Несуществующий пример из жизни

Я это понимаю, но пример у учителя должен быть не теоретический.
Иначе получается так, что теорию объясняют с помощью теории:)))

В теории "язык" и в обуви есть, но на практике говорили "язычёк".

Александр Герцен   11.05.2024 10:44   Заявить о нарушении

В теориии и "коса" бывает разная: на голове и в реке, ну и дабы траву косить.
Но на практике я столкнулся лишь с одной косой, которая у девчат на голове.

Александр Герцен   11.05.2024 10:46   Заявить о нарушении

язычёк - это не подходит к примеру про про язык - ведь это два различных слова

Учитель не может же на полном серьёзе объяснять, что такое одно слово с двумя значениями, взяв в пример два разных слова:)))

Александр Герцен   11.05.2024 10:50   Заявить о нарушении

в этом комментарии об англоязычном примере

"насчёт "диких" языков: у меня в голове плохо укладывается:

groom - жених, грум, конюх, придворный (куртизан) и.. совратитель малолетних, если по-русски.

недостаёт им букв что ли, чтобы разные слова делать, когда нужно? или это лень такая, языком ворочать?

Юля Жинь 09.05.2024 16:27"

- в этом комментарии важные слова - это "когда нужно".

каждое такое слово показывает не просто многозначность... от балды, а цельность!

но! цельность чего? самого явления или смысловой точки в информационно-языковой модели восприятия мира?

например, моё любимое слово - мир (которое тоже, вроде с разными буквами и/i писалось когда-то зачем-то, но в это я не вникала, мне так как сейчас - нравится) -
мир - это и вселенная, и состояние, и сообщество, т.е. дом с населением и взаимоотношениями. и тут хорошо, структурно диалектически верно отображение триединства составляющих для жизни.

язык - сходство по внешней форме.

а вот groom - содержит несоединимое, в т.ч. внутреннепротиворечивое, нежизнеспособное по действию и по восприятию явлений мира - и поэтому эта точка - дефектна, больна и очень. и это маркер для диагноза.

такого явления, такой формы, которое содержало бы все эти значения - в норме не существует, это болезнь и иллюзия, создающая дальше волну дефектных ассоциаций. коллективная?

Юля Жинь   11.05.2024 10:50   Заявить о нарушении

К тому же учитель приводит пример не для себя, а для ученика.
Ведь ученик должен понять, что ему объясняют. В этом весь смысл.
А ученик не был в плену, и ученик не брал пленного в плен.

Короче пример плохой. Выстрел в молоко.
Плохой учитель обычно хочет тупо по-быстрому отмазаться,
ну и берёт пример из Википедии или из плохого учебника.

Кстати слово "язычёк" - это не слово "язык", а значит и ничегошеньки не имеет общего с понятием "Омонимы".
Нельзя объяснять омонимы, приводя в пример разные слова. Это 100% абсурд:) Это же испортит мозг детям!

Александр Герцен   11.05.2024 11:03   Заявить о нарушении

для вас "слово" это только набор внешних букв? а как же глухонемые? небуквенные языки?

для меня слово - это структура, (в т.ч. закон в смысле описываемая уравнениями функция) - отражающее в информационно-смысловой модели мира ЯВЛЕНИЕ - реальное или ложное.

структура эта - обладает одним (или несколькими) ядрами, разнообразием доп. характеристик саму структуру конструктивно не затрагивающих - например, масштабирование через суффиксы -ок. во французском и итальянском аналогично - придаётся оттенок. но язык, язычок, язычишка, язычище и т.п. - это одно и тоже слово в разном обличье.

это как уровень ньютоновской механики - для подавляющего большинства случаев её степени детализации достаточно.

*

коса - это ещё и математическое

*

где вы увидели теоретические примеры - не поняла.

Юля Жинь   11.05.2024 11:04   Заявить о нарушении

Название романа "Война и мир" писалось раньше тоже с разными буквами и/i.
Оригинал же, самый первый был со словом "мир" в смысле "весь белый свет".

Александр Герцен   11.05.2024 11:07   Заявить о нарушении

а может просто вы не русский ;)
или не такой русский.
небось и партизанов живых не видели,
и что такое шуфлядка не знаете?
или не понимаете, что такое живая ткань языка в пространстве и времени?

