Отражение

Очень рада тебе, Танечка!
Благодарю за доброту и отзыв!

Да, жить хочется, но иногда хочется просто СПАТЬ...или лежать, ничего не делая и ничего не думая, с Иисусовой молитвой в сердце..и ВСЁ. и больше не хочется ничего...

И жить или не жить уже становится без разницы, лишь бы с Ним ...Он бы держал тебя в Своей Запазухе..и всё "ХОЧЕТСЯ" здесь и заканчивается....
Пока Он новое ХОЧЕТСЯ не даст))... Так у меня бывает...

Поделюсь с тобой новым открытием ( вчера у одного батюшки услышала:

Священник Евгений Соколов.

Любовь - умение и желание правильно жертвовать собой в рамках духовных законов
/священник Евгений Соколов Архангельская обл./

Духовность это умение правильно любить.
Если вы умеете любить, то вы будете жертвовать собой не замечая.

Чем хороший поступок отличается от доброго...
Хороший поступок - если вы помогли бабушке донести сумку- это хороший поступок, потому что в конце вас за него поблагодарили...

То есть, хороший поступок увенчивается благодарностью.

А если вы помыли пол и об этом никто не узнал, это добрый поступок.
А мы часто превращаем добрый поступок в хороший, чтобы нас похвалили.

Покаяние это не признание своей вины,
это взять ответственность на себя, поменять ситуацию, жертвуя собой.

Мудрость это ум помноженный на любовь.

В церкви нравиться может только Бог.

Безответная любовь - одна из высших форм любви.
Ты любишь, жертвуя собой, не надеясь ни на что.

Тварь имеет право на бытие, когда она служит Ему в рамках Его воли.

Самое главное в русском языке это музыка слов.

Выписала себе, поэтому легко сюда поставлю....

Слова его понравились -
"правильно любить"

С поклоном к тебе и благодарностью за твои стихи и дневничок заветный, спаси тебя Господи....

Обнимаю тепло и светло!

Лидия Павловна Володина   05.07.2025 12:57   Заявить о нарушении

Лидочка, спасибо тебе, солнце моё.Правильно ли, неправильно ли любит человек - если он любит, то слава Богу за это, в любви всегда есть и Любовь - для меня так.
И если человеку хочется жить - слава Богу и ура!- потому что в жизни всегда есть Жизнь.
А уж если ему ещё и петь хочется...
Тут уже радость велия и троекратное ура, во славу Божию.

А в жизнеописании гибели Арика Круппа больше всего впечатлил последний погибший, Игорь. Несколько дней пытался откопать друзей, и только когда стало очевидным, что в живых никто не мог остаться - ушел с места трагедии... Но не ушел от очередной лавины.Вот они, Любовь, Мужество, Верность. Это и есть Жизнь.
Для меня так!
Храни Господь Лидочку!
С теплом души,

Шельгова Татьяна   05.07.2025 14:00   Заявить о нарушении

Спасибо, Таня, жизнеописание пока не читала, но согласна, что друзья имеют высшую Любовь и это всегда высоко и Божественно...

Про не правильно и правильно любить..это на самом деле очень интересная тема...можно любить совершенно не правильно, не спасительно, не по Божьему и погубить этой любовью человеческую душу.
И всё это мы называем любовью - одним словом

Помнишь, наверное, рассказ прот Андрея Ткачева, как бабушка покормила внука пирожками после аппендицита и он умер...тоже ведь мотив её был - жалость...

Вот об этом здесь...бывает, жалость не уместна и не спасительна...

Спасибо тебе, про жизнеописание почитаю позже

Храни тебя Господь и твоих всех!

