Мера за меру. Четверостишие

Не понял упрёка, Эва. Я тоже молчу,о чём не знаю. А знаю я точно в данном случае две вещи:
1 Что в составе делегации ХАМАСа, которую принимал МИД России, было несколько кровавых убийц,в своё время освобождённых Израилем в "феноменальной" сделке: 1027 террористов за одного капрала Гилада Шалита.
И я также знаю, что Лавров и компания дали руки и мило улыбались этим убийцам.

2 Но главное - я знаю другое : принцип воздействия на мир Всевышнего называется МидА канЕгед МидА ( Мера за меру).
Вскоре после торжественного приёма ХАМАСа произошёл кровавый теракт в Крокус Сити, чтобы воочию продемонстрировать этот принцип Всевышнего:

тот ,кто заигрывает с исламским террором, получит его на свою голову.
Все попытки найти в теракте в Крокусе следы Украины ни к чему не привели - оказались чистейшей выдумкой, а вскоре были получены чёткие доказательства, что это ИГИЛ.
Поэтому,что я тут "плохо, поверхностно знаю" - так и понял. Спасибо

Графман Леонид Давидович   09.09.2026 10:07   Заявить о нарушении

Давидыч) а Вам не кажется что это личное дело руководства России кому когда и где пожимать руки? Политическое и военное руководство России контактирует со многими государствами и лицами их представляющими) Пожать руку - это элементарная вежливость)а ваше злорадство по этому поводу - признак глупости и недалёкости) Это то до чего никогда не опускался Игорь Губерман в своих "гариках")
Что касается нападавшие на Крокус то они пытаясь скрыться ехали в сторону Украины «где, по предварительным данным, для них с украинской стороны было подготовлено окно» для перехода границы) теракт совершен «руками исламистов» но заказчик к исламу не имел никакого отношения) атака на Крокус - звено в целой серии попыток тех кто с 2014 года воюет с Россией)
Рос. власти заявляли об «украинском следе») Дир. ФСБ Александр Бортников
сообщал об информации «указывающей на ангажированность» украинских спецслужб)
Вас не учили Давидыч проверять и перепроверять неоднократно информацию
прежде чем вываливаете её на портале)
Это не помойка Давидыч а поэтический сайт) так что просьба относится с уважением к руководству сайта и к стране которые позволяет вам на нём функционировать)

Эва Старовойтова   09.09.2026 12:12   Заявить о нарушении

Никакого злорадства - констатация факта: мера за меру.
"Украинское окно" - это дежурная выдумка, про которую сразу же (без малейшего расследования) начало говорить руководство РФ. Кстати , потом приутихло

Графман Леонид Давидович   09.09.2026 12:19   Заявить о нарушении

Давидыч) *для тех кто родился и вырос учился и женился в пос.Строитель
а не в Новой Зеландии хочу напомнить что даже сообщение о новых надоях
в колхозе «Красный серп» проходило многоступенчатую строжайшую цензуру прежде чем появиться на первой полосе газеты «Правда»)
Констатировать факт Давидыч можно тогда когда ты имеешь к нему непосредственное отношение в реале)всё остальное - это досужие домыслы излагаемые непонятно с какой целью - скорее всего это засевшая в глубине сознания обида которую Вы никак не можете изжить в себе) ни чем иным не могу объяснить ваше неистребимое желание лить потоки грязи в сторону России)
Если Вы ещё в состоянии логически мыслить Давидыч - задайте себе вопрос -
кому выгоден теракт в Кроксе - ответив на него вы выйдете на заказчика)
Перед нами классическая операция "под чужим флагом") "ИГИЛ" опутанный англосаксонскими спецслужбами просто сделал работу для внешнего заказчика
Так что всегда есть смысл задать вопрос "кому выгодно?" и честно ответить на него ) Не Вам судить руководство РФ) не та у Вас Давидыч весовая категория)