*

вот поэтому нужно объяснять логические явления структуры, а не набор зазубреннных последовательностей отдельных знаков.

Юля Жинь   11.05.2024 11:07   Заявить о нарушении

"зазубреннных" - смешное слово ;)

Юля Жинь   11.05.2024 11:08   Заявить о нарушении

Где "теоретические примеры", да вот они:
Пример теоретический номер 1) "Язык" как "пленный" для меня - это в 100% в теории:

...так как пленного я ни разу не брал, я им ни разу не был, и изо рта живого человека
я ни единого раза не слышал про пленного языка.
Практически у меня на руках сейчас: "ноль запятая ноль ноль". Но в теории я догадываюсь,
о чём идёт речь.

а теперь внимание! Но в теории я догадываюсь, что такое омоним и без примера про пленного языка.
Короче ученику такой пример нахрен не нужен. Ученик и до примера не меньше понимал про омонимы.
Ведь ученику сказали, что омонимы - это когда одно слово имеет множество значений. Теория тут ясна!

Александр Герцен   11.05.2024 11:18   Заявить о нарушении

"а может просто вы не русский" - так Россия в большинстве и состоит как раз из земель и из жителей,
которые никогда не видели "косу" реки, так как жили не на берегу реки. И траву косили косой скорее
меньшентво жителей России. Партизаны играли важную роль, но скорее в Белоруссии, чем в Казахстане.

Александр Герцен   11.05.2024 11:24   Заявить о нарушении

При чём тут, я русский, или я не русский, если я говорю, что не слышал ни разу слово "язык" в качестве пленного.
Дабы услышать одно слово, для этого не обязательно быть русским:)))

Александр Герцен   11.05.2024 11:27   Заявить о нарушении

Короче получается примерно так:

1) Ученик говорит, что никогда не видел, ни лошадь, ни собаку.
2) Учитель ему говорит: "Собака - это как лошадь, только меньше."
Теоретическое недопонимание он обьяснил теоретическим примером.

Александр Герцен   11.05.2024 11:33   Заявить о нарушении

если бы вы... не пропустили общение с ветеранами и партизанами, в т.ч. книги и фильмы на соответствующую тематику - то вам это было бы знакомо.

- так или иначе, по какой-то причине, частной или общественной недостаточности в понимании или просто недостаточном количественном распространении/давлении для проникновения в сознание, или просто о личной концентрации на другом интересе.

и это само по себе говорит о возможном... состоянии в Казахстане, если это массово.

мне были интересны фильмы про ВОВ, Василь Быков, например, белорус, и.. вообще, воевавших много вокруг. и - разница всегда есть. известная или неизвестная. поэтому обучение - это взаимодействие. и иногда нужно даже при нулевом стремлении одной из сторон )

*

насчёт, примеров... это трудное дело :)

"Под Красным Цветком Багира подразумевал(-а) огонь; ни одно создание в джунглях не произносит этого слова. Дикие животные смертельно боятся пламени и придумывают для него сотни разных названий.

– Красный Цветок? – спросил Маугли. – Я знаю, в сумраке он вырастает подле их хижин. Я принесу его.

– Это настоящая речь человеческого детёныша, – с гордостью сказал(-а) Багира. – Но помни: он растёт в маленьких горшочках. Добудь один из них и всегда храни его на случай нужды.

*

Ин 6:48 Я есмь хлеб жизни.

13 Потому и говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
от Матфея 13:13, но вообще вся глава об этом процессе, в т.ч. о непонятливости даже при том, что им уже столько дано было знать.
и от Иоанна 6 глава об этом.

Ин 16:25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце.

http://www.youtube.com/watch?v=VZ7saPm-C-k
Иоланта (фильм-опера), СССР, 1963 || Реставрация 2020 год.

замечательная притча и реализация мне понравилась) хоть и до моего рождения )

Юля Жинь   11.05.2024 12:18   Заявить о нарушении

или не в Казахстане )
я вот тоже много где не была, и что?

Юля Жинь   11.05.2024 12:21   Заявить о нарушении

чтоб такие вещи знать -
эт своими воевать надо руками,
а чужими да каштаны -
видно, были очень пьяны.

http://stihi.ru/2021/05/09/1091

не ходи. проси прощенья.
будет летом и варенье.

