Неродной язык родной. Родной язык неродной

здравствуйте, Зус (а к вам, служба модерации, вездесущая, - аве + просьба: кофе нам с Зусом пжлс принесите, образно разумеется, как в общеизвестном анекдоте про командировочных в номере гостиницы из сталинских времён)

...вобщем в общем, пришла я к Вам, Зус, в расстроенных чувствах - очередная редкостная своей венерической/матерной подоплёкой входящая рец украдена, причём системно украдена у меня кем-то садистски или садистически (не знаю как правильно) нездоровым, в смысле - не знающим жалости. подозреваю Кравчука. оч.оч.сильно возмущена - зачем так делать?
пришла пожаловаться, кароч. расскажете об этом в телике Карену Шахназарову?.. ну пжлс!.. а то я Вечернего Соловьёва давно уже даже и включать перестала - настолько они там неинтересно и оторванно от жизненной правды выступать начали после выборов. пусть бы Карен навёл там критику насчёт эзопова языка, мол типа не нужно бы заигрываться в лояльность до полной утраты смыслов. в конце-то-концов у них же давно кроме меня и зрителей-то постоянных нету, так вот пусть и прислушаются к обратной связи.
словом, Зус, пришла я к Вам в надежде что поймёте, а заодно и заполнить пустоту, бо у Вас же тут тоже одной-двух рец согласно счётчику не хватает. наверное самых интересных, да? про язык - это же всегда страшно интересно, да?

_________________________

Обзор от ИИ

- утренняя звезда это?
- «Утренняя звезда» — это многозначный термин, который чаще всего используется для обозначения планеты Венера, советского детского телешоу или библейского образа.

Основные значения

• Астрономия и мифология:
- Планета Венера, которую видно на небе перед рассветом.
- В римской традиции — Люцифер («несущий свет»), а в христианской традиции с XVII века этот образ стал ассоциироваться с падшим ангелом. В Библии «утренняя звезда» также соотносится с Иисусом Христом (Откр. 2:28, 22:16).

• Телевидение:
- Популярная советская и российская детская музыкальная программа, выходившая со 2 марта 1991 по 3 августа 2003 года. Её создателем и бессменным ведущим был Юрий Николаев. Через отборочные туры шоу прошли около 80 тысяч детей, а сама передача открыла множество будущих звезд российской сцены.

• Биржевой анализ:
- Фигура технического анализа («утренняя звезда» / morning star), которая указывает на разворот падающего тренда вверх.

• Видеоигры:
- Одноручное оружие или хардмодный хлыст под названием «Утренняя звезда» (Morning Star) в игре Terraria.

• Печать и литература:
- Британская ежедневная газета Morning Star.
- Исторический персонаж — вождь индейцев шайеннов по имени Утренняя Звезда (Маленький Волк).

Какое именно из значений «Утренней звезды» вас интересует подробнее? Я могу рассказать о правилах шоу Юрия Николаева, символике в мифологии или техническом анализе.

•
Википедия
Утренняя звезда - Википедия
Утренняя звезда — перифраза, означающая планету Венера, видимую перед рассветом. Утренняя звезда — образ утренней звезды в мифолог...

•
Википедия
Утренняя звезда (телепередача) - Википедия
У этого термина существуют и другие значения, см. Утренняя звезда. «Утренняя звезда» — советская и российская программа, выходивша...

•
Fandom
Утренняя звезда | Террария вики - Fandom
Утренняя звезда (англ. Morning Star) - хардмодный хлыст, добавленный в обновлении 1.4.0.1. Выпадает с синих бронированных скелетов...

Показать все (задайте вопрос)

...

- правда ли что древние считали утреннюю и вечернюю венеру разными планетами?
- Да, это чистая правда. В ранней древности многие цивилизации не догадывались, что самое яркое светило на утреннем и вечернем небе — это один и тот же космический объект.

Из-за того, что Венера расположена ближе к Солнцу, чем Земля, мы никогда не видим её в зените посреди ночи. Она появляется либо на западе сразу после заката, либо на востоке незадолго до рассвета, из-за чего её долгое время принимали за два совершенно разных тела:
• В Древней Греции: Утреннюю звезду называли Фосфор (или Эосфор — «зареносец»), а вечернюю — Геспер. Они считались братьями-божествами и часто изображались порознь.
• В Древнем Египте: Планета тоже имела два разных имени. Утренняя звезда звалась Тайоумутири, а вечерняя — Оуэйти.
• В Древнем Риме: Аналогично грекам римляне использовали имена Люцифер (утренняя) и Веспер (вечерняя).

Кто разгадал загадку?

Первыми, кто математически и с помощью точных наблюдений понял, что это одно и то же тело, были древние вавилоняне (это зафиксировано в знаменитых клинописных табличках Амизадуги).
До европейской науки эта идея дошла позже. В греческом мире открытие того, что Утренняя и Вечерняя звёзды едины, традиционно приписывают философу и математику Пифагору (около VI века до н. э.), хотя некоторые античные авторы указывали на Парменида. Как только греки осознали этот факт, они объединили оба объекта и назвали планету в честь богини любви — Афродитой, а римляне позже переняли это, подарив планете её современное имя — Венера.
Аналогичное заблуждение у древних астрономов, кстати, было и с Меркурием: его утреннюю и вечернюю ипостаси греки долгое время принимали за две разные планеты и называли Аполлоном и Гермесом.
Хотите узнать больше о том, как вавилоняне вели свои астрономические наблюдения, или как Пифагор пришел к своему открытию?