Эва Старовойтова   10.09.2026 11:08   Заявить о нарушении

Кому выгодны теракты по всему миру? Каждый раз в каждом регионе - кому-то другому.
Однако исполняют теракты по всему миру на 97 процентов воинствующие мусульмане.(как правило,арабы,но не всегда).
Есть известная тема в Талмуда "Эйн шалиах бе двар авера".
Смысл её в том,что ,к примеру, в совершении теракта больше виноват исполнитель,чем заказчик. Заказчик, конечно, тоже сволочь , но у исполнителя - как представителя рода человеческого - должны быть свои мозги. Когда мозги и преступное действие принадлежат одному человеку (даже если он выполняет заказ), он является главным преступником.
А с Талмудом,уважаемая Эва, уверен, Вы спорить не будете: все еврейские мозги на протяжении истории человечества оттуда.
Итак, может, Украина и была заинтересована в этом теракте (её можно понять), но исполнение ИГИЛа

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 11:26   Заявить о нарушении

Украина и была заинтересована в этом теракте (её можно понять)

Графман Леонид Давидович 10.09.2026 11:26
-
Извините, Леонид Давидович.
Но что???
Понять кого???
Крутится на языке грубое слово, но промолчу.
Чем и как можно оправдать убийство гражданских людей, которые просто пришли на концерт?

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 12:22   Заявить о нарушении

Дмитрий Владимирович, грубое слово придержите и ещё раз перечитайте мой последний комментарий, чтобы осознать его смысл

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 12:27   Заявить о нарушении

Её можно понять (с)
Не потрудитесь объяснить?

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 12:29   Заявить о нарушении

Неужели такое надо объяснять? Когда постоянно обстреливают Киев, Харьков, Одессу и другие города,какие чувства могут быть у жителей Украины по отношению к стране,которая это делает? Догадайтесь с одного раза.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 12:33   Заявить о нарушении

Месть?
Месть по отношению к гражданскому населению России?
Это и есть терроризм, Леонид Давидович.
Может теперь вы понимаете с кем моя страна воюет?

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 12:37   Заявить о нарушении

Так Ваша страна также воюет с гражданским населением! И я это знаю не из СМИ, а непосредственно от этого гражданского населения

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 12:39   Заявить о нарушении

Целенаправленных ударов нет и не было. В этом нет смысла. Гражданское населения всегда страдает от боевых действий.
Но убивать зрителей концерта!
Это что-то.
С 2014 года Украина убивала жителей Донбасса. Убивала за то, что они не захотели принять новую власть.
Теперь это продолжается в более крупных масштабах.
Украина прекрасно этому обучена.
Убивать мирное население она умеет.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 12:44   Заявить о нарушении

"Крупный фабрикант приходит к раввину:
— Ребе, у меня проблемы - Фабрика приносит одни убытки, дисциплины никакой, производительность на нуле, долги растут, налоги заели. Что делать?
— Возьми Талмуд, положи его подмышку и обходи всю фабрику два раза в день.
Через месяц приходит радостный фабрикант к раввину и говорит:
— Замечательно, воровство на работе прекратилось, бездельники уволены, производительность выросла, с долгами покончено! В чем секрет?
— Руководитель должен постоянно находиться у себя на производстве и вникать во все, что происходит.
— Это я понял. А Талмуд зачем?
— Для солидности."

Эва Старовойтова   10.09.2026 12:54   Заявить о нарушении

Дмитрий Владимирович, у меня нет ни времени,ни желания спорить с Вами,кто последние 20+ лет мутил воду в Донбассе и провоцировал народ к "независимости и самоуправлению" и что было бы , если бы какой-нибудь город или область внутри РФ задумали бы подобное. Это понятно само собой.
А вот по поводу целенаправленного обстрела жилых районов у моих украинских знакомых прямо противоположное мнение. Более того, Путин сам в одном из роликов признал,что атакуют инфраструктуру. Я этот ролик (не ИИ) в своё время находил и обсуждал с Альбиной Ахмеровой

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 13:52   Заявить о нарушении

Так и я не собираюсь с вами дискутировать.
Но оправдывать действия Украины по убийству в Крокусе, это уже где-то за гранью человеческой морали.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 13:59   Заявить о нарушении

Эва, из этой шутки я понял,что Вы хотите что-то возразить против талмудического правила "В преступном замысле нет понятия "посланник", то есть,что главная вина лежит на исполнителе , а не на заказчике. Такой сговор между людьми никак не похож на ситуацию, где,к примеру, человек натравил на другого собаку Баскервилей, и она того загрызла. Там , конечно, виноват "заказчик"- человек,а не собака.
Но у нас другая ситуация: террористы ИГИЛа всё-таки люди,и они прежде всего отвечают

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 14:01   Заявить о нарушении