Юля Жинь   12.05.2024 08:16   Заявить о нарушении

"общение с ветеранами и партизанами"

Я не всё время проводил в Казахстане.
Был два года и в армии: в Кандалакше под Мурманском и в Плесецке под Архангельском.

Так вот там я ел, спал, и даже в туалет ходил по приказу.
Мне в армии могли бы и приказать ветерана-партизана послушать.
Да и тематика ветеранов к армии вообще-то очень даже подходит. Но нет, зам-Политы
нам другую хрень в мозги вбивали:) Видимо ветераны не так важны, как Вы думаете.

Александр Герцен   12.05.2024 13:05   Заявить о нарушении

Красный Цветок - хороший пример.

Александр Герцен   12.05.2024 13:42   Заявить о нарушении

чёк - это в практике по-восточнее РБ,
в белорусском - ч - да зацвярдзелых гукаў далучаецца.

помню, когда на ПДД училась - у нас группа почти один женский пол был - так преподаватель специально говорил, когда знаки учили:

- Знаки! ..и никаких мне значков и значёчков!
- А таблички?

весело было. всё с первого раза сдала, машину теперешнюю с Нюрнберга сама перегоняла. не одна, в колонне с папой-инженером и его однокашником, и с рациями, но сама. мелочь, а приятно )

так вот - и по полам, и взрослый-детский, и т.д. - фактически словарь и структуры отличаются.

а ещё дети подруги рассказывали, что в бретонском - есть окончания на -ик типа ёжик )
программа «Div Yezh» («Два языка») в государственных школах

Юля Жинь   12.05.2024 21:05   Заявить о нарушении

военные и воевавшие в семье имеются,
про разведчиков - ничего не знаю )))
партизаны тоже есть. и вообще.

...баба Надзя, которая была подростком в оккупации - когда первый раз моего мужа увидела, сказала:

- Уууу, какой красивый! я бы за таким сзади шла б с винтовкой и отстреливала!

и мы все в комнате прифигели. почти все, кое кому понравилось, не то слово!

Юля Жинь   12.05.2024 21:18   Заявить о нарушении

хлеб жизни - тоже хороший пример: энергия, волны и т.д., и т.п. - вот это было бы теоретизирование. греки вон сколько спорили - огонь или вода... суть хлеб жизни.

Юля Жинь   12.05.2024 22:08   Заявить о нарушении

"в бретонском - есть окончания на -ик типа ёжик"

В норвежском диалекте города Берген есть слово "кортик".
Оно обозначает "шорты", в смысле короткие брюки.

Александр Герцен   13.05.2024 02:15   Заявить о нарушении

У Вас странное мышление:
По Вашему значит: Дабы пример учителя про языка в плену сработал,
мне треба изменить детство, мол надо было с ветеранами встречаться.

:))) Короче ученику даже прошлую жизнь изменить легче,
чем учителю придумать другой пример?

Это-же каким тупым должен быть этот учитель, что даже прошлое изменить легче, чем одно предложение учителя?!

Александр Герцен   13.05.2024 08:51   Заявить о нарушении

Учителей не надо защищать.
Они на самом деле ленивые до ужаса, и могут плохой пример гонять спокойненько по кругу 40 лет,
и этот плохой пример они даже не сами придумали, а списали у соседа по парте ещё в детстве.

И стыдно им не будет. Свинство ниже плинтуса - в таком обществе поголовного скота и защать-то некого.
Им же трынь трава и наплевать на то, что их защищают.

Александр Герцен   13.05.2024 08:52   Заявить о нарушении

Иногда учитель даже сам замечает, что его пример идиотский,
но он продолжает пользоваться идиотским примером,
заявив, что смысл тут не важен, а главное правильная грамматика.

А что, правильная грамматика с правильным смыслом не нашлась за 40 лет?

Александр Герцен   13.05.2024 09:00   Заявить о нарушении

трЭба

надо БЫ (-ло) с ветеранами встречаться.

"позвони маме". и крестик верни на землю, где растут кресты разные.

учить учителей тоже не надо? сами вырастут, как грибы на дне, очень полезные, такие совсем специфические, брать можно только стерильно чистыми руками и во время оно? или с неба упадут?

странный у вас образ учителя, сочувствую.

