Поэтический салон Диа-Логин 2025-2

Здравствуйте, друзья, авторы и гости конкурсной площадки «Сетевой Клуб Поэтов»!

С вами редактор площадки Елена Чалиева.

В рамках «Сетевого Клуба Поэтов» открываю этой публикацией Поэтический салон «Диа-Логин 2025-2». Здесь любой автор «Стихи.ру», а не только резидент «СКП», может предложить интересующую его поэтическую или литературную тему для обсуждения всеми авторами сайта, написав её в рецензии к этой публикации. Это может быть какая-то общая тема, а могут быть конкретные стихи или вопросы, которые мы разберём и в учебных целях, и просто для поговорить и пообщаться. В «Диа-Логине» можно обсуждать и различные вопросы, связанные с проведением наших конкурсов, высказывать ваши замечания и предложения. Критика возможна любая, даже очень жёсткая. Но только стихов! Переход на личности авторов в негативном плане запрещён, как и обсценная лексика. Нарушителям сначала делаем замечание, а потом отправляем в «Чёрный список» площадки.

В «СКП» постоянно проходит много обсуждений различных произведений в наших конкурсах, в том числе помощь и советы авторам от принимающих редакторов и экспертов. Но наша редакция считает, что хорошего много не бывает. К тому же там автор фактически один на один с экспертом. А вдруг кому-то из вас захочется обсудить свои стихи в то время, когда нет подходящего конкурса? Или вам захочется узнать мнение «народа» о своём произведении? Тогда приносите своё творение в «Диа-Логин», и мы его все вместе обсудим. Можете обратиться за советом к одному конкретному редактору или резиденту «СКП» – вам никто из нас не откажет.

И ещё хочу попросить всех, кто напишет здесь рецензию или своё мнение в замечаниях, записи потом не стирать. Если вы собираетесь написать что-то сгоряча и не уверены, что захотите, чтобы ваша запись сохранилась, то лучше ничего не пишите. А уж если написали, то оставляйте. Это – правило в «Диа-Логине», и прошу ему следовать, если хотите, чтобы вас сюда пускали.

Итак, друзья, ждём ваши темы и стихи для обсуждения в нашем Поэтическом салоне «Диа-Логин».

За аватар поэтического салона "Диа-Логин" редакция благодарит Дмитрия Куваева и Йурича.


Рецензии
Приветствую всех посетителей Поэтического салона!
Как и обещал, выношу на общее обсуждение новую редакцию стихотворения № 18.
Попытался учесть замечания Александра, ну и по мелочи кой-чего кое-где подшаманил.
Буду благодарен за Ваши отзывы.

Вожделенная тишина
http://stihi.ru/2025/10/22/8104

Часы постижения истины выстраданы и бесконечно долгИ,
в них дни растекаются в битые яйца, как предрекал Дали.
А я собираю их, словно Шалтая, чтоб спешно раздать долги:
сестрАм – по серьгАм, братовьям – по 100 грамм боевых налить.

Иду по задворкам истории, постигая то, что как мир старо.
А под ногами рояльные клавиши зебр-переходов из «ныне» и до «зеро»
играют то Мендельсона, то Реквием, то Славянку, то Болеро.
И ноты шагов моих осторожных сбиваются в стаи, а стаи в рой

гремящей фанфарами ярыми праздничной саранчи,
поющей осанну кому-то и проклинающей тут же их каждый чих,
анафеме предающей всех прочих - чужих, не таких, ничьих.
А нечего было тут втихаря отсвечивать лицами из-под личин!

Сквозь поры, под кожу и в вены течёт этот стадный рёв.
И я не пойму уже, кто творение Божие, кто сырьё.
И вновь из эпохи в эпоху камлают пророки эпический Рагнарёк…
Но в результате тихонько приходит облезлый пушной зверёк.

Единственно верный способ изъять из себя вину.
Приходит и на хвосте приносит всем вожделенную тишину.

С уважением, Георгий Рублёв

Георгий Рублёв   22.10.2025 22:01     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Георгий!
Вам нужна критика? Мы тут хвалим редко, так что прошу без обид, раз сами напросились. Я начну, потом и другие авторы подтянутся, возможно. Но сначала спрошу. Вы в какой форме писали это стих-е (я имею в виду ритм)? На мой взгляд, бесформенное стих-е.

По качеству рифм я редко придираюсь, меня даже слабые ассонансы устраивают, если подходят к жанру и стилю стих-я, но лично я не люблю, когда каждая строфа написана на одну рифму - монотонно звучит. И мне не нравится, когда автор меняет ударение в слове в угоду рифме, да ещё в первой строке. Авторское ударение - приём, который должен украшать стих-е, чего у вас не увидела.