Дмитрий Владимирович, я ни в коем случае не оправдываю действия Украины, если она имела к Крокусу отношения, однако главная вина - на исполнителях

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 14:02   Заявить о нарушении

Ой ли?
Не было бы заказчика, не было массовых убийств.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 14:08   Заявить о нарушении

Если убийце дать нормальные условия и работу, он не перестанет быть убийцей, поскольку такова его склонность его природы.(Изменение возможно только, если он раскаится.) Чтобы насыщать свою страсть, ему заказчик необязателен.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 15:16   Заявить о нарушении

В случае с Крокусом это не работает.
Был заказчик, который заказал убийство русских людей.
Не надо разводить демагогию.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 15:24   Заявить о нарушении

Дмитрий Владимирович, в убийстве , которое совершено человеком, а не дрессированным животным, всегда основная вина на исполнителе: не надо спорить с Талмудом- это неблагодарное занятие. Оттуда вышла вся еврейская мудрость.
До свидания.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 15:32   Заявить о нарушении

Давидыч) вы маньяк что ли что так профессионально и с наслаждением излагаете свою версию процесса происходящего в головах искомых субъектов)
Сдаётся мне что вы всё-таки поплыли "крышей" после столкновения с теми кто дубасил Вас по голове когда Вы ходили молиться в рассказе *как Вас побили араба)
Ибо несёте вы чушь несусветную)
Я всё больше склоняюсь к мысли что Вы - укроеврей) а они если судить по самому известному и "лучшему" их представителю насилующему мир по всем направлениям - ещё те проходимцы и извращенцы (и это ещё мягко сказано) и способны заморочить своими талмудами головы всему мировому сообществу высокопоставленных а так же глав государств не говоря уже об их посланниках в виде Уиткофоф и зятьёв которые улетали их блакитно-жёлтой с очумелыми лицами и до сих пор восстанавливаются от последствий креативного приёма окружения просроченного товарища Зе)

Эва Старовойтова   10.09.2026 15:35   Заявить о нарушении

Леонид Давидович.
Вы явно в упор не хотите замечать того, что Украина занимается террористической деятельностью на территории России-
Убийства журналистов, служащих, поджоги, диверсии на железных дорогах, взрывы автомобилей т.д
До свидания.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 15:38   Заявить о нарушении

Извините, Дмитрий Владимирович, я очень занят и не имею возможности перемалывать одно и то же. Тем более,что Вы упорно не хотите отвечать на очень простой вопрос: что произойдёт с городом или областью на территории российской федерации, которая захочет выйти из её состава и объявить себя самостоятельным государством.(Естественно, имеется в виду в эпоху эпоху Путина,а не Ельцина).

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 15:47   Заявить о нарушении

Ну почему же.
Я отвечу.
Прежде всего Кремль попытается узнать почему это происходит и что хотят сепаратисты?
Так было и в Чечне.
Год переговоров, встреч, увещаний и т.д
И уж точно никто не станет их (сепаратистов) сразу убивать, как это сделал Киев с Донбассом.
Вы разве не в курсе, что пришедшая в результате государственного переворота киевская власть НИЧЕГО не сделала для того, чтобы решить проблему Донбасса мирным путём?

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 15:59   Заявить о нарушении

Эва, мне , честно говоря, не нравится,когда Ваше филологическое красноречие начинает граничить с хамством, до которого никому не следует опускаться. Тем более,что Вы сами подрываете основы своей позиции, высмеивая "просроченного Зе". Тем самым Вы невольно намекаете на куда более просроченного. Что же касается моего укоеврейства, то мой папа, благословенной памяти, прошедший всю ВОВ с 41 по 46 годы, родился в городе Одесса, который за три года до его рождения вошёл в состав Украины. На этом моя связь с Украиной заканчивается.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 15:59   Заявить о нарушении

Дмитрий Владимирович, правда,у меня нет времени на пустую болтовню. У меня тут в Иерусалиме есть один знакомый, относительно молодой человек , который чудом спасся из-под завалов в Грозном и сумел вырваться в Израиль. Он может с полным знаниям дела порассказать,как "деликатно и щепетильно" действовала российская армия в Чечне. Но у меня, извините, нет времени

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 16:09   Заявить о нарушении