Александр, мы же с вами про звероферму ещё в 2021 г. беседовали?
и чем это вы нас всех защищаете? кто вам эти дубинки выковал? повязочку набедренную пошил? украшения не то, чтоб очень бисерные, больше пух и прах? хлебушек на стол положил? или вы всё сами, гарадскiя, а? а в старости как без деток-то? как в доисторические времена? всё ещё маловато, понравилось? так, может, диету соблюдать? над рационом думать? кто-то должен уговаривать? кушай, солнышко, кашку! некоторые и дольше сорока лет растут. и чем дальше, тем дольше и дольше. вообще, порядки другие.

а вы что этими дубинками и "дубинками"?

варианты:
- может, это вы испортились? как понять? по каким делам? результатам, плодам, странным фруктам?

* декорум
** дакорна (бел.)

- или ваши "косяки" это и не косяки вовсе, а "так и надо, перекур". и тогда вас нужно оставить в покое, типа "крутитесь сами" как хотите, всласть. до полного удовольствия? до УК УРА? или до У, КУРА?

хотите сменить специальность? но вы же понимаете, что на новую специальность учиться нужно по-новой? хотя и широты, и долготы - совершенно естественны, все связи приветствуются.

*** коска (бел.) - запятая.

Молодого преподавателя ВВИА им. Жуковского на заседании кафедры обвинили в том, что его лекции непонятны студентам, от того у них плохие оценки на экзаменах. Е. С. Вентцель стала его утешать: «Не расстраивайтесь. Вы талантливы, ярки, вам всё легко даётся и вам кажется, что и студенты должны вас легко понимать…» «Да» — отвечал тот, не поднимая головы, — «это ещё Чехов говорил. Давно замечено: чем глупее мужик, тем лучше его понимает лошадь…»

— М. Файнберг

gro.. упс

Юля Жинь   13.05.2024 12:06   Заявить о нарушении

На кафедру, где работала Е. С. Вентцель, пришло грозное требование — «в течение трёх дней выделить человека». «В течение девяти месяцев — это можно сделать, но в течение трёх дней выделить нельзя», — заметила Е. С.

— Г. Л. Эпштейн

Юля Жинь   13.05.2024 12:07   Заявить о нарушении

Образ учителя у меня нормальный, так как реалистичный.

...

Один учитель недавно сказал: "Один политичный человек,
второй человек политичнеем, чем первый,
а третий - самый политичный из троих."

Затем учитель призадумался исказал, что звучит странно.

...

Есть несколько сотен хороших примеров для грамматики,
но он как-то таки умудрилса плохой пример огласить.

вот пару моих примеров на коленке:
толще, меньше, старше, моложе, образованнее, красивее, самый наглый, глупее,
громче, тише, самый холодный, быстрей, медленнее, раньше, позднее, хитрый,
темнее, самый умелый или самый изящный или самый кривой рог изобилия,
лучше, хуже, светлее, самый прозрачный или самый виртуозный...

Александр Герцен   13.05.2024 21:15   Заявить о нарушении

Я не хочу изменить мир и вовсе не жалуюсь, а поседневно сталкиваюсь с учебниками
норвежского и французского языка, которые полны ошибок и откровенных глупостей.

Александр Герцен   13.05.2024 21:27   Заявить о нарушении

Вот конкретная глупость из учебника:

----------------------------------------------------
"Ikke noen никогда не стоит в начале предложения."
----------------------------------------------------

Ну как же никогда не стоит в начале предложения, если стоит в самом начале этого же предложения???

Александр Герцен   13.05.2024 21:32   Заявить о нарушении

Французы заявяют, что ударение ВСЕГДА на последнем слоге.

Я же сто раз слышал ударение на первом слоге, как в "табле".

Французы говорят, что в "табле" один слог "табл".

А я вижу в конце слова "табле" букву "е", и слышу "е".

...

Я и вижу Е
и слышу Е,
но мне говорят что её там нет:))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну как же нет, если она есть?!

...

Одна учительница сказала, что Е там нету, так как она маленькая, коротенькая, тихая.

Я 100 процентов уверен, что если она "Маленькая, кротенькая, тихая", - то она есть!

Александр Герцен   13.05.2024 21:41   Заявить о нарушении

"Rira bien qui rira le dernier."

1) Я 100% вижу "а" в словое "rira".
2) Я 100% слышу "а" в словое "rira".
3) Я 100% слышу ударение на "и".
4) Значит последний слог без ударения.