Лидия Павловна Володина   05.07.2025 15:19   Заявить о нарушении

Так ведь и бабушка без попущения Божьего не накормила бы внука пирожками. И бывали случаи, когда святые вымаливали младенцем смерть, спасая их от иной участи, душепогибельной для них, и известно свидетельство матери Рылеева, когда она не согласилась на смерть маленького сына, несмотря на то, что ей было показано его будущее, и вымолила у Бога его выздоровление...Делить любовь людей на правильную и неправильную кто может безошибочно? Святой, преподобный, прозорливец, человек, имеющий Ум Христов. То есть точно не я, поэтому мне ближе радоваться с радостно любящими и горевать с ошибающимися и скорбящими, не обличая никого в неправильной любви. У каждого есть совесть(глас Божий), она всё всем расскажет, если её слушать...Слава Богу за всё.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 15:35   Заявить о нарушении

Для меня, Лидочка, есть только одна правильность - слушаться Бога во всём, а для этого надо уметь всегда его слышать и иметь мужество и самоотвержение, чтобы всегда Ему послушаться. Это единственная правильность...Всё другое деление на правильное и неправильное - во многом искусственно, хотя и вполне может служить костылями для нас, калек духовных. Но кому-то ближе пусть и даже и ползать, но по-своему, и мне в том числе... Обнимаю! С любовью,

Шельгова Татьяна   05.07.2025 15:48   Заявить о нарушении

Да, действительно, ты всё правильно рассудила...даже очень...
Нашёлся тут, -" правильно любить!"...
Кто бы научил ?))

Я с тобой полностью согласна..вот и разобрались...
Этого батюшку я первый раз слышала, поэтому и выписала что сказал для меня необычным показалось...

А вот по поводу "хорошее" дело и 'доброе"-- это у него мудро получилось по моему, я раньше не знала ...различия...

Ведь Господь мудрость многим даёт, а это оказывается ум умноженный на любовь...

Благодарю, Танечка, за мудрость твою..радуюсь вместе с тобой!🙂🙏❤️🌹

Лидия Павловна Володина   05.07.2025 18:46   Заявить о нарушении

Да какая там мудрость, просто взгляд со своей колокольни, а они разные у всех, и со всех видно в определённом ракурсе...С моей колокольни-то слова "хороший" и "добрый" - взаимозаменяемые синонимы, и придавать им такое различие я бы не стала.
Прп. Серафим Саровский говорил (если верить записям Мотовилова), что доброе дело, не ради Христа сделанное - хоть и остаётся добром, но мзды будущего века не представляет, плодов Святого Духа не даёт.
И ещё он сказал:"Доброе дело иначе нельзя назвать как собиранием, ибо хотя оно и не ради Христа делается, однако же добро." И хорошее дело - тоже добро, а если ради Христа делается, с молитвой - так и благодатное. А заметили ли, похвалили ли...Для кого-то и похвала может быть нужна, особенно, если человек сильно в себе неуверен и нуждается в оценке своих действий. А для кого-то - наоборот, вредна.
И мудрость, по-моему, не ума, а от духа. Когда ум склоняет голову перед духом, тогда и и мудрость говорить начинает, в свете любви...

Слава Богу за всё! Не в словах ведь дело... Помоги нам всем, Господи!
С радостью встречи, Лидочка дорогая.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 19:15   Заявить о нарушении

Очень люблю и рассказ отца Павла Груздева, о том, как человек поставил женщину с ребёнком в очереди за хлебом вместо себя в очередь, чтобы им хлеб достался. И, как заключил отец Павел - ему-то и скажет Господь :"Проходи", а человек тот удивится - как же так, Господи, я же Тебя не знаю, а Господь скажет - как же не знаешь, когда та женщина с ребёнком - Я и был.
Так что и понятие "ради Христа сделанное добро" - оно же тоже не умственное, ради Христа - значит, ради любви. А поблагодарили за это или нет, похвалили или нет - да не всё ди равно... Разве Господь смотрит на похвалы? Он в сердце человека смотрит... Он ведь Сам человеку тому голосом совести и повелел место своё в очереди уступить. Ну, и какая после этого разница, кто кого поблагодарил или похвалил...Главное, что человек Господа услышал и по любви поступил.
Слава Богу за всё.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 19:28   Заявить о нарушении

Не понятно тогда зачем Христос сказал --делать добро тайно, если нет разницы - похвалили, не похвалили. Сказал - не трубите, как лицемеры, перед собой....значит знал, что это надо сказать. Знал, что похвала вредна...Тот же преп.Серафим сказал - похвалил - обокрал...
И Сам Христос говорил исцелённым - " не говори никому"....чтобы Его не славили..
Именно в похвале сокрыт яд тщеславия и принимающий похвалу, - портится.
Конечно, из всех правил есть исключения...но это действует вроде духовного закона...не от похвалы должно придти вдохновение на добро, а изнутри, от Христа...как и в рассказе, что ты поместила. Или от увиденного, услышанного подвига. Но не от похвалы.