И отмечу по содержанию то, что бросилось в глаза. Читала советы, написанные вам Александром (Омартом), что ему эти "битые яйца" понравились. Вы их оставили в новой редакции, но у меня вопрос: как может что-то "растекаться в битые яйца"? Пусть даже речь идёт о днях. Что-то может растекаться КАК битые яйца или битыми яйцами.

Сомневаюсь также, что пророки могут "камлать Рагнарёк", они могут его предсказывать, скорее. А что за пушной зверёк к пророкам приходит "в результате", по-вашему? Спиваются что ли? Думаю, что если и спиваются, то не все.
И строки финала считаю неудачными, а должны быть самыми сильными в стих-и: так как "всем" вряд ли зверёк принесёт тишину, уж скорее правильно "приносит всеми вожделенную тишину". Да и "вину", если по-русски, "снимают с себя", а не "изымают из себя".

В целом стих-е производит впечатление высказывания, которое сам автор не понимает до конца, но вуалирует это расплывчатыми метафорами. В начале стих-я есть заявка на постижение какой-то истины лиргероем, которую он пытается найти, изучая историю. Но что это за истина? Ответ так и остаётся загадкой для читателя. Похоже, что смысл данного поэтического высказывания сводится к банальному "истина в вине". Не поняла также, какая "вина" имеется в виду - лично я себя ни в чём не виню. А вы, Георгий, в чём-то себя вините?

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 12:56   Заявить о нарушении
Елена, благодарю за критику.
Из нее я сделал вывод, что стихотворение Вам не понятно. Для меня, как для автора, это маркер того, что продвигать его дальше не стоит. Собственно, с этой целью я и разместил его и здесь и в кафе на ЛФР. Думал, позакидывать его еще куда-нибудь на конкурсы, но раз смысл не считывается Вами, то и для большинства стихирского контингента (в силу возраста (ничуть не в упрёк, просто констатация факта)) он вряд ли будет понятен.
Основной фишкой здесь как раз и был тот самый пушной зверёк. Нет, не белочка, кою Вы таки поимели ввиду ;) Здесь идёт отсылка к песцу - полярной лисичке, коя приходит к нам, россиянам, в ситуациях, в которых к представителям западной ментальности обычно прилетает черный лебедь. Наивно полагал, что значение мема "приходит пушной зверёк" в пояснении не нуждается. Но, судя по всему ошибся где-то на поколение, и да, в такой ситуации стихотворение утрачивает свою основную смысловую нагрузку...
По рифмам и форме стихотворения не буду, пожалуй оправдываться. Форма здесь тяготеет к рэпу, как справедливо отметил Котик на ЛФР, и в этом жанре звучит вполне органично. И ни в коем случае не претендует на удовлетворение вкусовых пристрастий всех категорий читателей.
В любом случае еще раз благодарю Вас, Елена, за то, что уделили время и отнеслись к моему произведению со всею внимательностью, беспристрастностью и безапелляционностью!

Но дождёмся таки Александра, ибо поправки были внесены в основном с его подачи.

Георгий Рублёв   23.10.2025 14:34   Заявить о нарушении
Георгий, я редко захожу на ЛФР, поэтому не видела ваше стих-е в кафе у Кота. Если бы видела, то ничего писать не стала бы. Вы у нас первый раз, поэтому не знаете, что я неоднократно просила авторов, если они принесли своё стих-е Коту, в наш "Диа-Логин" его не размещать, так как считаю Кота вполне грамотным критиком, который в состоянии правильно оценить стих-е. Тогда зачем?

Но раз уж так получилось, что вы пришли, и я вам написала своё мнение, то прошу его не сравнивать с мнением другого человека - все люди разные и их мнения тоже. Коту, по всей видимости, нравится рэп, например, я же считаю его песенным жанром, к поэзии имеющим лишь косвенное отношение.

Желаю успеха в конкурсе, на который вы собрались с этим стих-м. Надеюсь, на приёме его оценят "даками".

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 15:10   Заявить о нарушении
И дополню: мемы меня мало интересуют, тем более в поэзии.

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 15:12   Заявить о нарушении
Елена! Извиняюсь тысячекратно. Даже предположить не мог, что нельзя и туда и сюда...

В качестве извинения специально для Вас написал более традиционный стих:

http://stihi.ru/2025/10/23/4776

Одноликие улицы позднего эсэсэсэр
киноплёнкой уныло проматывались в окне
заскорузлого пазика, в коем я, тогда – пионер,
ехал в лагерь, тогда – пионерский, и было мне

десять лет. Целым миром считал я свою страну.
Этот мир безопасен, понятен, открыт и добр.
Всё, что надо обычному мелкому пацану:
Двор с друзьями, рыбалка, лагерь и в нём – костёр.