Русский мир Давидыч никогда не жил не живёт и не собирается жить в соответствии
с содержанием еврейских народных сказок которые вы взяли за основу собственной жизни)
Численность населения Израиля составляет около10 миллионов человек)
Вы понимаете что это даже меньше численности постоянного населения российской столицы Москвы составляющей - 13 274 285 чел.)
И Вы ещё пытаетесь здесь учить и навязывать своё видение того что все уже давно увидели и осознали но не так как вам хотелось бы? Вот уж поистине чем мельче собачка тем громче она качает свои права на право голоса среди элитных русских псовых борзых которые вообще не гавкают а "загоняют зверя")
Вы Давидыч похоже не понимаете что на что вы променяли когда покинули пределы великой страны)теперь только и осталось что не жить полноценной жизнью а изучать Талмуд и праздновать Шабат)
Да... и ещё Давидыч вы забыли осуществить пропаганду правильности мытья рук)
руки согласно преданиям мудрецов надо мыть и вытирать правильно даже в том случае если мыть их негде и вытирать нечем)
как вы понимаете - русским это "пофиг" поскольку у них есть дела поважнее
чем соблюдение нелепых ритуалов написанных для тех кому "нефиг" делать)
Еврей заходит в ресторан. Перед едой он идет мыть руки) Подходит к умывальнику берет специальную кружку омывает правую руку затем левую произносит благословение) Официант подходит к нему и с уважением говорит:— Какая у вас красивая гигиеническая традиция! Вы моете руки перед каждым приемом пищи!
Еврей грустно смотрит на него:— Молодой человек если бы вы знали какие чистые руки у меня были до того как я прикоснулся к этой общественной кружке...)))

Эва Старовойтова   10.09.2026 16:10   Заявить о нарушении

Леонид Давидович!
Вы меня спросили о действиях Москвы в подобном случае.
Я ответил.
Чечня в пример.
Вы же начинаете нести чушь.
Как угодно.
Действительно.
Только время тратить.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 16:17   Заявить о нарушении

Прежде чем начать боевые действия в Чечне, Москва пыталась договориться с Дудаевым.
Чеченцы грабили поезда, убивали русских, отнимали квартиры, угоняли их в горы.
На Донбассе было что-то подобное?
Год шли переговоры на разных уровнях. И только после этого туда вошли федеральные войска .
Киев даже и не пытался что-то мирное, переговорное сделать на Донбассе.
Донбасс просто начали сразу убивать.
Если вы не видите разницу, тогда ой.

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 16:23   Заявить о нарушении

Я доверяю очевидцам с разных сторон. Поэтому, извините, большой разницы не вижу. До свидания.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 16:36   Заявить о нарушении

Зря вы включили дурака, Леонид Давидович.
Мы говорили о другом.
О сепаратизме.
О разном. И в Чечне, и на Донбассе.
Причины и последствия.
Убегаете от правды.
Как угодно.
Всех благ!

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 16:39   Заявить о нарушении

Эва, Вы железная женщина.
Объяснять прописные истины глухослепому - это маленький подвиг)

Дмитрий Владимирович Мальянц   10.09.2026 16:42   Заявить о нарушении

Эва, примерно, 80 процентов тех,кто покинул "огромную, великую" страну и переехал в крошечную, жаркую, окружённую со всех сторон врагами, счастливы,что это сделали, включая чистокровных славян, которых у нас не менее десяти процентов всего населения.
Я это говорю не просто так ,а по результатам опроса . Израиль на 8-0м месте в мире "по счастью"- удовлетворению от жизни в стране. Россия - на 79-ом месте из 147, то есть во второй половине списка.

Графман Леонид Давидович   10.09.2026 16:49   Заявить о нарушении

Давидыч) я вас поздравляю с тем что вы обрели своё счастье и находитесь по счастью аж на 8-м месте) "железная клетка" 3 на 3 со всеми удобствами и тотальная зависимость от Штатов во всём - это конечно круто!
но вот "ходячая аптека" из такого счастья несусветного сбежала аж на Кипр который расположился по счастью аж на 62 месте)
а страна безумных укров вся счастливая из себя находится по счастью вообще на 111 месте - и ничего - считает себя превзошедшей по счастью вообще всех на свете)
Так что счастье - понятие относительное весьма и весьма)
Удачного времяпрепровождения Вам в грядущие праздники
Эв.