Но, да, ты права, что иногда она нужна..но только изредка, тогда она ценится .

Лидия Павловна Володина   05.07.2025 20:11   Заявить о нарушении

Да, добро должно делаться по совести, по внутреннему побуждению...И это единственный критерий, для меня. Святые, преподобные - это люди высокого полёта, у них и мудрость духовная, и устроение монашеское.
А для мирского человека полная свобода от тщеславия вряд ли возможна, для него вреднее будет шарахаться от похвалы и благодарности(что показатель того же тщеславия, только уже тщеславия "духовностью"), по-моему...Как ни брось этот троерожник - он всё равно встанет рогом вверх, по прп. Иоанну Лествичнику.
Но самое главное - каждый сам для себя способен почувствовать - что для него хорошо, и что плохо, и как относиться к той же похвале и благодарности, как её принимать. Святые старцы десяти разным людям на один и тот же вопрос давали десять разных ответов... Не существует алгоритма духовности, Господь с каждым человеком говорит Сам...надо просто научиться слушать и слышать.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 20:33   Заявить о нарушении

Хвастаться, лицемерить, трубить о своём добре - это плохо.Но это не о вреде похвалы и благодарности. Делать добро тайно - это именно о том, чтобы не трубить,не хвастаться.
Но если ты делаешь добро на виду не из тщеславных побуждений, а по необходимости, то умение принимать благодарность и похвалу с простотой и искренностью - замечательное умение, вызывающее у меня искреннее уважение.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 20:41   Заявить о нарушении

Вдохновение на добро может быть и от похвалы, если она искренняя, от искренней любви и благодарности высказанная. Любовь вдохновляет всегда, в какой бы форме она не заключалась, и ничего плохого в этом нет...для меня так, Лидочка. Не монашеского я устроения человек...Слава Богу за всё!

Шельгова Татьяна   05.07.2025 20:45   Заявить о нарушении

Я помню о подвижниках, выгонявших хваливших их людей их келий со словами "Ты выгнал Бога своей похвалой", но это были монахи, подвижники, отшельники...в моих устах эти слова(или им подобные) были бы только очередным проявлением гордости и тщеславия. Мне бы научиться всегда принимать с благодарностью всё, и похвалу в том числе...Помоги нам всем, Господи.

Шельгова Татьяна   05.07.2025 20:58   Заявить о нарушении

С Воскресным днем, Лидочка дорогая! Добавлю неучтенный нюанс - конечно, если заметишь за собой, что похвала тебе кажется заслуженной и ты ее даже уже ожидаешь, то тут уж начнешь ее избегать... Но мне-то, как и тебе - нередко ничего не хочется,, кроме как спать или лежать, только еще и без молитвы, и на нее нет сил никаких, и при этом непохвальном состоянии похвала воспринимается в лучшем случае как аванс, как надежда на возможный проблеск в тумане своей безпробудной лености. А чье- то желание жить - как те же проблески света, милости и любви Божией, ведь только от Господа это счастливое ощущение "хочется жить, даже если ты плачешь" , и этот выбор жизни, а не смерти - это выбор духа, а не ленивой души и ума, это Свет и Жизнь. Слава Богу за все! Благодарю сердечно тебя, дорогая, что своим стихотворением вызвала к жизни такие светлые ассоциации, вчера мне было это очень нужно! Будем жить!Кто уж как может, милостью Божией!🙏
С признательностью сердечной!🌹

Шельгова Татьяна   06.07.2025 11:12   Заявить о нарушении

С Воскресным днём, Танечка, дорогая!
Всегда рада тебя читать, общаться с тобой, обмениваясь мыслями...

