душами заново будем перечитывать наших лучших поэтов, то как знать:не откроются ли нам потаенные смыслы их звучных рифм?

 Если следовать избранному нами способу  чтения(и перечитывания!) - стихов Ники Турбиной не как юного талантливого поэта, слишком талантливого в этакие лета, но как проводника таинственного автора из неведомого Зазеркалья, в чем теперь иные, я, во всяком случае, автор этих строк, не сомневаюсь,  то эти строчки обретают смысл не художественных метафор только, но и прямого диалога с нами, теми, кто слушал и читает Нику Турбину - посланца Космоса.


© Copyright: Зера Черкесова, 2011
Свидетельство о публикации №111071604166

Републикация, с вычиткой, правкой и дополнениями, 2025 Мои тогдашние суждения только укрепились.

16.07.2011 16:42 ЗЧ
               

03.06.2025 11:56 ЗЧ2


https://zera-cherkesov.livejournal.com/498307.html

/////////

© Copyright: Зера Черкесова1, 2025


© Copyright: Зера Черкесова 2, 2025
Свидетельство о публикации №225060300848
Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Редактировать / Удалить
Другие произведения автора Зера Черкесова 2
Рецензии
Написать рецензию
Да ну, ерунда какая. Эта полынь Ники и Чернобыль притянуты за уши. Неужели все поэты писавшие хоть вскользь о полыни предрекали о катастрофе? Разве полынь произрастает только в Чернобыле? Она растёт повсеместно. Где есть зло и загрязнения и исцеляет она и изгоняет паразитов. Все ищут несуществующие связи и знаки и кликушествуют задним числом.Но с Викой Турбиной и её мамой не всё так просто-следует более пристально изучить её творческую биографию.Да и вообще уметь понимать суть вещей.

Касабланка 2   03.06.2025 12:36   •   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

-----

Спасибо за мнение, имеете право.
Только маленькая поправочка:не Вика, а Ника, но это, видимо, описка, раз знаете нюансы ее биографии, контекст статьи и до сих пор споры об авторстве.
Мое мнение:Ника Турбина поэт, никто за нее стихов не писал, и она была разделена пророческим даром.
Принимать такую версию или отвергать - личное дело каждого.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 12:52   Заявить о нарушении / Удалить
------

Была наделена то есть, редким даром.
Все же не все люди одинаковы, природа производит разные типы людей.

И если вы другого типа, это не значит, что все должны быть как вы, а не таких как вы, для вас - быть не может, потому что не может быть никогда. Для вас это несомненные лжецы, самозванцы, а те, кто пишет о них не с ваших позиций - кликуши. Спасибо за комплимент, с иронией,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 12:56   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Да, с формальной точки зрения вы правы:в стихотворении нет упоминания о ЧАЭС, а трава полынь произрастает всюду. И как бы нет оснований...Но стихи все же не математика, это я вам, как математик-недоучка скажу. Стихи это немножко другое, и если они настоящие, что нечасто, то Читатели с тонкой настройкой на Автора прочтут и то, чего в них прямо не сказано, и будут по-своему правы.
У каждого своя правда.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 12:59   Заявить о нарушении / Удалить

-------

А если стихи не порождают никаких глибинных смыслов и потаенного, ощущаемого многими читателями, а стихи Ники Турбиной всё-таки были и остаются неординарным явлением в отечественной словесности и даже ваш пристрастный отклик - тому красноречивый пример, то это не стихи, а так, строчки в столбик, вон из сколько, читай-не хочу.
А написанные "за другого" тексты непременно и давно были бы разоблачены уже на уровне интуиции самих читателей, а статейки я читала, спасибо, где притянуты версии "не сама писала", Я проанализировала их и, спустя время, окончательно убедилась:чудо было. Ника Турбина была и есть и останется в истории литературы. Все остальное сойдёт, вся эта шелуха.
Все не так просто.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 13:12   Заявить о нарушении / Удалить
------