Но учителя пытаются доказать обратное,
мол ударение всегда на последнем слоге.

Миллионы французов сотню лет игнорируют реальность.

Александр Герцен   13.05.2024 21:48   Заявить о нарушении

Одна учительница сказала:
1) "Ударение ВСЕГДА на последнем слоге, так как "е" вконце слов не считается".
2) Затем она же сказала, мол что в песнях последнее "е" громкое и долгое.

..............................................................................................................
Слово ВСЕГДА вообще-то обозначет ВСЕГДА, и слово "песни" тут не аргумент!

Всегда = 100%
За редким исключением = 95%
Как правило = 90%
В большинстве случаев = 75%
Раз на раз = 50%
Иногда = 20%
Бывает = 15%

Учитель вообще-то обязан знать, что такое "всегда", и что такое "никогда".

Александр Герцен   13.05.2024 22:00   Заявить о нарушении

Миллионы французов сотню лет игнорируют реальность последнего слога,
ну а я восхищаюсь этой способностью человечества к групповой слепоте.

Александр Герцен   13.05.2024 22:03   Заявить о нарушении

1) Норвежский учитель заявляет: "Глагол ВСЕГДА на ВТОРОМ месте!"

...

2) Но он наталкивается на предожение, в котором глагол таки на первом месте,
и тут он заявляет, что это вопросительное предложение, и оно иначе работает.

3) Он наталкивается на не-вопросительное предложение с глаголом на первом
месте, и заявляетсй, что это повелительное предложение.

4) Он наталкивается на не-вопросительное и не-повелительное предложение,
и заявляет, что и здесь глагол не правильно стоит, так как это предложение
перевёрнутое задом-наперёд.

Он замечает, что его слово ВСЕГДА звучит уже глупо, и наинает выкручиваться,
мол и в других языка много исключений из правил.

Но эго исключения вообще-то вовсе не исключения, а на каждом углу стоят:)))

Короче можно было бы сказать, что на земле ВСЕГДА ночь, но иногда день:)))))))

Александр Герцен   13.05.2024 22:50   Заявить о нарушении

Меня удивляет тот факт, что учителя годами не меняют свою версию, хотя она явно не работает.

Александр Герцен   13.05.2024 22:53   Заявить о нарушении

какие такие учителя? что, ВСЕ?

ОБЫЧНО

бывает всякое
быль как быль

*

а как именно по-норвежски "всегда"?
подскажите, пожалуйста? а то не помню.

Юля Жинь   13.05.2024 23:28   Заявить о нарушении

всегда - alltid
никогда - aldri

Сранная норвежская комбинация противоположных слов,
похожесть этих слов подталкивает иностранцев к ошибке.

Александр Герцен   14.05.2024 00:14   Заявить о нарушении

Есть один норвежский феномен:

Учителя Норвежского говорят, что на букмоле говорить невозможно, так как букмол это письменный язык.
а ученики тут и спрашивают: "А на каком же мы тогда говорим, если не на букмоле?"

Ответ учителей: "Норвежцы говорят на своих диалектах, а иностранцы говорят либо на-иностранском,
либо вообще не на каком, либо на своём собственном-личном-уникальном диалекте, ха-ха-ха."

Учиники: "А если серьёзно?"
Учителя меняют тему и уходят от вопроса.
Ученики: "Мы что, учим несколько месяцев то, что не имеет названия?"
Учителя выключают компьютер и исчезают.

Александр Герцен   14.05.2024 00:55   Заявить о нарушении

В Норвегии есть языковой съезд,
на котором профессора обсуждают языковые проблемы.

Но результат у этих съездов видимо постоянно нулевой,
так как проблемы, как были проблемы, так и остались проблемы.

Друг другу палки в колёса повставляют и до скорых встреч:)

Александр Герцен   14.05.2024 01:01   Заявить о нарушении

а ню
норск?

Юля Жинь   14.05.2024 01:09   Заявить о нарушении

Учителя заявляют, что и на нюношке нельзя говорить, так как язык типа только-письменный.
Смысла в этом заявлении вообще-то нет.
Человек говорит на-Нюношке, но сказать, что он говорит на-Нюношке нельзя.

Как говорила одна актриса: жопа есть, а слова нет:)

Александр Герцен   14.05.2024 13:52   Заявить о нарушении