Эва Старовойтова   11.09.2026 09:28   Заявить о нарушении

Эва, я уже сворачиваюсь и скоро отключаюсь на двое (с половиной) суток, поскольку мы с Вами приближаемся к Дню Суда - только Вы об этом не знаете или не принимаете всерьёз.
Но это не снимает ответственности с того, кто закрывает на это глаза. Однако судья вряд ли проявит особое милосердие к тем, кто у порога зала суда кушает шашлычок, запивая его десертным вином и тем самым не выказывая ни малейшего понимания того, что происходит.
Вот тут уж, действительно, надо пожелать успехов всем!

Графман Леонид Давидович   11.09.2026 09:41   Заявить о нарушении

Давидыч) вопрос веры - это ваше личное дело) Вера требует тишины а не бесконечной болтологии о ней и навязывания её кому-либо)
Те кто этим занимается по жизни и тем более - угрожает всеми карами небесными
тем кого он совершенно не знает - как правило бывает многократно наказан
за излишнюю самоуверенность скудоумие и чувство воинствующего превосходства над людьми противоположных взглядов или противоположной веры)
Высшие силы без вас Давидыч разберутся с кем им по пути а кого послать подальше со всеми Шабатами и показной верой в то чего они так до конца и не осознали в силу своей невозможности это сделать) лености ума и не способности развиваться в условиях постоянно меняющегося мира)
*Не первой молодости еврей обращается к Богу: — Господи, я всю жизнь строго соблюдал твои заповеди. Я молился трижды в день, ел только кошерное, жертвовал на благотворительность, никогда не обманывал людей. Объясни мне, почему же ты послал мне столько бед, бедности и болезней, а мой сосед-безбожник живет в богатстве и здравии?
Вдруг небо разверзается, раздается громовой голос Бога: — Да потому что ты мне просто не нравишься, Лёня! Ну бесишь ты меня!

Думайте Давидыч перед тем как открыть рот чтобы изречь очередную глупость)
Удачи нам всем
Эв.

Эва Старовойтова   11.09.2026 10:07   Заявить о нарушении

Эва, мне , видимо, придётся прервать с Вами общение либо окончательно или до того момента, когда Вы перестанете использовать хамство как средство ведения полемики.
Никакой чрезмерной религиозности я не выпячиваю: я только хотел предупредить,что День Суда касается не только евреев, а всех людей в мире, и Ваша участь на весь год будет решена в конкретный день. По большей части я хотел предупредить тех, кто может услышать.Вы этому не вняли - это Ваша проблема.

Графман Леонид Давидович   13.09.2026 20:32   Заявить о нарушении

Давидыч) Вы не в детском саду находитесь в качестве воспитателя а на взрослом портале) в связи с этим предупреждать и наставлять здесь никого не надо)
Наставлять и предупреждать Вы можете имеете право исключительно в пределах
своей семьи банкуя и ходя "гоголем"на собственной кухне)
Если для иудеев Йом Кипур — это ежегодный шанс исправить судьбу то для христиан Иисус Христос стал постоянным искуплением) Христиане верят что Его жертва раз
и навсегда освободила верующих от осуждения за грехи)
Ритуалы еврейского праздника Йом Кипур христиане не соблюдают)
Что касается анекдота на который Вы Давидыч почему-то обиделись то классический еврейский анекдот с тонкой иронией) В еврейском юморе этот мотив — разговор человека с Богом «на равных» и поиск космической справедливости — один из самых популярных) Здесь показан контраст между строгим исполнением всех правил
и абсолютно бытовой человеческой реакцией Всевышнего)

Удачи нам и всех благ
Эв.

Эва Старовойтова   14.09.2026 07:35   Заявить о нарушении

Я предостерегал неевреев о Йом Кипуре???!!!
В своей миниатюре "Встать! Суд идёт" я чётко сказал,что Йом Кипур только для евреев, а предостерегал по поводу Рош а Шана - дня суда для всех народов мира, который в этом начался с вечера 11 сентября и продлился до 13. Именно в этот день и надо было всем народам мира искупать грехи, которые не искуплены в течение всего года.
Надежда на то ,что некий еврей, родившийся две тысячи лет назад в Бейт Лэхеме (Вифлееме) и избравший для своей проповеднической деятельности город Нацерет в Галилее (Назарет), искупит грехи всех, принявших его учение, столь же иллюзорна, как надежда миллионов страждущих избавиться от тяжёлых заболеваний (не про нас будет сказано), прослушивания регулярно в интернете какую-нибудь мантру.
Тот ,кто на подобное рассчитывает, действительно, человек не взрослый или начисто оторванный от реальности жизни.