Благодарю за дискуссионный отклик, Ника Турбина все ещё вызывает острые эмоции. А то казалось, людям уже ничего не нужно и не интересно, но нет, это вдохновляет писать дальше.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 13:14   Заявить о нарушении / Удалить
--------

Завершим дискуссию стихами самой Ники Турбиной, на которую уже и тогда, в пору ее короткой и громкой поэтической славы сомнения и обвинения сыпались.
----

Ника Турбина
Не я пишу свои стихи?
Не я пишу свои стихи?
Ну хорошо, не я.
Не я кричу, что нет строки?
Не я.
Не я боюсь дремучих снов?
Не я.
Не я кидаюсь в бездну слов?
Ну хорошо, не я.

Вы просыпаетесь во тьме,
И нету сил кричать.
И нету слов…
Нет, есть слова!
Возьмите-ка тетрадь
И напишите вы о том,
Что видели во сне,
Что стало больно и светло,
Пишите о себе.
Тогда поверю вам, друзья:
Мои стихи пишу не я.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 13:21   Заявить о нарушении / Удалить
-------
Знаете, чем замечательны эти строки, сейчас поняла, а так давно знаю эти стихи, но вот при перечитывание открываются новые грани и темы.

Она иронично отвечает своим обвинителям.
Возьмите сами тетрадь и пишите и тогда все поймёте сами!

Ведь так оно и есть: со стороны все кажется не то и не так и не те, легко судить-рядить со стороны. А ты возьми и делай сам, И тогда ты обязательно перейдешь на сторону творца - вон со стыдом покинув стан хулителей и завистников.

Все правильно.
Ника молодец.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 13:26   Заявить о нарушении / Удалить

------

Я вам конкретно о стихотворении про полынь написала и о аналогии с Чернобылем тут не вижу. О стихах и о их природе (происхождении)я знаю достаточно и не из текстов , а из миропонимания и сути вещей. Я сама начала писать в детстве и знаю, что их не сочиняют и не складывают из рифмованных слов- это не поэзия. Суррогат.Какого здесь на стихах и прозе полно. Так пишет ИИ. Души и откровений там нет. это мёртвая голова их пишет. В стихах Ники(в соавторстве с мамой) есть эта составляющая. Семья творческая-на одной волне- на тех частотах работает их приемник-мозг, на которых с нами говорит высший разум. Но как известно гора Парнас имеет две вершины- одна посвящена Аполлону- высшей ипостаси творчества и откровения, а вторая- Бахусу- богу пьянства и всяких амбивалентных состояний-низшая её ипостась.Вот Ника и скатилась туда. это наказание за гордыню и тщеславие. Вся её последняя поэзия-мёртвая и она не могла смирится с этим и обратилась к пьянству. Да и Евтушенко некорректно себя повёл и это её ужасное замужество в юном возрасте за педофилом то ли из Швеции толи из Дании-не помню.Вот оттуда она и вернулась пьяницей и психически неуравновешенной и без дара. Иногда пишешь и вдруг понимаешь, что и сам не знаешь о чём. я это называю- психография. это и есть послания оттуда. А все придумки и сложения в рифму-мёртвые и неживучие химеры. стишки-калеки-уродцы. Пенсионеры любят это дело.

Касабланка 2   03.06.2025 13:46   Заявить о нарушении / Удалить
------

Но ещё один вопрос, поднятый вами в рецензии.
Роль мамы Ники Турбиной.
Буду кратка и категорична, без деталей, если позволите:Майя Никаноркина не была поэтессой от слова совсем, ну это не хорошо и не плохо, просто она стихов не писала, равно не была художницей, что ей по незнанию приписывают.
Она была..в молодости женщиной определенного типа и занятий, далёких от творчества. Притом серьезно больна и не работала поэтому.