Уразумела для себя, что оказывается СПАСЕНИЕ и ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ это разные вещи..оказывается спасение - это процесс..а Царство небесное - это уже Состояние. Можно, значит, спасаться и спасаться и никогда не достичь Царства Небесного, которое внутри нас ..

А может быть, то, что ты называешь леностью беспросветной, - может это и есть то самое блаженное Царство Небесное? Тебе же хорошо? Радостно, блаженно...ну, и лежи себе, живи так...какая деятельность, если Бог не даёт...это и есть ВОСЬМОЙ ДЕНЬ ПОКОЯ....Царство и есть)) небесное...бесное бы было если б, ты бы не лежала спокойненько)
Так я думаю...а то, что молитва не идёт, так это она УЖЕ не идѣт, а не ЕЩЁ не идёт..
Молитва ведь тоже средство достижения Бога, а Бог и есть ПОКОЙ...

Вот, я тебя раскусила как?!)

Блаженный ты человек, Таня!
Очень рада за тебя и восхищаюсь тобой!) всем бы так "лениться"...

С поклоном и признательностью...🙂🙏

Лидия Павловна Володина   06.07.2025 15:22   Заявить о нарушении

Пресвятая Богородица, спаси нас!Спаси тебя, Господи, Лидочка, за добрые слова, мысли и чувства.
А для отца Симона Спасение это и есть Царство Небесное, все остальное - полько попытки Спасения, путь к Спасению, который не обязательно приводит к Спасению , гораздо чаще - к Помилованию при последнем дыхании...

И, конечно же, моё сонно-леностное немолитвенное состояние это не Спасение и не пребывание в Царстве Божием.
Но соглашусь с тем, что это, несомненно, милость Божия, дающая страстному человеку возможность отдохнуть от своей страстности. Потому что когда силы хоть немного возвращаются, он возвращается к самоублажению другими способами, а отнюдь не к пребыванию в истинном посте, покаянии и молитве.

Отец Симон:

6.Если в тебе не родилось отвращение к ублажению самого себя, монах,
то наверняка тебя водит за нос диавол, а также и того мирянина, который подражает тебе.

7. Не слушай тех, которые говорят,
что безстрастие не для нас. Слушай
тех, которые заповедали его нам не
как несбыточную мечту, а как помощь
для стяжания смирения. Невозможно стать смиренным, если привязан к мамоне, славе и почестям. Все
эти ловушки демонов разлетаются
как колдовские чары от одного лишь
безстрастного взгляда. Помни, что
смирение не может не быть безстрастным. Если монах страстный, то не может быть смиренным, как и тот мирянин, который слушает его.

8. Если сила твоего безстрастия и
смирения не поддерживает молитву,
то это не молитва, а пристанище невежества. Не будь невеждой, монах, и пусть не будет невеждой мирянин, которого ты учишь молиться.

Золотые правила для новоначальных.

Так что тут уместнее было бы вспомнить драгоценную Наташу Плеханову:

А ведь почти лукаво обвели…
Тепло, приятно…, только на мели
Морской баркас вдруг как-то оказался,
Глотая воздух, рыбой забрыкался,
И ватные ласкали облака…,
Пока о меч не стиснулась рука.

Как молился удивительный духоносный старец Павел Груздев - Господи, молитвами праведников помилуй грешников.

Слава Богу за всё! Будем жить!)

Кланяюсь тебе, с признательностью.

Шельгова Татьяна   06.07.2025 16:09   Заявить о нарушении

Тут надо глубоко разбираться во всём этом.
Бесстрастие имеется ввиду от греховных состояний и движений сердца, только от греховных.. но сами страсти, как мы их называем, могут быть перенаправлены на добрый, покаянный Путь.Об этом и Ната Плеханова говорила и ещё я где то читала, не помню...и это правильно...
То, что мы УЖЕ НЕ ГРЕШИМ делом, это скорее всего пройденный этап..2- не грешить Словом..и здесь, я думаю, мы сознаём о чём говорим и что говорим ..( стараемся, во всяком случае)
3- не грешить помыслом...если кто молитвой занимается непрестанной, тот скоро стяжает внимание и тоже будет пребывать в молитве и Любви...
То есть это всё - новый Путь покаяния и спасения.