Графман Леонид Давидович   14.09.2026 08:04   Заявить о нарушении

Давидыч)не морочьте людям головы)
Ради спортивного интереса заглядывала периодически на портал в эти двое суток еврейского нового года)
Все местные адекватные классические просайтовские евреи двое суток сидели спокойно себе на портале С.-ру ... и писали стихи публиковались и общались)
Вы были пожалуй единственным неугомонным кто сломя голову двое суток молился праздновал и попрошайничал напрягая Высший разум своими просьбами)
Вернитесь в реальный мир Давидыч... и будет Вам счастье)

Эва Старовойтова   14.09.2026 16:39   Заявить о нарушении

Я как раз нахожусь в реальном мире, а "адекватные евреи" , к сожалению, не соблюдают законов Торы - может, какие-то традиции соблюдают,но от этого мало утешения . Это , конечно, не значит,что в будущем мире моя участь будет лучше их(у каждого за спиной гора обстоятельств,и только у Всевышнего есть точный критерий для их оценки), но когда человек получает некое знание, обязан ему следовать.

Графман Леонид Давидович   14.09.2026 20:54   Заявить о нарушении

Давидыч) насколько я понимаю проживая в подмосковном пос. Строитель и вы были абсолютно свободным человеком) Вы не праздновали Шабат) не не парили мозги изучая Тору) и Новый год у вас был с 31 дек. на 1 янв. как у все нормальных людей
в Европе в США и т.д.)

Эва Старовойтова   15.09.2026 17:09   Заявить о нарушении

Всё верно: каждый еврей, родившийся в светской советской семье, ведёт образ жизни своего окружения. Но , когда узнаёт больше, либо в старости тянется к еврейским корням (Городницкий, Губерман), либо серьёзно начинает соблюдать законы Торы ( Крамаров). Или ,к примеру, поэт-песенник Леонид Дербенёв уже в солидном возрасте придал значение тому,что его бабушка (мама мамы) - еврейка, и даже начал интересоваться и что-то соблюдать, но к тому времени он уже был серьёзно болен,не про нас будет сказано. Я это знаю от одного знакомого, который переписывался с Дербенёвым. Этот же знакомый переписывался с шоу-певцом Прохором Шаляпиным. Последний ,в отличие, от Дербенёва , не придал никакого значения,что его бабушка по материнской линии еврейка и даже предпочёл этот факт не афишировать. Итд.
А многие очень переживали,что не получили с детства еврейского воспитания, языка, культуры. Я к этому отношусь спокойно, но ряд вещей мне мешает. К примеру, что я с детства не научился правильно реагировать на различные ситуации , верно выстраивать приоритет ценностей, то ,что я поздно начал учить арамейский язык(ближе к 40)и мне это очень мешает при изучении Талмуда итд.
Кстати, о том ,что не получил еврейского воспоминания и образования, очень сожалел под конец своей короткой жизни Франц Кафка и др.

Графман Леонид Давидович   15.09.2026 18:01   Заявить о нарушении

Давидыч) благодаря тому что названные Вами персоны ударились в "изыски" еврейства слишком поздно - они и смогли преуспеть в реальной жизни благодаря полученному светскому воспитанию и образованию напитавшись русскостью) и стали благодаря этому известными людьми)
Советскость и русскость их собственно и спасли и открыли дорогу в большую жизнь)
а то бы так и зачахли изучая Тору и празднуя Шабат как Вы Давидыч) В этой жизни надо развиваться вперёд а не назад)
Что касается Кафки то отношение к еврейству у него было сложным и двойственным) Ему принадлежит фраза: «Что у меня общего с евреями? У меня едва ли есть что-нибудь общее с самим собой») что отражает его глубокий экзистенциальный кризис
и оторванность от любых устойчивых корней)

Эва Старовойтова   16.09.2026 08:29   Заявить о нарушении

О, Вы прямо цитируете из того самого письма, где Кафка сожалеет, что не родился в традиционной семье ребёнком с пейсами.
Вы правы, что если бы эти люди не родились в светских семьях, то Кафка не стал бы одним из классиков модернизма, Дербенёв - автором замечательных текстов к песням, Крамаров - популярнейшим комедийным актёром. Однако, эти люди осознали,что потеряли намного больше. Их жизнь могла быть намного более содержательной, ближе к Б-гу и его заповедям. Но прежде всего после смерти участь души и её внеземные радости были бы намного сильнее. Опять же, если Вас лично участь души после смерти мало заботит, то эта моя реплика не по адресу.