Не могла писать стихов за Нику и бабушка, Людмила Карпова, хотя и приняла в судьбе Ники ключевое участие, но как менеджер, импрессарио, активно распространяя среди известных писателей, с которыми была знакома по роду своей профессии, стихи Ники. Но бабушка ее была женщина эксцентричная, интеллигентная, заведовала разными местами, а с писателями была знакома потому что работала заведующей...над горничным по этажу элитного ялтинского отеля.

И тащила на себе всю семью финансово, кроме нее никто не зарабатывал ни копейки.

Дед а ее муж, они жили раздельно. Хоть он и считается профессиональным литератором, Но есть такие категории, как авторский стиль, подделать который можно лишь до известной степени.
Отца Ника никогда не видела.

Это по поводу вашего совета чуть лучше ознакомиться с биографискими данными.
Ознакомилась настолько, чтобы попытаться понять суть вещей, как вы советуете.
Никто из этих персон на роль гениального поэта не тянет и даже просто ни времени, ни желания этим заниматься.

Ника была девочка, которой было дано.
И роль ее семьи более негативная, разрушительная, к великому сожалению, они не дали ей верного руководства. Впрочем как и ее главный покровитель Евгений Евтушенко

Все заняты исключительно собой.
Никуше очень не повезло с воспитателями.


Зера Черкесова 2   03.06.2025 13:48   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Конечно и фильм хорошо о ней посмотреть.Очень интересно. Драматично. Если к творчеству подсыпать гордыни и тщеславия, то это отрава и погибель.

Касабланка 2   03.06.2025 13:49   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Евтушенко не следовало туда лезть. Он и судьбу Беллы Ахмадуллиной испортил и Ники.

Касабланка 2   03.06.2025 13:53   Заявить о нарушении / Удалить
------;

Ну вот мы и сошлись в понимании главного.
Насчёт совета посмотреть фильм о ней, то раз он лжив или как минимум поверхностен, то стоит ли тратить на это время? Современное кино небезопасно для психической целостности и нравственных устоев.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:07   Заявить о нарушении / Удалить
-------
Соавторства ни с кем не было, это ложь,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:18   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Усердно распространяемая ложь.
В пору гибридных войн, назовем вещи своими именами, противник внедряет в массовое сознание лживые, опошленные, извращённые итд установки.

Зоя Космодемьянская не герой войны и защитница народа, а сумасшедшая поджигательница хат.

Юрий Гагарин в космос не летал

Циолковский не гений, любой второкурсниксм статью

Ника Турбина не поэтесса, за нее писала мать(Евтушенко, дед, бабка итд).

Вот она, истинная суть вещей, разглядеть которую непросто и не сразу.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:22   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Спасибо за интересную дискуссию.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:23   Заявить о нарушении / Удалить
------

Мой ответный совет вам и себе:не вестись на ложь, а задаваться известным и извечным вопросом:кому выгодно?

А выгодно тем, кто старается максимально ослабить и обескровить наш народ, отобрать свои главные символы и своих героев, гениев, пророков, полководцев.

Вот как я вижу и эту частную историю возвышения и очернения Ники Турбиной.
Пиарить целую пасквильную книжку с якобы доказательствами соавтрсва матери я не стану, прочла до середины и ужаснулись, вы тоже найдите и прочтите и все вопросы о возможном соавторстве матери, на чем настаивает автор, отпадут сами собой, вопреки цели автора пасквиля.
Просто потому что не путать божий дар с яичницей, а женщин низкой социальной ответственности выводить силком в соавторы гениям. Даже если это их матери.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:28   Заявить о нарушении / Удалить
------

Дочитаю Ратнера и расщелкаю и мнимые доказательства участия матери, пока что ее моральный облик, которого я не хотела касаться, ппося без деталей, но придется, раз вопрос принципиальный, на мой взглчд, исключает светлый поэтический и любой иной гений. Да она просто не получила никакого образования, выдавая себя за немного у ивлуюся в Суриковсом училище живописи, но и это оказалась ложь. В которую до сих пор верят, про "неудавшуюся художницу с нереализованными творческими амбициями".
Это проекция с самых себя, типичная оптическая ошибка. Майя не была творческой ли гостью ни в какой сфере, кроме интереса к известным мужчинам, который испытывают лимитчицы в столицы из провинции.

