О вере предков.. Беседа с поэтом Василием Немченко

За все годы своей трудовой деятельности (40 лет) в сфере народного образования и СМИ (в средствах массовой информации) мне всегда встречались добрые люди, рассказы которых при беседе с ними меня учили многому в жизни. Даже сейчас, будучи на заслуженном отдыхе, и публикуя свои произведения на Стихи.Ру,  я   —   среди отзывчивых людей, очень талантливых поэтов, произведения которых, несомненно, являются неоценимым вкладом в развитии русской поэзии нашей современности.  Один из них  —  Немченко Василий Геннадьевич.

Беседа с поэтом Василием Геннадьевичем была посвящена теме:
«Люди.Религия.Современность».

Своё отношение к религии поэт Василий Геннадьевич пояснил следующими словами:

«Прошу только добавить от меня, что я не даю оценки плохо или хорошо верить в Бога. Это выбор конкретного человека. Коль на Руси утвердился Христос - я за него! Его предали и растерзали иудеи руками римлян. А на Руси невинно страдающих всегда жалеют. Иисус нашел родину. И она в России. Прошу включить эти слова в репортаж. Иначе смысл моих слов будет похож на агитацию воинственного безбожника. Коль славяне приняли Христа, как своего Бога - я тоже его принимаю своей свободной волей. Не ХРИСТОС СПУСТИЛСЯ КО МНЕ И ОБРАТИЛ В ВЕРУ, А Я ПРИНЯЛ ВЕРУ ПРЕДКОВ В УВАЖЕНИЕ К НИМ».


РЕЦЕНЗИЯ:
 на «Русское магнитное поле правды» (Василий Немченко)

Кто кого защищает?
С уважением и пожеланиями Вам здоровья,
Всех благ, -
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 15:38   



Добрый день, Хаят Харисована!
Однозначно - Россия защищает поруганного Христа!
С уважением...
Василий Немченко   02.12.2023 16:20   



Судя по Вашему ответу, люди — выше Христа?
С добрыми пожеланиями, —
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 21:03   



А кто Он без людей?
Василий Немченко   02.12.2023 21:05   



Ваше мнение...
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 21:07   



Личностная оценка свободной совести
Василий Немченко   02.12.2023 21:09   



Совести свободной? То есть, по совести можно совершать всё, что взбредёт (простите) в голову?
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 21:12   



Совесть не позволяет совершать все, что может (и совершает бессовестный) совершить человек. Если она это позволяет, то это уже не совесть, а порочная злоба
Василий Немченко   02.12.2023 21:22   



Сегодняшний день показывает о порочности многого в жизни. Возможно, это и есть исчезновение совести, то есть неприятие совестью того, что люди творят на Земле
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 21:29   



Совесть немногословна. В ее арсенале лишь одно слово: "Нельзя!"
Порок многословен и льстив: "Ты избран!", "Ты выше других!", "Ты элита!", "Ты достоен!", "Ты во всем прав!" -"Остальные быдло и чернь"
Василий Немченко   02.12.2023 21:37   



Вот поэтому...всё-таки кто кого защищает?
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 21:38   



С улыбкой -Круг замкнулся? Православная Русь защищает Христа от католической чертовщины. Недавно Папа Римский принимал в святом престоле лесбиянок и гомосеков.
Про венчание "голубятников" Вы тоже, наверное, слышали. А "гомосятина" среди епископов уже не вызывает интереса, такой она стала повседневностью
Василий Немченко   02.12.2023 21:51   



Разумеется, слышала о многом и видела немало того, что происходит в церковной жизни верующих как православного, так и католического толка.
И там, и тут, согласитесь, происходит немало того, что противоречит свободной совести.
Поэтому напрашивается вопрос: так кто и кого всё-таки защищает? Защищает или всё же Бог удалился от людей?
Наверняка, не на пустом месте всё чаще стали употреблять выражение: "Забытые Богом люди"
Хаят Харисовна Яхина   02.12.2023 22:04   