Страсти не исчезают у нас, а перенаправляются на добро...и это есть бесстрастие-- преодоление греховных наклонностей и в мыслях и чувствах такой человек - иной человек.

Но, может, ты думаешь по другому, я не спорю, конечно.

Преп. Исаак Сирин пишет:
"Есть одна разновидность жизненных скорбей - это скорби УМА.
Если не можешь потрудиться телом, поскорби хоть мысленно.
Скорби ума достаточно к тому, чтобы заменить всякое ТЕЛЕСНОЕ ДЕЛАНИЕ."

Это у тебя не сонно- леностное состояние, а немощь, которую ты несёшь, как КРЕСТ...И дай Бог сил нести её и радоваться с благодарностью....

С теплом и благодарностью к тебе

Лидия Павловна Володина   06.07.2025 17:29   Заявить о нарушении

Лидочка, спасибо за доброе желание приукрасить неприглядное...Но, по-моему, оно того не стоит.
"Бесстрастием почитаю я то, когда кто не только удаляется от действия по влечению страстей, но чужд бывает и самой похоти их; и не это только, но когда ум его обнажен от самого помышления о них и свободно возносится превыше небес, как ни захочет, заходя за пределы всего видимого и чувственного, как бы чувства его были совсем закрыты и ум витал в области вышечувственной, имея однако ж с собою и чувства, как орел имеет свои перья." Прп. Симеон Новый Богослов.

Это вышеестественное состояние - безстрастие, по благодати Божией дающееся.

И о чём тут говорить и рассуждать...Обжорство,уныние(лень, празднословие), гордость ,тщеславие, сребролюбие,гнев - всё это мне свойственно, и делом, и словом, и помышлением.

Ната меня убеждала, что именно страсти, невыпускаемые наружу - и приводят к болезни телесной, что их надо выпускать, перенаправлять в доброе русло - в творчество, например, в работу...
С этим я теоретически могу согласиться, конечно...но практически это невыполнимо по причине того, что творчество - дело вдохновенное, а не рутинное, а на рутинные дела силы бывают, мягко говоря, не всегда.
Остаётся терпение немощи, это так, в этом я с тобой совершенно согласна... но при этом стоит и понимать, что причина этой немощи - непреодолённая страстность. И считать это состояние пребыванием в Царствии Божием - это просто прелесть.
А в остальном - слава Богу за всё, конечно.
Милости нам всем Божией!

Шельгова Татьяна   06.07.2025 18:11   Заявить о нарушении

/но при этом стоит и понимать, что причина этой немощи - непреодолённая страстность. /(с)

Ну, ты же понимаешь, что всё это Богом попущено не случайно...и тогда при чём тут непреодолённая страстность? Значит просто нет высшего МОТИВА что либо ДЕЛАТЬ...я это так понимаю...и Бог не даёт этого мотива, потому что после преодолённых страстей вырастет гордыня ещё хлеще, из которой можно и не вылезти...и просто взять и на всех обидеться за то, что не оценили эти преодолённые страсти ...

Причина может быть как раз в отсутствии мотива...а зачем?

А если бы рядом плакал ребёнок от голода, то ты бы преодолела все эти немощи. и кинулась бы менять ситуацию....потому что был бы МОТИВ.

Может быть это так?