Единожды соглавши... А она врала постоянно и во всем в чем ее упрекала даже ее мать, бабушка Ники, - в том что Майя врунишка неисправимая.

И на таком уровне находящийся человек будет писать стихи, отмеченные некоторые печатью гениальности !

Ну вы же сами выше все правильно написали о природе истинной поэзии.
И хотя Ника тоже не получила к тому времени и начального образования, но иногда дети на время получают некую прямую связь с высшим, велика тайна сия.

Здесь позвольте откланятьс с уважением,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:37   Заявить о нарушении / Удалить
------

Выдавая себя за учивлвюся в Суриковскрм художественном училище, и используя эту ложь у принявшей ее в Москве женщины.

Вы почитайте Ратнера, Тайна Ники Турбиной, подробно все расписав, он сам себя разоблачает, свою цель очернить светлый гений Ники и помогает ему в этом писатель Дмитрий Быков в предисловии.
Знаем мы всех этих разоблачителей...

Читайте незашоренным критическим оком.

Спасибо.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:41   Заявить о нарушении / Удалить
------

Учившуюся якобы, испр.
Не училась она ни там, и нигде. А пьянствовал и распалась по ...ну вы поняли.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:44   Заявить о нарушении / Удалить
------

Никто и не очернял её дара. Но она его сама растеряла и пропила. И этот её совсем юный брак со стариком-зачем? И потом я вам скажу одну вещь, не знаю,понравится она вам или нет. Дело в том , что все талантливые и удивительные вещи созданы психопатами и шизофрениками, людьми с неустойчивой психикой или в амбивалентных состояниях. Нормальными людьми ( по тем меркам которые приняты обществом) не создано ничего удивительного и необычного. В гороскопе за это отвечает Нептун и его аспекты к планетам. Если Нептун ущербен, то это или пьянство или наркомания или психушка.Проработка такого Нептуна и есть творчество.Но порой человек теряет вдохновение и ищет его в алкоголе и найти не может.Я вам не просто так написала о двух вершинах Парнаса.Некоторые сразу бегут за славой и златом, тешут тщеславие и за это теряют дар и уже едут на остаточном ресурсе не в ту степь.её соблюдать надо в чистоте. Нику испортили взрослые- родня .Евтушенко.эти награды и проч. Сама мать была психически нездорова. Старик-развратник испортил её и заграницы. Душа субстанция утончённая-

Касабланка 2   03.06.2025 14:44   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Это в фильме тоже намекают на соавторство?
Все ясно.
На то что им нужно у них всегда есть гранты, тиражи, рекламы, премии и громкий пиар.
Мы немного повзрослели всей страной, горький опыт - лучший опыт.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:46   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Я вам ещё одну вещь скажу-все гениальные люди отвратительны в быту и морально ущербны. Потому как ген гениальности-парный и взаимопротивоположный. Но раньше не принято было гениев очернять и говорить о их моральной составляющей. У меня был муж -художник-самородок- в быту ужасный и когда не рисовал-алкаш и дебошир.интроверт. Сама себя я тоже не считаю удобной в быту-у меня другие заскоки.

Касабланка 2   03.06.2025 14:50   Заявить о нарушении / Удалить
-----;

Ну в общем в этих вопросах я с вами согласна.
В астро-философских.
Этика и психология творчества.
Все это интересно, спасибо.

Но остаюсь в убеждении истинности единственного авторства Ники Турбиной без всяких соавторов.
И патриотом своей Державы.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 14:58   Заявить о нарушении / Удалить
------

Полагаю, взаимно.
Гроза начинается...выключу.