"Забытые Богом люди" = "Люди забывшие Бога"
Бог есть мысль о нем. Мысль присуща только человеку.
Бога без человека не существует. Зачем необитаемым планетам Бог?
Есть человек - есть Бог. Нет человека - нет Бога.
Не будет России(а это прежде всего люди) - не будет и православного Христа.
Будет пластмассовая кукла на улицах Рима в дни религиозных торжеств.
Василий Немченко   02.12.2023 22:22   



"Забытые Богом люди" и "Люди, забывшие Бога" — это совершенно разные понятия. Ставить знак равенства между этими понятиями будет ошибочным также потому, что человек создан по доброй воле и любви Бога, а не наоборот.
Хаят Харисовна Яхина   03.12.2023 02:51   


Из нашей с Вами беседы можно прийти к мнению о том, что само понятие "Бог" имеет два определения?

во-первых, Бог - это личностная оценка свободной совести (определение, данное Вами);
во-вторых, Бог - это мысль о нём (определение, данное Вами).
Хаят Харисовна Яхина   03.12.2023 03:16   



Определение Бога одно - это мысль человека о нем. Попытка объяснить окружающий мир и свое место в нем. Кто? Зачем? И как? Не буду пересказывать Вам историю мировых религий, но это сплошная резня одной секты другой. Илья Пророк(по его словам - по повелению свыше) пошел и убил 450(четыреста пятьдесят) священников конкурирующей секты. Резал ножом. Одного за другим. Как баранов. И те не разбегались. Покорно ждали своей участи. Бред конечно! И этой бредятины писано-пере написано в таких объемах, что пришлось сократить эту писанину до Ветхого и Нового Завета(в которые вошли все равно несколько десятков книг), а остальное объявить "апокрифами" - ложными версиями. Две тысячи лет это насаждается. Миллионы проповедников и попов. Зачем они нужны, если Бог всесилен? Или Бог слаб? Или Бога живого нет? А эта орава мошенников оседлала тему для своей кормежки?
Нет Бога вне мысли человека - если кратко...
С уважением...
Василий Немченко   03.12.2023 09:16   



Если в понимании понятия "Бог" опираться на Ваше определение, что "Бог — это мысль о нём", то следует сказать, что сколько людей, столько и мыслей.
Означает ли это, что Бог в количественном отношении зависит от численности людей, приверженцев Христа?
Кроме того, известно, что мысль может быть разнообразной в зависимости от функциональных способностей головного мозга каждого человека, а таких человеков, приверженцев православного Христа на Свете, не только в России, немало. Поэтому, сколько мыслей, столько и Богов? Ваше слово....
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 00:37   



Ответ прост - Буда, Кришна, Иегова, Аллах, Иешуа-Иисус... И другие...
Василий Немченко   05.12.2023 01:05   



Это разные имена одного и того же Бога. Поэтому Ваше определение понятия "Бог", что "Бог - это мысль о нём", вызывает некоторое сомнение, требуя аргументирования и факта.
Иными словами, человек не может быть выше Бога, ибо Творец существует независимо от своего творения.
Что скажете?
С уважением, -
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:13   



Еще множество других богов, упомянутых в "ОПОКРИФАХ". Сколько людей брались за эту тему - столько богов они выдумали. Только волевым решением церкви были канонизированы четыре евангелия и четыре евангелиста, а было таких писателей десятки. Один из них повествовал, что другой бог поверг Христа в воздушном бою.
Василий Немченко   05.12.2023 01:16   



А также Творец не зависит от мыслей человека.   Ваше мнение...
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:17 



Творец - это природа в процессе эволюции. Странное дело - Бог сотворил мир за неделю, оставил назидание на еврейском языке (других, что не знал?) и исчез. И никак себя физически не проявляет.
Василий Немченко   05.12.2023 01:21   



Изучение этого вопроса писателями, исследователями и другими простыми смертными уже свидетельствует о том, что Бог не постижим для ума человеческого.
Поэтому Бог - выше своего творения, то есть людей. И существует вне зависимости от мысли человека
Разве не так?
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:22   



Конечно же природа не зависит от мыслей человека. Она раньше появилась. Или была всегда, видоизменяясь.
Василий Немченко   05.12.2023 01:23   



"...Странное дело - Бог сотворил мир за неделю, оставил назидание на еврейском языке (других, что не знал?) и исчез" ( Цитата из текста Вашего ответа ).