А ещё были книги – огромный такой стеллаж
у отца в кабинете – меж-временнОй портал!
Выбирал наугад одну и, чуть сдерживая кураж,
раскрывал осторожно, вдыхал, с головой нырял!

Словно выход в астрал – в параллели чужих идей -
медитация духа - обряд скоротать досуг.
Сорок лет отмотал, но и в детстве, и по сей день
книги – способ осмыслить жизнь, проникая в суть.

Вот и нынче читаю Стругацких, плывет в окне
чудо-пазика домик резной да кривой забор.
Еду к матушке в сад, ну а где-то внутри – во мне -
едет в лагерь пацан-пионер и ждёт до небес костёр.

На ЛФР не размещал.

Георгий Рублёв   23.10.2025 16:43   Заявить о нарушении
Георгий, а что значит специально для меня написали? Хотите, чтобы я и это стих-е раскритиковала?

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 17:58   Заявить о нарушении
Ну, ежели Вам так приятно критиковать, то милости прошу.
Но это не было целью.
Мне скорее хотелось в некоторой степени реабилитироваться, написать для Вас что-то в более традиционном жанре (нежели рэп), без мемов, и не размещенное на ЛФР :)

Георгий Рублёв   23.10.2025 18:11   Заявить о нарушении
Интересно, а что вы, Георгий, понимаете под этой вашей фразой "что-то в более традиционном жанре (нежели рэп)..."?

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 18:16   Заявить о нарушении
Ну, примерно вот это :)
http://stihi.ru/2025/10/23/4776

Георгий Рублёв   23.10.2025 18:18   Заявить о нарушении
А зачем вы даёте мне ссылку, если текст стихотворения вы уже привели, и я его прочитала? Вы не поняли, о чём я вас спросила? Я хочу узнать, что вы понимаете под "более традиционным жанром". "Более традиционный" - это какой по-вашему? В какой форме вы написали это стих-е, как по-вашему? Не стесняйтесь, напишите то, что думаете.


Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 18:24   Заявить о нарушении
Четырехстрочные строфы, рифмы а-б,а-б. Отсутствие мемов. Тема раскрывается последовательно, резюмируется и закольцовывается в финальных строках.

Георгий Рублёв   23.10.2025 18:27   Заявить о нарушении
Георгий, когда спрашивают о форме стиха, имеется в виду в первую очередь его ритмическая организация, т.е. стихотворный размер. Стих-е может быть написано в силлабо-тонике (это строгий метр), может быть дольник или тактовик (переходные формы от силлабо-тоники к чисто акцентному стиху), акцентный стих. Ну и бывают какие-то более сложные ритмические построения, типа полиметрии. Отсутствие всякого размера - верлибр, если оно без рифм. Если с рифмами, то рэп. Ваше стих-е в какой форме, как вы считаете?

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 18:41   Заявить о нарушении
Ну, тут у меня ровненько всё, так что, судя по Вашим определениям, склоняюсь к силлабо-тонике, хотя не силен в терминах ).

Георгий Рублёв   23.10.2025 18:59   Заявить о нарушении
Ладно, Георгий, не буду вас больше мучить своими вопросами. Хотела вас подвести к мысли, что и это у вас получился рэп, но с менее расшатанным ритмом. На акцентный стих не тянет, на силлабо-тонику - тем более. Ну написали для меня, и спасибо. Вообще-то я больше люблю хорошую мужскую любовную лирику, а воспоминания детства - не очень. Я предпочитаю жить не воспоминаниями, а сегодняшним моментом, и он мне очень нравится, даже не смотря на сложную международную обстановку.
Но всё равно желаю удачной жизни этому стих-ю!

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 19:03   Заявить о нарушении
Рэп редко пишется по схеме а-б,а-б, практически никогда.
Для сравнения, не могли бы Вы привести пример силлабо-тоники, в исполнении какого-нибудь мэтра в этой области (с Вашей точки зрения), дабы было понятно, к чему стремиться на пути от рэпа к чему-либо более традиционному?