Спасибо. Рада была общению, заглядывайте ещё, с уважением,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:00   Заявить о нарушении / Удалить
------
Но вот какой она патриот? Она была ребёнком и сочинения её бессознательные. А потом пьянство и разврат.озлобленность при потере дара и отсутствия внимания к её персоне. Как говорил Конфуций:- не нужно славить автора и привносить его до небес. Славить нужно истину, которую БОГ вложил в её уста. оттого и трагедии гениев. Не они авторы-автор высший разум. А все авторы приёмники этой истины. И бог может или включить этот приёмник или выключить-как с Никой.

Касабланка 2   03.06.2025 15:12   Заявить о нарушении / Удалить
------

Я имела в виду:я патриот, и поэтому вижу эту историю, как часть очернения своей Державы, а не локальный случай сам по себе. См выше про гибридные войны. Это не изменившаяся со времени первого написания статьи, а только моя укрепившаяся интерпретация. За частным видеть контуры всеобщего.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:38   Заявить о нарушении / Удалить
------

Но вы кажется согласились и со мной тоже:соавторы наконец отпали и остался Бог и Ника.
И тайна. Тайна творчества и дара.
Я не исключаю, конечно, что многие пытались приложить руку и примазаться, так сказат,, к чужой славе, но странное дело:я ощущаю где стихи полностью Никины и это абсолютно гениальные поэтические кристаллы с таинственными чарующими и завораживающими строками. А где стихи так себе, и всякий мог бы такие...и вот те-то, может быть и в соавторстве(-ах).
Видите, мы пришли к консенсусу-согласию, когда каждая из сторон в чем-то согласилась с другой и углубила свое понимание.
Читатели от этого только в выигрыше, думаю, им будет интересна эта дискуссия под статьей.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:44   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Теперь уже договорились до того. То Ника Турбина это "проект", как говорится, а был ли мальчик?(Девочка). Сейчас любят этим словом "проект" обзывать все и вся. И что это творческий коллектив, куда входили все кроме саиой Ники, которой они отказывают вообще в доле авторства, включая в проект и маму, и бабку, и деда, и теперь ещё какая-то тетка ее из провинции появилась, и Евтушенко, и Вознесенский и ты ды и пы сы
Список можно расширять до бесконечности вплоть до всей Ялты и вообще Крыма ...
Там и соседи, и одноклассники, и сослуживцы,

Иронично.

А ведь нужно учитывать и контекст времени и места.
Это сей ас все и вся есть коммерческий проект, и ни его более, временам циничные.
А на закате СССР народ ещё искренне интересовался творчеством, талантами, стремился к самовыражению, исповедовал нестяжательство и товарищеские нормы, это были нормы.
И атмосфера другая.
Переносить эпохи друг на друга и смешивать из также недопустимо, считаю.
Сейчас, конечно, все проект и на все смотрят с позиции коммерческой выгоды.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:53   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Пожалеем наших читателей, им не переварить зараз столько.
Вернёмся позже.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:54   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Про Нептун вы интересно там заметили.
Напишите мне ещё позже, если не затруднит, пожалуйста.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 15:55   Заявить о нарушении / Удалить
------

Лучше новой рецензией.
Прошу меня извинить, но я почти перестала писать рецензии другим, в том числе ответные. Загружена донельзя и перетряхиваю свой багаж времени и занятий, планов, инвентаризировать, что выкинуть, оставив главное.
Но вам не могла не ответить подробно, знаете, Нику жалко, кто-то должен защитить, потому и вытащила старую статью и заново выложила с дополнениями и с вами развернули дискуссию.
Только пожтом честно вам говорю, Из сострадания когда пинают кого-то все, кто-то должен получить доброе слово.

"А если вы без греха,то киньте в меня камень" - Ответил он толпе линчевавшей Марию Магдалину.
Иисус.

,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:03   Заявить о нарушении / Удалить
------

Это уже доказано, что не она писала.
Строчат в комментах под статейками Дзен о Нике Турбиной и слабые духом верят.
Уничтожение российской ноосферы.