Лидия Павловна Володина   06.07.2025 22:42   Заявить о нарушении

С Праздником, Лидочка дорогая! Святой Пророк и Предтеча Господень Иоанне, моли Бога о нас!
Преодолённая страстность - это прежде всего благодатное искоренение гордости, поэтому обижаться и нос задирать при этом невозможно.
И опасаться этого было бы странно - преодолеть страсти эго-личность не может, а Благодать всё делает во-время.
Что касается мотивов - в моей жизни были состояния, когда плакали люди, остро нуждающиеся в помощи, и дети плакали, но это меняло только то, что молиться при этом всё-таки пытаешься хоть как-то, даже при полном отсутствии сил.
Хотя было и такое, когда я совершенно равнодушно смотрела на падующую буквально под мои ноги бабушку, даже не протянув руки, чтобы её подхватить, просто не осознавая, что происходит, в ступоре этом находясь и после её падения. То, что она тогда не получила никаких травм - это просто милость Божия.
Но замученная страстями душа тоже тот ребёнок, который плачет и страдает. Почему это не становится мотивом...потому что слышимо далеко не всегда. А не слышимо именно потому, что молитвенно вслушиваться нет желания, это же надо перестать себя ублажать, глубоко войти в себя, услышать эти вопли и не ограничиться тем, что часок-другой помолишься, и с облегчением пойдёшь себя ублажать постными вкусностями и приятностями. Эгоизм, малодушие,маловерие, отсюда и лень.
И ожидать , что Свыше придёт желание что-то изменить...вероятнее всего, что упущенных возможностей, Свыше посланных, но незамеченных или по гордости отвергнутых - было немало,Господь всех любит и всем Свою помощь посылает.
Помоги нам всем, Господи.
Обнимаю, Лидочка, с признательностью сердечной! Слава Богу за всё.

Шельгова Татьяна   07.07.2025 07:40   Заявить о нарушении

Возвращаясь к началу разговора - осознавая всё это, никакой похвале просто не веришь, хотя иногда некоторым утешением она является,даже несмотря на это, когда чувствуется её искренность и от любви исток. Но не похвала сама по себе утешает, а любовь Божия, посылающая тебе очередной лучик надежды.
И гордо отказываться ещё и от этого...по-моему,было бы очередной ощибкой.
Слава Богу за всё!С Праздником!

Шельгова Татьяна   07.07.2025 07:54   Заявить о нарушении

*Ну, ты же понимаешь, что всё это Богом попущено не случайно...и тогда при чём тут непреодолённая страстность? *
Так разговор об этом возник только в связи с твоим предположением о пребывании в Царствии Божием. В Царствие Божие не входит ничто нечистое.Не войдёт эго-дичность в Царствие...а страдает, скорбит,валяется без сил и молитвы, ублажает себя всем, чем только найдёт возможность - именно эго-личность.
А наш образ Божий, наше высшее "Я" - оно всегда с Богом, всегда в духовном сердце, в Царствии Божием. А ум восхищается туда только Духом. Но для этого ему надо оставить эгоистический мир и пребывать в молитве. А если он на это не способен в данный момент, то пусть хотя бы не обманывает себя...
Я только об этом.

Шельгова Татьяна   07.07.2025 08:12   Заявить о нарушении

С праздником, Таня!
В Царствии Божием я имела ввиду в молитве и покаянии, но бед внешних дел..то, о чём говорил преп Исаак Сирин...молитва достигает своего и приходит ПОКОЙ...я об этом писала, прости...если что-то тебя смутило...

Я не считаю человека молящегося в эгоизме пребывающего...или хотя бы стремящегося к молитве...

С праздником и хорошим добрым, днём!

Лидия Павловна Володина   07.07.2025 09:43   Заявить о нарушении

Совершенно не смутила, просто поговорили.
Когда молитва достигает своего и приходит Покой - это восхищение ума в духовное сердце, это совсем иное состояние...
Дай Бог тебе сил, радостных и благостных и Спасения во Христе.

С теплом признательности,

Шельгова Татьяна   07.07.2025 10:45   Заявить о нарушении

С Праздником, Лидочка!
/Я не считаю человека молящегося в эгоизме пребывающего...или хотя бы стремящегося к молитве...