Были другие языки, были...Но назидания Бога до людей были донесены сначала на иврите (древнееврейском языке), в последствии переведены на множество других языков и представлены в образе разных Богов под различными именами. 
Творец — это Бог!
Природа  —  это всё, что существует во Вселенной. Кстати, тоже сотворённое Творцом
Ваше мнение...
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:29   



Блез Паскаль (тот, что открыл атмосферное давление) в своем трактате "Мысли" так выразился о сотворении мира (привожу его мысль по памяти): Мы никогда не узнаем, как это было. И никогда не увидим, чем все закончится.
Василий Немченко   05.12.2023 01:29   



Прав был Паскаль, подтвердивший неоспоримую истину о том, что человек ни делом, ни умом не может быть выше Творца.
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:32   



Было множество древних народов с самобытной культурой. Но библейский бог выбрал почему-то евреев. Почему? Да потому, что другие народы, их заумные талмудисты не додумались до простой вещи - кто первый напишет, тот и получит привилегию на будущее господство
Василий Немченко   05.12.2023 01:35   


Есть такая версия, есть... Согласна с Вами
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 01:36   



http://stihi.ru/2023/11/20/1391 - Смерти нет, если нет жизни (Василий Немченко)




РЕЦЕНЗИЯ И ПРОДОЛЖЕНИЕ БЕСЕДЫ:

 на «О вере предков.. Беседа с поэтом Василием Немченко» (Хаят Харисовна Яхина)

Хаят Харисовна! Благодарю за высокую оценку моего творчества.
Религиозная тема, тема Бога, заняла главенствующее место в человеческом культурном наследии. "В белом венчике из роз - впереди Исус Христос" Александр Блок. "Если бы Бога на свете не было, то человек бы сам себе его придумал. Чтобы не быть таким одиноким в мире, который Он создал" Вольтер. Бог. Душа. Ангелы. Рай и Ад. Эти слова напрочь закрепились в русской лексике и в поэзии занимают главенствующее положение. Человек, занимающийся литературным творчеством, раз за разом будет обращаться к религиозным терминам для полноты выражения чувств. "О, Боже!", "Бог ты мой!" - выражение крайнего удивления. "Черт побери!" - что-то пошло не так. "Храни вас Бог!", "Бог - навстречу!" - пожелание удачи. И так далее...
У Блока, перед венчиками из роз, есть еще две строки: "Нежной поступью надвьюжной, снежной россыпью жемчужной, в белом венчике из роз - впереди Исус Христос". Бог ступает по снежной жемчужной россыпи осторожно, нежно. На голове несет не окровавленный терновый венок, а белый венчик из роз. Великий поэт излечил раны Христа цветами. Богохульник Блок? Другое отношение поэта к попам: "А вот и долгополый - сторонкой за сугроб... Что нынче не веселый, товарищ поп? Помнишь, как бывало брюхом шел вперед, и крестом сеяло брюхо на народ?". Блок безбожник?
"Тра-та-та... Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулею в Святую Русь! В кондовую, в избяную, в толстозадую! Эх, эх без креста!". Великий поэт сказал...
Василий Немченко   05.12.2023 20:50   •   



Ваша рецензия, Василий Геннадьевич, как продолжение нашей с Вами беседы, в которой Вы утверждаете, что "Бог - это мысль о нём".