А я патриот.


Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:05   Заявить о нарушении / Удалить
-----
Не хочу лезть в чужие дела, но ваше резюме и картинка производят удручающее впечатление, отчего так? Не думали сменить на что-то более позитивное?

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:35   Заявить о нарушении / Удалить
------

это и есть более чем позитивное. когда думаешь, что это дама всегда рядом, то стараешься во всём и отвечаешь за свои дела и поступки и заодно к жизни ответственней относишься.

Касабланка 2   03.06.2025 16:37   Заявить о нарушении / Удалить
------

Впрочем, меня это не касается, я не Скорпион по знаку.
А Стрелец с инстинктивным неприятием темного и потустороннего и жанр фэнтези не люблю и никогда не смотрю и не читаю, а мистику избранно и дозированно, чтобы чуть утолять любопытство
Но длительное пребывание в таких жанрах считаю контрпродуктивным для психики и настроения

Всего доброго.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:38   Заявить о нарушении / Удалить
------

У Ники Турбиной кстати был основательный мистический замес. Но это уже другая тема.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:39   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Вот ещё один момент в хиромантии . есть линия ума или по-другому-линия головы. И у хиромантов вилка на её конце означает безумие и психические расстройства. Но как оказалось,что эта вилка имеется и на руках писателей и фантастов.поэтов и всяких выдумщиков. Вот трезубец Нептуна и здесь показал себя! НЕ верьте тем ,кто считает себя одновременно гением и нормальным человеком с принятыми моральными качествами. все талантливые немного ку-ку.

Касабланка 2   03.06.2025 16:42   Заявить о нарушении / Удалить
------

да я- скорпион. интуиция у меня звериная.

Касабланка 2   03.06.2025 16:45   Заявить о нарушении / Удалить
-------

Вот как.
Ну знаете у сестер Бронте дом был на отшибе на болотах и с видом на старинный погост.
Не думаю, что этот пейзаж прибавлял им витальности и творческого драйва, но у них не было вы она, дом купленный их отцом по бедности ничего лучшего
А когда сестры Шарлотта, Эмилия и Анна и их брат. Бронуэлл придумали проект сделать свою школу для девочек в их доме пансион, это было модно и отражено и в их романах, и они сами приютские, в бедном пансионе выращенные и потерявшие там несколько сестер в эпидемиях, то разосланные по всей Англии объявления в зажиточные дома с приглашениями девочек в их пансион - привели к нулевому результату.

Никто не захотел отдавать дочерей в такой персон.
Вы можете увидеть вид на дом Бронте на английском сайте музея сестер Бронте.

Раз вам такой вид позитивен и жизнеутверждающ.
А я послабее, и меня это пугает.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:45   Заявить о нарушении / Удалить
------

Вот видите, угадала ваш знак, астрология подчас удивительна.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:46   Заявить о нарушении / Удалить
------

У Ивана Бунина рассказ аналогичный вашему умонастроению, пересказывать уже некогда, отыщу название, кину ссылку.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 16:47   Заявить о нарушении / Удалить
----

будет интересна ссылка. что за рассказ? Редко с кем вступаю в такую длинную переписку. Перестала давно изливаться в пустоту.

Касабланка 2   03.06.2025 16:53   Заявить о нарушении / Удалить
------

Я забыла название а по описанию рассказ найти не удалось.
Но это не Бунин, это Зощенко
Содержание такое. Автор заходит в деревенский дом и видит гроб.
Ну естественно спрашивает хозяина, кого...соболезнование.

Но хозяин смеясь говорит что этот предмет стоит у него много лет.
?!
И рассказывает за чаем или чаркой свою историю депрессии, как он сходил с ума от страха умереть,и уже решил что пора помирать и заказал гроб для себя.
Но проходит дни а ничего.
Так и остался он лежать здесь а от депрессии с тех пор не осталось и следа, как он считает, именно потому что не убрал гроб.
Парадокс, но сработало психотерапевтично.