Графман Леонид Давидович   16.09.2026 09:41   Заявить о нарушении

Давидыч) все евреи которым была дана возможность развиваться в Советском Союзе понимали что любая религия - опиум для народа)

Эва Старовойтова   16.09.2026 09:48   Заявить о нарушении

Нет, не все. Почитайте про судьбу про судьбу учителя математики рава Ицхака Зильбера - учителя всего русскоговорящего еврейства,а ещё лучше его книгу "Чтобы ты остался евреем".
Эва,судя по Вашему отношению к теме, чувствую, что в Вашей родословной евреи тоже наследили

Графман Леонид Давидович   16.09.2026 09:59   Заявить о нарушении

Давидыч) мне как-то ближе судьба Якова Кедми - деятель спецслужб) дипломата
занимавшего руководящие должности в «русском отделе» МИДа Израиля)известного писателя) мемуариста) автора книг "Война против России") "Тайные пружины"
"Диалоги" в соавторстве с Евг.Сатановским и т.д.
Отношения между раввином Ицхаком Зильбером и Яковом Кедми носили характер прагматичного но уважительного сотрудничества в рамках культурной адаптации советских евреев в Израиле) Они представляли абсолютно разные полюса еврейского мира но их объединяла общая цель — помощь выходцам из СССР)


Эва Старовойтова   17.09.2026 08:56   Заявить о нарушении

Ой, Эва,я чуть не Спасибо , конечно, но эти имена нельзя рядом ставить даже на расстоянии километра. Я не хочу утверждать, что любовь к России Кедми имеет чисто утилитарную основу. Не знаю. Но такие сравнения,мне кажется, делать нельзя.
Я лично знал рава Ицхака Зильбера. Он сыграл важную роль в гиюре моей жены, он ставил нам "хупа", он был сандаком (типа,леавдиль, крёстного отца) на обрезании нашего сына Йосефа. Он произносил благословения на обрезании нашего сына Моше. И таких,как он , больше я не знал. Можно на досуге глянуть на это http://stihi.ru/2024/10/14/4344.

Графман Леонид Давидович   17.09.2026 09:20   Заявить о нарушении

Давидыч) тема разговора совсем другая так что не уводите её в сторону Ицхака Зильбера) при всём моём уважении к этому святому человеку - он лишь исключение в череде тех кто делал себе имя в СССР и благополучно жили а иные живут и до сих пор с превеликим удовольствием) а если бы они жили в Израиле то не смогли бы самореализоваться в светской жизни да и ни в какой другой тоже)
В СССР и в России больше возможностей для самореализации что бы вы там ни говорили)
Что касается света на который Вы уповаете после земной жизни души то тут вообще всё очень сложно и непредсказуемо и никакие силы не могут человеку даже глубоко верующему и соблюдающему всё мыслимое и немыслимое ничего обещать)
К тому же "свет" т.е. Рай может оказаться совсем не тем местом к которому надо на всех парах стремиться ибо как справедливо заметил Иосиф Бродский -
"Идея Рая есть логический конец человеческой
мысли в том отношении, что дальше она, мысль,
не идет; ибо за Раем больше ничего нет, ничего
не происходит. И поэтому можно сказать, что
Рай — тупик; это... вершина горы, пик, с
которого шагнуть некуда, только в Хронос1."
И. Бродский

Эва Старовойтова   17.09.2026 09:46   Заявить о нарушении

он лишь исключение в череде тех кто делал себе имя в СССР и благополучно жили а иные живут и до сих пор с превеликим удовольствием) ???
Эва, это Вы серьёзно про рава Ицхака Зильбера?
Всё-таки я бы Вам посоветовал прочитать его книгу или посмотреть о нём фильм "Кадиш. Настоящая история века",что наглядно увидеть,как "благополучно и с превеликим удовольствием он жил в СССР", включая преследования НКВД, сталинские лагеря, борьба с КГБ за выезд итд.