Георгий Рублёв   23.10.2025 19:20   Заявить о нарушении
Доброго вечера, Георгий!
-
Сегодня 23 октября и я пью. Рожа красна, а мозгИ чисты словно слеза, нет в мыслях соринок фальши и чем больше коньяка, тем выше звук/писк тишины в мыслЯх. Нет правил, кроме одного, что прав только тот кто это право крепко зажал в кулак. Вы точно хотите услышать росинку моего мнения, в соцсети – Стихира, где этому мнению менее гроша цена, вровень надписи на стене общественного туалета шмякнувшимся веществом мягкой консистенции.
-
Прочёл отзыв кота из ЛФР, явно, котик попался, кто мышей не ловит, а сметаны хочет из любых ласковых рук. ЛФР давно дурно пахнет, а первой всегда начинает вонять голова. Поэтому 24-я буква старославянского алфавита им путеводная звезда.
-
После второй редакции стих-ию до первоначального варианта, как до горизонта. Противоречие не только в мышлении, но и в творчестве всему голова. Я штрихом ткнул в комменте о второй редакции.
-
«И я не пойму уже, кто творение Божие, кто сырьё»(с),это не просто вывих мозга, а выхлоп о котором отрыжка разума только мечтает. Автор со своих высот недоумевает, что за фигню творит Бог, если он, стоящий выше Бога , раз судит Бога, определяет кого сотворил Бог иль ещё сырьё не тронутое Богом. Посему? Так вес мир сотворён Богом, а автор – иной, то Абсолют вне Бога. Я , конечно, понимаю, что хотелось сказать другое, но смысл сказанного таков.
-
Без кульминации: добыча и звёрьё (вроде так иль близко), этот текст обычный набор бульварных штампов, только кульминация сути нашей жизни, нашего общества, не только в РФ, а по всему шарику, способна переписать бульвар в многообразное размышление, а не жевание туманном выглаженной лапши. Всё. Пошёл допивать вторую бутылку коньяка иль бренди, хрен их теперь поймёшь. Допью и пойду под никами в соцсетях писать не честные мысли, которых нет, а гадости правды, утонувшие в слащавой лжи.

Омарт Криевс   23.10.2025 20:58   Заявить о нарушении
Ок, оставлю три варианта текста. Первый посвящу Вам, второй Котику, третий оставлю себе ;)

Георгий Рублёв   23.10.2025 21:07   Заявить о нарушении
Александр, давайте не будем здесь писать что-то дурное про другие конкурсные площадки, и кто чем пахнет. Во-первых, это некрасиво.
Не хватало ещё нам ссор с их редакторами. Лучше вообще ничего не писать.
Делаю вам замечание.

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 21:19   Заявить о нарушении
Георгий, по поводу привести пример силлабо-тоники: у вас самого такие примеры есть. Я заходила к вам сегодня, что-то видела. Сейчас найду и напишу.

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 21:27   Заявить о нарушении
Вот все три редакции, чтобы было понятно, о чем речь:

http://stihi.ru/2025/10/23/8000 - № 1 - для Александра
http://stihi.ru/2025/10/20/4280 - № 2
http://stihi.ru/2025/10/22/8104 - № 3 - выбор автора

Георгий Рублёв   23.10.2025 21:42   Заявить о нарушении
Вот, например, у вас стих-е "Песчинка" есть - это силлабо-тоника, а конкретно - 5-ти стопный ямб. Надеюсь, для вас не будет откровением, что в силлабо-тонике 5 основных метров: хорей, ямб, дактиль, амфибрахий и анапест. Но лично я предпочитаю более сложные ритмы - логаэд, а также переходные формы - дактиль, тактовик. И акцентным стихом мне нравится писать.
Вообще-то, можно писать стихи, ничего об этом не зная, а просто на слух, но так пишут любители. Хотите писать на уровне профессионалов - изучайте теорию, повышайте поэтическую технику. Мы этим на площадке и занимаемся - у нас не только Чемпионаты проходят. Чемпионаты - это итог работы, где авторы демонстрируют, чему они научились. Я провожу конкурсы на поэтическую технику - приходите, знания и умения лишними не бывают. Следите за нашим Календарём конкурсов.

И ещё по поводу стих-я "Песчинка": бросилось в глаза "как аркады" - плохо по звучанию. Старайтесь избегать гласных после "как".

На этом закончу. Желаю творческих успехов!

ЕЧ

Сетевой Клуб Поэтов   23.10.2025 21:46   Заявить о нарушении
Елена! Благодарю за рекомендации и приглашение.
Обязательно приму к сведению.

Георгий Рублёв   23.10.2025 22:03   Заявить о нарушении
Моих-то слов к ЛФР не смачный чернозём, а пух на ладони, куда хочешь туда и сдувай, с любой стороны открыто, а не комильфо местечковый угарный газ богемки, душит душок исподтишка на сцене с опущенным занавесом. Помянули всуе ЛФР вот и мяукнулось, коль у самой главной кошки в кафе, не только усы учёностью крученные, но и милая мордочка в пушистой мартовской шерсти. Коль спросят, за каждое своё словцо могу ответить. Больше о ЛФР ничего... ничего, кроме крох правды. Простите, Елена, 23 числу скоро кирдык, а потом словно рыба хвостом об пол шлёп-шлёп и всё, словно ванька-встанька как не пни только из стороны в сторону качается. С чистописанием усё, уполз встречать пятницу. Добра всем. Если не забанят, то напишу сейчас стишок для Звёзд чемпионата.) С уважением.

Омарт Криевс   23.10.2025 22:17   Заявить о нарушении
На это произведение написано 19 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.