Вот вы и ответили мне тоже самое, а названия пока не отыскала.

Зощенко вообще был помещен на этом, возможно, вам известна в общем его духовная мука главного сатирика 1930-х.
Две книги на эту тему он написал

Возвращенная молодость

Книга о разуме(Перед восходом солнца),

В которых размышлял на темы быстротекущей жизни, потери молодости, страхов и уныния преследовавших его и нашел некие рецепты.

Я читала обе книги, и сейчас захотелось перечитать.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:23   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Возможно, это часть этих книг, вероятно Книги о разуме.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:23   Заявить о нарушении / Удалить
------

Это называется парадоксальная интенция, а по простому и известному не только психологам:делай и приближай к себе то,чего ты боишься и страх тебя оставит.

Интуитивно к этому приходят, помучившись, я и по себе знаю, а название интенция и метод Виктора Франкла узнала недавно.
Истинное в разных обличьях и терминах приходит интуитивно всем думающим и набюдательным людям.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:28   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Парадоксальная интенция, в переводе парадоксальное намерение.

Не избегай чего боишься а смело входит в страх и он отступит.
А страх только усиливает сам себя.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:29   Заявить о нарушении / Удалить
------

У Владимира Леви ещё об этом и о его любимом Франкле в книге "Победа над страхом", что люди со следами рассказывали о чудесных результатах этого метода.
Читать можно на его авторском сайте.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:30   Заявить о нарушении / Удалить
http://www.levi.ru/

В.Леви Приручение страха.

Скорпионы тяготеют к психологии и всему глубинному и непознанному.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:33   Заявить о нарушении / Удалить
------

Помешан то есть, Зощенко. Люблю этого писателя, очень самобытный, и чудной, но притягивает его проза,

Зера Черкесова 2   03.06.2025 18:34   Заявить о нарушении / Удалить
------

Зощенко страдал от депрессии и бессонницы и как то обратился к доктору выписать ему лекарство и что-нибудь от бессонницы. На что доктор ему посоветовал совершать длительные прогулки и читать юмористическую литературу, например -Зощенко. На что сам пациент сказал доктору,-вы будете удивлены, но тот Зощенко это я.

Касабланка 2   03.06.2025 18:38   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Меня когда-то удивило то что вы рассказали, я считала, что такое невозможно. Но возможно в жизни - все. И сатирики и юмористы бывают мрачными мизантропами и невротиками, и тогда сатирический взгляд на действительность это интуитивная психотерапия, ведь и доктор ему назначил юморески Зощенко, что и другие тем же ослабляют накал напряжения.
Но Зощенко не просто страдал от депрессии. Его душевный недуг, им самим описанный в Книге о разуме, принял столь громадные размеры, что психиатрам ничего не оставалось, как ...посоветовать читать веселые рассказы Зощенко!

Зера Черкесова 2   03.06.2025 19:11   Заявить о нарушении / Удалить
------

Я тоже в психологически трудные моменты обращалась к литературе сатиры и юмора.
Напиш пожалу об этом.
Но тупые примитивные комедии не люблю.
У меня вообще капризные вкусы.

Взыскательна.

Ну спасибо вам, боюсь, я вас утомила

Зера Черкесова 2   03.06.2025 19:13   Заявить о нарушении / Удалить
-----

Да, я у вас оказывается сегодня глянула - в Избранных, спасибо.
С удовольствием и вас ответно занесу в свой почетный список избранных авторов.

Зера Черкесова 2   03.06.2025 19:15   Заявить о нарушении / Удалить
------

Мне когда невесело и грустно смотрю комедию " За спичками". а ссылку гляну.спасибо.

Касабланка 2   03.06.2025 19:28   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Написать рецензию     Написать личное сообщение     Другие произведения автора Зера Черкесова 2
Авторы   Произведения   Рецензии   Поиск   Магазин   Ваша страница   Кабинет автора   О портале    Стихи.ру   Проза.ру