Скучнее некуда

Ага. Вот оно что..)))
Не отреагировала, потому что мы не в телестудии.
Пускаться в пространные рассуждения об истинных и мнимых патриотах это риск увязнуть в непроходимых дебрях, ибо мнимые мнят себя истинными. Да и не суть.
Суть в том, что все мы люди на маленькой планете, тратим своё ограниченное время и такие же ресурсы на архаичные бредовые деления на своих и чужих, как макаки из-за банана.

Вера Иванова 2   20.06.2025 17:09   Заявить о нарушении

Я могу удалить свой отклик, если он Вам не нравится. Просто мне как-то неудобно, что в разряд вызывающих скуку попадает Пушкин.

Валерий Бучельников   20.06.2025 17:18   Заявить о нарушении

Ну, батенька, хватил!
Не великих речь, а о местных стихирных графоманах.

Вера Иванова 2   20.06.2025 17:29   Заявить о нарушении

Ну вот кавычки бы и поставили всё на свои места. Чтобы сомнений не было у таких недалёких, как я. :)

Валерий Бучельников   20.06.2025 17:39   Заявить о нарушении

Да вот не поставлю. Потому что Пушкин это точно не прочитает..))))
А для остальных лазейки не будет

Вера Иванова 2   20.06.2025 17:45   Заявить о нарушении

Воля Ваша, сударыня! :)

Валерий Бучельников   20.06.2025 17:51   Заявить о нарушении

К слову. Да и Пушкин, скорее, диссидент, за что и бывал в опале неоднократно...

Вера Иванова 2   20.06.2025 18:03   Заявить о нарушении

Одно другому не мешало.

Валерий Бучельников   20.06.2025 18:22   Заявить о нарушении

Когда одно другому не мешает, это называется двоемыслие.
Джордж Оруэлл в романе 1984 описал такой синдром.

Вера Иванова 2   20.06.2025 19:10   Заявить о нарушении

Вы же не хотите сказать, что Пушкин не был патриотом?

Валерий Бучельников   20.06.2025 19:46   Заявить о нарушении

Стихотворение "К Чаадаеву" Пушкин написал в 18 лет.
Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;
Но в нас горит еще желанье,
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.

Настораживает фраза "исчезли юные забавы" - это в восемнадцать то лет!
Отчизна противопоставлена её организации.
У мальчика нет понимания, что власть это производная ее народа а народ - продукт места, в котором этот народ сформировался. Их нельзя противопоставлять.
Он просто наивно подвержен модным веяниям.
Зрелый Пушкин уже такой фигнёй не страдает.
Конечно, пропаганда сотворила из него икону патриота. Однако исследователи его творчества указывают, что он был западником, восхищался Петром Первым, в "Барышне - крестьянке" высмеял дурацкую вражду двух помещиков на почве патриотизма (один англоман, другой - ярый русофил).
Да, много написано о Российской истории. Но "Евгений Онегин" - вершина творчества Пушкина совершенно непатриотическое произведение. Онегин - собирательный образ русской элиты, он же - лишний человек.
Мне продолжать? Или достаточно?

Вера Иванова 2   20.06.2025 21:17   Заявить о нарушении

Роман "Евгений Онегин" был закончен в 1831 году.
В этом же году Было написано стихотворение "Бородинская годовщина""

Валерий Бучельников   20.06.2025 21:45   Заявить о нарушении

О! Сколько критики было на это стихотворение.) Мол, лизнул поэт имперский сапожок.
Оно было опубликовано в брошюре "На взятие Варшавы" вместе со стихотворением "Клеветникам России" и "Старой песней на новый лад" В. А. Жуковского. И в общем, это даже не о России, а о Польше и подавлении восстания в Варшаве.
Что послужило причиной для такого приступа "патриотизма" - не известно.
Огромные долги или опасения за недавнюю выволочку от Бенкендорфа за попытку написать поэму "Разин", или женитьба на Гончаровой требовала твёрдой почвы под ногами?
А может, всё вместе? Но несвойственный Пушкину перебор с пафосом говорит, что не от души написано. По необходимости.