Что же касается товарища Бродского, он был полным невеждой в вопросах иудаизма и ,в частности, картины загробного мира, которая настолько сложна и многогранна , что упоминание рая в его устах звучит детской насмешкой.

Графман Леонид Давидович   17.09.2026 10:05   Заявить о нарушении

Давидыч) хорош уже оскорблять известных в мире людей ранга Иосифа Бродского )
и при чём тут вообще иудаизм с его мудрецами и сказками про "Рай" и прочие места якобы будущего обитания Души)
Для Бродского рай и ад — это не места куда душа попадает после смерти
а психологические и экзистенциальные состояния которые человек проживает здесь
и сейчас.
Если что то о "Рае" или "Аде" или "Аду" вообще никто ничего не знает и знать
не может так же как и о том существует ли такое место или это "изыски" больного человеческого сознания которое эта субстанция (человек) никак не может обуздать поскольку не понимает своего истинного назначения на Земле -
Все уйдут в итоге в одно место Давидыч - т.е. туда откуда на Земле появились)
А Всевышний сидит и ржёт надо всеми "внеземными радостями души" о которых Вы тут с таким воодушевлением "впариваете" убеждая себя в собственной исключительности) Этими сказками Давидыч соблазняли и до сих пор прельщают верующих во всех ведущих религиях мира дабы поработить)
Вспомните главный постулат сильных мира сего - Религия опиум для народа который позволяет держать его в узде) тем более в наши дни)
Религия говорит - пусть Давидыч лучше сидит и бьётся лбом о Тору и празднует сказочный Шабат попивая два дня в неделю а потом и дальше высокоградусный алкоголь... а то ещё начнёт углубляться в истинную реальность)
Не зря же религия поддерживается на государственном уровне)

Эва Старовойтова   17.09.2026 14:08   Заявить о нарушении

Я не знаю,кто все метаморфозы души после смерти, включая разноуровневые страдания и величайшие наслаждения, назвал раем и адом. Во всяком случае, не еврейские мудрецы. Ясно,что это пугали и стимулы для детей. Но то,что душа, сбросив оковы тела, сможет радости от тех духовных наслаждений,к которым себя приучила, будучи ещё в бренном теле, это факт. И "адом" можно назвать боль души, которая видит всю свою меозрсть в свете истины, боль от нереализованного шанса, когда всё было в руках человека, а он мог этого достичь,но по слабости воздержался от правильного выбора. Или твой дикий стыд, когда душе близкого человека открывается твой поступок,о котором он не знал. Есть очень много вариантов дикой боли от стыда, нереализованных возможностей, страшного разочарования в душе ближнего, неожиданного предательства. Но можно всё это подогнать под общий знаменатель "чертей, которые жарят тебя на сковородке" и мусульманская идиллия, "когда ты занимаешься любовью с 72 девственницами".
Жизнь души после смерти очевидна. Вопрос,чем она будет наполнена: страданиями или насаждениями, материальный архетип которых в качестве примера предоставляется в земной жизни.

Графман Леонид Давидович   17.09.2026 14:46   Заявить о нарушении

Вобщем Давидыч) что определённо можно сказать так это то что Челочек -
это Душа отягощённая "трупом" и что уходим мы туда откуда пришли)
Всё остальное - фантазии "Фарятьева") кто во что хочет - тот в то и верит)
Некоторые на полном серьёзе верят в "Макаронного монстра")))
Если оставить эмоции и прочие «сопли» то прежде всего нужно понять
куда нас занесло) где мы приземлились и что такое эта планета Земля)

Эва Старовойтова   18.09.2026 09:28   Заявить о нарушении

Именно - уходим в вечность, из которой пришли. Вопрос - с каким багажом

Графман Леонид Давидович   18.09.2026 09:56   Заявить о нарушении

Да не Вечность Давидыч а в параллельную ирреальность на Тот Свет)
туда с "багажом" не принимают) так что можно не паковать баулы и чемоданы "клуньки" и рюкзаки) а тех кто сутки еженедельно предавался праздности)
веселью и и пр. атрибутам бездеятельности отправляют прямым текстом в Чистилище)


Эва Старовойтова   18.09.2026 11:32   Заявить о нарушении