Да, многие учёные, поэты, писатели, философы, публицисты, историки, врачи и др. в своих исследованиях вновь и вновь возвращались к теме Бога и предъявляли миру свою версию появления жизни на Земле, о роли человека, о жизни и смерти, о душе - о многом, что и сегодня не осталось без внимания тех, кто стремится сохранить то светлое и доброе, что есть в нашем сегодняшнем дне.

В тексте Вашей рецензии Вы задаёте вопрос: "Блок безбожник?"
Нет, Василий Геннадьевич! Блок верил в Бога. Он сохранил чистую веру, без всякого посредничества между Богом и человеком.

Признательна Вам, словами благодарности за доброту общения и пожеланиями доброго Вам здоровья
Всех Вам благ, -
Хаят Харисовна Яхина   05.12.2023 21:50 



Хаят Харисовна! Я, обычный советский школьник, в средних классах выпросил у одноклассника Библию, под честное слово, что верну в целости и сохранности.
Слово я свое сдержал. А для себя, школьной чернильной ручкой, с резиновой пипеткой внутри корпуса, переписал в обычную тетрадь в клетку евангелие от Матфея. До сих пор храню, как собственный раритет. Еще у меня сохранилась большая немецкая тетрадь в клетку на сто листов. В твердой обложке. Альбомного формата. В нее я записал весь школьный курс по физике. Начиная с Броунского движения, до ядерного синтеза. Начал я ее 1 мая 1977 года в городе Рудельштат(ГДР) и закончил 14 февраля 1978 года(у меня на обложке этой тетради даты начала и окончания зафиксированы) в городе Магдебург(ГДР). Ста листов не хватило и я вклеивал еще обычные тетради. Получился довольно увесистый фолиант с собственными рисунками и вырезками по темам. Были написаны еще две такие тетради по русскому языку и математике. У меня их выпросил мой родственник-оболтус для подготовке к поступлению в ВУЗ. Так и не вернул. По молодости я особо не огорчился, а сейчас думаю, что их не хватает для полной коллекции. Еще, когда мои однокурсники по военному училищу играли в карты и пили водку, я самостоятельно изучал языки программирования Бейсик, Паскаль и Матлаб. Были прекрасные советские учебники по этим темам. Писал стихи и рисовал. Жил полноценной жизнью. Потом я влюбился. Потом пережил измену. И меня, как электрическим током, всего перепрошило. Все базовые настройки были нарушены. Дальше жизнь пошла, как в черно-белом кино. Больше радости и восторга от жизни я уже не испытывал. Бог где-то в стороне оказался. Я о Боге не думал. И Бог не думал обо мне. Мы друг для друга не существовали. Думаю, что мои воспоминания по теме сегодняшнего разговора...

С уважением...
Василий Немченко   05.12.2023 23:25 




Всё, что о жизни, тем более о Вашей судьбе как поэта, имеет отношение к выбранной нами теме, Василий Геннадьевич!
Благодарна Вам,
Думаю, что наша беседа будет иметь своё продолжение

С уважением, -
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 15:06 




Василий Геннадьевич, в Вашем воспоминании есть такие слова:

"...Бог где-то в стороне оказался. Я о Боге не думал. И Бог не думал обо мне".
Напрашивается вопрос: Когда Вы осознали, что есть что-то высшее, которое порой негласно присутствует в жизни каждого человека?
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 15:40   



Я уже упоминал о своей школьной тетради с евангелием от Матфея. Но почувствовал и увидел это раньше, в восемь лет. Мой средний брат(нас было три брата, я младший) разбился насмерть, упав с высоких качель. Когда мы уезжали из того места, то пришли на его могилку попрощаться. Это было в Южной Сибири на реке Ишим. Кладбище было в березовой роще. Могилка, без ограды и с простым деревяным крестом, была с краю. Была весна. Я обратил внимание, что степь справа, прямо и слева, до самого горизонта была усеяна разноцветными тюльпанами. Красными, белыми, желтыми, фиолетовыми, смешенных раскрасок. Меня это так поразило. Море цветов до горизонта... И могила брата... Наверное, это было мое первое свидание с потусторонним. Далее в моей жизни случались откровенные чудеса. Но об этом потом...
С уважением...
Василий Немченко   06.12.2023 16:31 