Вера Иванова 2   20.06.2025 22:13   Заявить о нарушении

А "Самовластительный злодей...". Здесь пафоса не меньше. Тоже не от души?

Валерий Бучельников   21.06.2025 08:22   Заявить о нарушении

Всегда надо смотреть в контексте и в связи..)))
Ода вольности.
Беги, сокройся от очей,
Цитеры слабая царица!
Где ты, где ты, гроза царей,
Свободы гордая певица? —
5 Приди, сорви с меня венок,
Разбей изнеженную лиру…
Хочу воспеть Свободу миру,
На тронах поразить порок.

Литературоведы до сих пор спорят, кому адресована строка, Вами процитированная, Наполеону или Александру 1-му.
По мне, таки им обоим.
И тут написано точно от души. В 1817-м Пушкин молод, горяч, тусуется с недовольными итогами Наполеоновской войны, всенародно и всеприродно выигранной, но неоплаченной царём.
До декабрьского восстания ещё далеко, но это первый звонок.
Пафос в молодости всегда от души. Пафос в зрелости всегда от ума и расчёта.
Если и в зрелости, то от небольшого ума. Но Пушкин то был очень умён.

Вера Иванова 2   21.06.2025 08:37   Заявить о нарушении

Наличие ума у автора не говорит о том, какие мысли на самом деле у него в голове при написании своих произведений. А приписывание ему того, чего могло и не быть,
считаю неправильным. Это всё равно, что обсуждать, что там на уме было у Малевича, писавшего "Чёрный квадрат". Домыслы не есть истина.

Валерий Бучельников   21.06.2025 09:14   Заявить о нарушении

Так мы и не о мыслях, а о доверии к пафосу..)))

Вера Иванова 2   21.06.2025 10:12   Заявить о нарушении

Пафос - продукт мыслей.

Валерий Бучельников   21.06.2025 10:24   Заявить о нарушении

Отнюдь. Это продукт эмоций. Эмоции - продукт гормонов, которых в юности в изобилии, в зрелости уже не столь.
Как говорил Аркадий Райкин: "Если только прислонить к тёплой стенке"..))))

Вера Иванова 2   21.06.2025 10:52   Заявить о нарушении

Пафос не может проявиться от эмоции без участия мысли. "Если прислонить к тёплой стенке...можно поговорить." Разговор без участия мысли?

Валерий Бучельников   21.06.2025 11:16   Заявить о нарушении

Не может. Но надо отделять мух от котлет..)))
Вы же сами задали вопрос - от души ли написано про самовластного злодея?..))
Ответ: да. А далее: потому что..)))
Чем Вы недовольны? На все вопросы отвечено аргументированно, не заступая за черту.

Вера Иванова 2   21.06.2025 11:21   Заявить о нарушении

Я просто вспомнил, как травили Пахмутову и Добронравова за их как бы приспособленчество. А судьи кто?

Валерий Бучельников   21.06.2025 11:38   Заявить о нарушении

Вот если бы я хотела доказать патриотизм Пушкина, то пошла бы совершенно другим путём, чем Вы.
Главный патриотизм Пушкина это его отношение к русскому языку, его вклад в развитие русской словесности, а значит и менталитета какой то части этого народа.
Далеко не всех, но тем не менее.
И тут Пушкина нельзя уличить ни в лукавстве, ни в корысти.
Поэтому да - Пушкин - патриот. Но страдающий патриот, у которого нет повода для гордости, но есть желание это исправить.

Вера Иванова 2   21.06.2025 11:45   Заявить о нарушении

Про Пахмутову и Добронравова ничего не скажу. Далека от темы.
Песню люблю. А что там за кулисами - не в курсе.

Вера Иванова 2   21.06.2025 11:48   Заявить о нарушении

Песни* - опечатка

Вера Иванова 2   21.06.2025 11:49   Заявить о нарушении