Лидия Володина/

/Каждую исповедь человек бежит от себя!..Да, он не хочет быть таким, какой он есть и каким себя стал видеть!.. Он бежит от себя грешного..вместо того, чтобы согласиться, что он ЧУДОВИЩЕ БЕЗ БОГА....( А с Богом? А с Богом он ЭТО ЖЕ ЧУДОВИЩЕ, только КАЮЩЕЕСЯ)Согласиться и смириться с этим... и каждый раз сокрушать своё сердце, чтобы оно переменилось...и повернулось к Богу. "Весь живот наш Христу Богу предадим"( из церк.песнопения)"
Лидия Володина./

А я не считаю человека чудовищем...Точнее, считаю чудовищем только эгоистическую личность человека, которую ты и назвала кающимся ЧУДОВИЩЕМ. Есть другая личность, истинная, единая со Христом. Перестать быть ЧУДОВИЩЕМ - значит для меня только одно - пребывать в Духе, в духовном сердце, в единстве со Христом. Это и есть для меня Спасение в Царстве Небесном.
А эгоистичное ЧУДОВИЩЕ после смерти пойдёт по мытарствам, и дай Бог, чтобы пребывало в покаянии...и да помилует его Господь.
При глубоком осознании этого похвала казалась бы насмешкой, если бы не Любовь. А Любовь принимать можно, нельзя не принимать... Те подвижники, которые отвергали похвалу, возможно, отвергали ту похвалу, которая не от Любви была, это же нередко бывает...Но мне-то лучше поскорбеть от такой похвалы лишний раз, отвергая её только внутренне ( а это само собой происходит, без рассуждений...)
Вот такое созрело понимание, Лидочка дорогая.
Благодарю сердечно за молитвенное участие!
С поклоном и признательностью к тебе.

Шельгова Татьяна   08.07.2025 10:21   Заявить о нарушении

Слава Богу, что хоть какое то понимание созревает, это уже процесс спасения.

Понимание чего то - это осознание и принятие понятия в новой его сути, просвещённой от Бога.
Да, первое оправдание любого человека-- это Жертва Христа, второе - совесть каждого, есть ещё и 3,4 и 5.

Чудовище или не чудовище человек в наших глазах, а чудовищен грех по сути, а не сам человек, как нам может казаться с первого взгляда.

И всё, что мы говорим и пишем- это всё попытки просветить истину, которая невыразима Словом, которая Сама раскроется каждому по своему. Истина живая, она - не статичное что-то, она - Христос - Слово- Суть.

И нам кажется, что иногда мы противоречим, употребляя те или иные слова, но это не противоречия, а просто акценты, расставленные в своё время и на своём месте и по поводу.

Св.Писание на первый взгляд всё состоит из противоречий, но таким образом, оно погружает человека в глубину понимания Истин.

Когда грех владеет человеком, тогда и чудовище в силе своей, когда побеждает любовь и милосердие, тогда и человек - ангелоподобное существо.

"В чём застану, в том и сужу" - говорит Господь...дай Бог, застал бы нас в силе Его и покаянии....но это Его уж воля.

Ни нами Бог не манипулирует, ни мы Им не можем руководить и влиять на Его решения...только милости просить...

С праздником, Таня! Благодарю за раздумья и общение...

Храни тебя Господь.

Лидия Павловна Володина   08.07.2025 14:24   Заявить о нарушении

Чудовище в силе, пока оно существует...Любовь и милосердие побеждает только Благодатной помощью Божией, и Чудовище при этом может затихнуть, как будто и нет его. Но это в один миг измениться может, да и твоё стихотворение, под которым мы беседуем , именно об этом.
А Спасение в Царствии - это когда Чудовище не затихло, а его уже просто нет, оно уничтожено Господом. Как в "Нарнии" Льюиса - мальчик, превращённый в дракона - семь раз сдирал с себя драконью шкуру, но оставался драконом. И только когда Аслан(Лев, символизирующий в этой сказке Христа) Сам эту шкура содрал с него - превратился в человека.
И человек тогда(когда уничтожено Чудище) не ангелоподобное существо, через минуту или через год внезапно превращающееся в демоноподобное, а истинно человек Божий, единый с Господом. "Верующий в меня на Суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь".
Но и упование и надежда на помилование на Суде - это, конечно,велия милость Божия.
Для меня так, Лидочка, а то, что не в словах истина, и словами она невыразима - это верно, конечно.
Благодарю за разговор, кланяюсь тебе.
Слава Богу за всё.

Шельгова Татьяна   08.07.2025 14:58   Заявить о нарушении