Поле тюльпанов - это чудеса или простое видение, вызванное детским воображением у могилы погибшего брата? Видимо, Вы были под большим впечатлением, вспоминая брата

А каково матери? Больно на душе матери, когда родное дитя уходит раньше в иной мир...
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 19:39




Речь идет о подснежниках, которые местные называли подснежными тюльпанами. Это реальность, а не видение... Вернее две реальности - подснежное море и могила брата. Это он один из Несуществующих зовет меня к себе. Я постарался прожить жизнь честно за двоих - двойной честностью. Чтобы ему не было стыдно за меня
Василий Немченко   06.12.2023 19:46 



Я почувствовала, наверное, интуитивно, когда прочитала Ваши стихи о ...Несуществующих, что речь идёт о ком-то близком, родном человеке
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 19:50 




Да мама так и не отошла от этой горькой потери. У нее были длинные густые волосы. Она перестала их расчесывать. Это вскрылось гораздо позже. Она всегда была в платке. И кога волосы свалялись в комок, как валенок, она попросила меня ее обстричь. Потом шутила, что стала похожа на композитора Пахмутову. Была такого-же маленького роста. И стала еще с короткой стрижкой. Умерла мама от рака
Василий Немченко   06.12.2023 19:52



Двойной честностью.... Вы обвиняете себя в чём-то? Простите, если вопрос покажется Вам некорректным
С уважением, -
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 19:53 




"...Это он один из Несуществующих зовет меня к себе" - не рано ли?
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 19:57   




Когда брат разбился, нас со старшим братом не было рядом. Он со своими одноклассниками из детского дома пошел к ним во двор, где стояли высокие в два этажа качели, сваренные из металлических толстых прутьев. Я тоже качался в другое время на этих качелях. Местные ребята детдомовцы раскачивались до горизонтального положения. А это метров 6-8. Так погиб мой брат. Я не мог винить себя в его гибели. Я всего лишь чувствую его присутствие и сейчас.
Василий Немченко   06.12.2023 20:01 



Я спрашиваю его ответить за живущих. Он отвечает - приходи все узнаешь...
Василий Немченко   06.12.2023 20:03



 
То, что связано с мистикой? Возможно, и вправду слышите голос
Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 20:07 



Не знаю как Вы, а я постоянно думаю. И направление мысли я задаю ,когда решаю поставленную задачу. Скажем отладить программу в интерпретаторе и проверить ее на верность выдаваемого результата. В другие часы, когда я один, мысли возникают произвольно. Как-бы всплываю из неоткуда. Так пишутся стихи. Сегодня днем написал два "Манекен" и "Полярная Звезда". А с утра цели такой пере собой не ставил. Стихи сами пришли.
Василий Немченко   06.12.2023 20:17   



И у меня не бывает цели написать стихи, ибо они сами по себе вдруг...строка за строкой... плывут перед моими глазами. Только ...слова плывут в обратном порядке. Например, когда я прочитала Ваше мне посвящение, которое можно, наверняка, отнести ко всем женщинам мира, пробежали следующие слова чуть выше моей головы:

Склоняю голову пред Вами,
Дарами данными от Бога,
Горжусь Отчизны Сыновьями,
Вам счастья желая много-много...

Хаят Харисовна Яхина   06.12.2023 20:38 


 
Благодарю за посвящение. Чувствую себя неловко. Это второе или третье посвящение мне от поэтов за всю жизнь. Все равно чувствую себя неловко. Спасибо. С Вашего позволения после стихотворения "Икона" добавлю Ваши слова, что его можно отнести ко всем женщинам мира
Василий Немченко   06.12.2023 22:13   



Да, посвящение всем женщинам мира
Хаят Харисовна Яхина   07.12.2023 01:49