•
Наука и жизнь
Ландшафты Утренней звезды - Наука и жизнь
Утреннюю и Вечернюю звезду. древнегреческий математик и философ Пифагор … что это открытие сделал другой древнегреческий философ П...

•
Википедия
Венера - Википедия
Вечерняя и Утренняя звёзды … это открытие принадлежало Пифагору, по другим источникам — Пармениду), Фосфор был отождествлён с Гесп...

•
4glaza.ru
Какую планету называют вечерней звездой? - 4glaza.ru
Венера и кажется такой яркой. а затем появляется на небе перед восходом, поэтому еще одно название Венеры – «утренняя звезда». раз...

Показать все (задайте вопрос)

...

- хочу узнать почему Люцифер? и есть ли какая-то связь с Велиалом?
- История превращения прекрасной утренней планеты в повелителя ада — это результат лингвистической ошибки и трудностей перевода, а его связь с Велиалом уходит корнями в древние иудейские тексты и средневековую демонологию.

Часть 1. Почему именно «Люцифер»?

Слово Lucifer состоит из двух латинских корней: lux («свет») и fero («несу»). Буквально оно переводится как «Светоносный» или «Носитель света».
В Древнем Риме это было совершенно обычное, поэтичное название планеты Венера, которая восходила перед рассветом и как бы «приносила» за собой солнечный свет. Никакого зловещего смысла в слове не было — существовал даже христианский святой IV века Люцифер Каларийский.
Как же имя стало синонимом Сатаны?
Всё изменилось из-за перевода Библии. В Книге пророка Исаии (14:12) есть гневное пророчество, высмеивающее высокомерие вавилонского царя (предположительно, Навуходоносора), который считал себя великим, но потерял власть. В оригинале на иврите царь метафорически назван Хейле́ль бен Ша́хар (הֵילֵל בֶּן-שָׁחַר), что означает «Блистающий, сын рассвета».

1. Когда Библию переводили на греческий, фразу перевели как Эосфорос (Утренняя звезда).
2. В IV веке святой Иероним перевёл Библию на латынь (так возникла Вульгата), и заменил «сына рассвета» привычным римским астрономическим термином — Lucifer.
3. Поздние христианские богословы (начиная с Тертуллиана) решили, что Исаия за образом вавилонского царя на самом деле аллегорически описывал историю падения главного ангела, восставшего против Бога.
Так латинское имя планеты Венера заглавными буквами вписалось в теологию как личное имя Дьявола.

Часть 2. Есть ли связь с Велиалом?

Да, связь между ними тесная, но их роли менялись в зависимости от эпохи.
Велиа́л (или Белиал, Велиар) — гораздо более древний библейский образ, чем «падший ангел Люцифер». Его имя происходит от ивритского bĕliyya'al и переводится как «беззаконие», «ничтожество» или «бесполезность». В Ветхом Завете это вообще не имя собственное: злых людей там называют просто «сыновьями Велиала» (т. е. негодяями).
Связь Люцифера и Велиала развивалась в три этапа:

1. Межзаветный период и Кумранские свитки (II в. до н.э. — I в. н.э.)

В древних иудейских апокрифах Велиал впервые обретает плоть и становится главным архидемоном духом Тьмы, возглавляющим ангелов разрушения. В этот период имени «Люцифер» в еврейской демонологии еще не существовало. Велиал тогда фактически занимал то место, которое позже в христианстве займет Люцифер/Сатана.

2. Текст Нового Завета

В Новом Завете Велиал упоминается лишь однажды апостолом Павлом (2 Кор. 6:15) как прямая противоположность Христу: «Какое согласие между Христом и Велиаром?» Здесь он выступает как синоним Сатаны, то есть Иисус — свет, а Велиал/Люцифер — тьма.

3. Средневековая демонология и гримуары

Когда христианские авторы и средневековые чернокнижники составили четкую адскую иерархию, Люцифер и Велиал стали «коллегами» и соратниками:
• По легендам из гримуара «Малый ключ Соломона» (Гоэтия), Велиал был создан Богом сразу после Люцифера и был одним из могущественнейших ангелов, павших вместе с ним.
• Согласно книге «Суд над Велиалом» (XIV век), Велиал выступает на судебном процессе в роли адвоката Люцифера и представляет интересы ада перед судом Божьим.
• В знаменитом эпосе Джона Мильтона «Потерянный рай» Велиал показан как один из главных военачальников восстания Люцифера. Он олицетворяет порок, красноречие и лживость, поддерживая Люцифера в войне против Небес.
Краткий итог: Люцифер — это имя-метафора утренней Венеры, ставшее именем Князя Тьмы из-за особенностей перевода. А Велиал — это олицетворение греха и ничтожности. В религиозной традиции они стали двумя ближайшими соратниками, первыми и самыми прекрасными ангелами, которые вместе подняли бунт и были низвергнуты с небес.
Рассказать подробнее, как описывают Велиала средневековые магические книги, или показать, в каких еще библейских сюжетах скрыта метафора Утренней звезды?...

etc

...

надеюсь, Зус, мой ИИ, с его нечеловеческим безразличием к нашим людским проблемам, помог мне сегодня вечером дополнить Ваш рассказ о родном/неродном языке чем-то, чего Вы не знали.

с ув.,
О. - та же и там же, на тот маловероятный случай, если Вы забыли, Зус.
Зус?

Ольга Ленивос   19.10.2026 20:52   •   Заявить о нарушении