Сердце. Анахронизм

Да, сентенций по этой досадной заминке, величаемой смерть, у человечества накопилось изрядно.
Недавно наскочил я на возглас: "Смерти нет!"
Да, именно так: хоронят публично поэта, говорят, как им больно, как тяжек им его уход, но при этом сообщают: "Смерти нет".
Владимир, спасибо вам за прекрасную цитату.
"И слушал Шопенгауэр Шопена, и молвил: "О, магический сон".
А Шопен ничего не сказал Шопенгауэру, ибо уже обрёл пробуждение".

Tranquil   04.08.2024 05:12   Заявить о нарушении

Что смерти нет - вообще, как ни странно, это не софизм. Ведь для человека существует лишь момент настоящего, и есть неприятная мысль о том, что когда-нибудь этого момента не будет. Но это когда-нибудь не может наступить, потому что невозможно находиться в состоянии умершего, это вообще не состояние. Поэтому ожидание смерти - это ожидание момента, который не может наступить, или - смерть это то, что бывает лишь с другими. Но такие соображения мало утешают людей, ведь большинство всё равно боится смерти, сколько бы этот страх ни казался бессмысленным с рациональной точки зрения.
Тот же Шопенгауэр: "Требовать бессмертия индивидуальности, это, собственно говоря, все равно, что желать бесконечного повторения одной и той же ошибки. Ибо, в сущности, индивидуальность – это своего рода ошибка, недосмотр, нечто такое, чему бы лучше не быть и отрешение от чего является настоящей целью жизни. Это находит свое подтверждение и в том, что большинство людей, даже, собственно говоря, все люди, так созданы, что они не могли бы быть счастливы, в какой бы мир они ни попали".

Владимир Алисов   04.08.2024 10:52   Заявить о нарушении

Владимир, простите, пожалуйста, мою непонятливость,но если "смерти нет", тогда что же наблюдают непосредственные свидетели этого момента: врачи, соратники убитого только что воина, близкие у постели с остывающим телом? Что это за состояние такое?
Ну, а насчёт возможности у людей чувства счастья не стану даже заговаривать - философия обиженного романтика, похоже.

Tranquil   04.08.2024 11:39   Заявить о нарушении

Чужую смерть можно наблюдать со стороны, но невозможно самому "стать мёртвым". Когда приходит смерть - нас уже нет, и находиться "в состоянии смерти" некому.
О невозможности счастья - там дальше у Шопенгауэра пояснение, почему это так:
"Если бы какой-нибудь мир освобождал людей от нужды и скорбей, то они в такой же мере обречены были бы на скуку; а если бы он устранял от них скуку, то они в такой же мере подпали бы нужде, скорби и страданиям".

Владимир Алисов   04.08.2024 11:49   Заявить о нарушении

Невозможность самому стать мёртвым отнюдь не отменяет это состояние, неизбежное для материи, мне кажется.
Разъяснения Шопенгауэра о скуке неугомонных человеков в гармоничных мирах и потому об абсолютной невозможности счастья - это уж совсем на грани пошлости или подростковости. Впрочем, у меня с философией совсем не сладилось, увы.

Tranquil   04.08.2024 12:10   Заявить о нарушении

Шопенгауэр конечно пессимистичен, но в сущности его философия тот же буддизм, несколько адаптированный для западного мышления.
О скуке - не раз высказывалось мнение, что вечная жизнь даже в идеальных условиях, если бы она была возможна, оказалась бы бессмысленнее и хуже смерти. Нам трудно наглядно представить себе бесконечное время, поэтому сложно судить в этом вопросе.

Владимир Алисов   04.08.2024 14:16   Заявить о нарушении

Дело в том, что вечная жизнь - это совсем иная сфера, и там утрачивают значение все человеческие построения и ощущения нынешнего уровня. Соответственно, там просто не будет ни счастья, ни, смешно произносить, скуки.
Вечная жизнь (та, настоящая, а не вымученная христианами и мусульманами) - это могучее движение и развитие, слитое с бесконечностью.
А вообще, мне проще со всем согласиться, Владимир.

Tranquil   04.08.2024 14:43   Заявить о нарушении

Я тоже совсем не люблю спорить, но проблемы интересные. У меня с детства видимо было то, что психологи называют "философской интоксикацией" - повышенный интерес к "проклятым вопросам".

Владимир Алисов   04.08.2024 14:57   Заявить о нарушении

Tranquil, вот поэтому - смерти нет. Есть Вечная жизнь.

Марина Андреева 10   04.08.2024 15:04   Заявить о нарушении

Марина, не вы ли намедни заботливо мне сообщили о том, что я, возможно, то есть, времени у меня, по вашим сведениям, осталось не много?
Я до сих пор судорожно сглатываю и нервно хихикаю, и тут, бац, Марина одаривает отсутствием смерти, вообще.
В общем, смешались в кучу западные буддисты и восточные нудисты.

Tranquil   04.08.2024 15:14   Заявить о нарушении

Относительно вечности как бесконечности во времени - это невозможно в принципе. "Бесконечность не может пройти", и в таком случае настоящий момент времени никогда бы не наступил. Это опять же не из желания поспорить, но чисто логически, математически. Если и можно говорить о "вечности", то скорее как об отсутствии времени вообще, а не о бесконечном времени. Да времени и не было физически до Большого Взрыва, создавшего нашу Вселенную. А всё, что имеет начало, имеет и конец.

Владимир Алисов   04.08.2024 15:27   Заявить о нарушении