Наше...

Я думала место НАШЕ,
Но ты пригласил друзей..
Что ж, может, так лучше даже:
Чем больше, тем - веселей..

Мне тоже хотелось раньше,
Собраться толпою всей ..
Но здесь было место - НАШЕ..
Сокрытое от людей..

Я думала, что и дальше
Не скажем другим о ней:
О тайне с тобою нашей,
Но ты пригласил друзей...

Не будет "тайник" наш боле
Секретом ни для кого..
Давно уж понять мне стоит:
Нет НАШЕГО - НИ ЧЕ ГО ..


Рецензии
Вы удивительно тонкий поэт, Татьяна! Вот я вам сначала хотел даже маленький выговор сделать за это стихотворение. Есть в нём какая-то неряшливость, недоделанность. Концовка выпадает, разрушается слаженность строк. Но оно так трогает за душу. Так нравится! А потом я понял, что так ведь и должно быть. Ведь вот таким образом, распадом гармонии слов, можно выразить свою нарастающую досаду. Frustration. Показать словами, как разрушилась пусть маленькая, но живая иллюзия, надежда на понимание, на взаимность.

С моей дочкой произошло нечто подобное несколько лет назад. Господи, как же она плакала тогда! И ведь ничего страшного не произошло. Просто друзья человека, который говорит, что любит тебя, украли время, предназначенное для нас двоих... Но силу её разочарования трудно было не почувствовать.

Я беру на себя смелость предположить, что впервые такой приём нарушения гармонии при рифмовке применил Сергей Есенин в молодости в стихотворении про собаку. Утром в ржаном закуте... Но у него это было в первой же строфе, которая режет глаз и не соответствует связям между строками, которые идут дальше. Сразу чувствуешь, что дальше что-то пойдёт не так.

Вы, может быть, не замечаете этого, но мне кажется, что вы здесь нащупали тонкую грань между такими интересными понятиями, как Влюблённость и Любовь. Я много думал об этом различии. Где кончается влюблённость и начинается любовь? Мне кажется, я понимаю, в чём разница между ними, но мне трудно сформулировать это. А это ваше стихотворение мне подсказало вот такую простую формулировку разницы между влюблённостью и любовью.

Я влюблена = Я думаю о тебе
Я люблю = Я думаю о нас

Но это с точки зрения женщины.
С точки зрения мужчины "Я влюблён" не отличается ничем.
Я влюблён = Я думаю о тебе

А вот "Я люблю" получается уже совсем неэстетично и занудно:
Я люблю = Я думаю о нас и о той ответственности за нас, которую я беру на себя

Ну это просто вот такая мысль вот с такими словами пришла мне в голову после прочтения вашего стихотворения. Я вовсе не утверждаю, что это так на самом деле и есть. Интересно было бы ваше мнение узнать.

Вы в этом стихотворении выглядываете, как кролик, из норки "Влюблённость", в открытое незащищённое пространство "Любовь". А там — совсем не то, что ожидалось. Я думаю о нас. А ты не думаешь не только о нас, но даже и обо мне не думаешь. Ты, может, меня и не съешь, но столько боли потом ещё принесёшь! И кролик быстренько прыгает обратно в норку. Потому что знает, что отыграть назад состояние влюблённости ещё можно достаточно быстро и безболезннено. А вот из состояния любви выйти намного сложнее и больнее. А времени сколько уйдёт!

Но вот это понятие НАШЕ — это ваша находка! Если бы мы с вами когда-нибудь встретились в реале, я бы попросил вас какое-нибудь стихотворение прочитать по памяти вслух. Я очень люблю гулять и читать стихи вслух, и чужие, и свои. Слушать стихи тоже люблю, но обычно некому мне их почитать. И читаю только я, что уж вспомню. Вы бы прочитали мне какое-нибудь стихотворение, случайно выбранное. Потом я бы попросил вас прочитать ваше "Наше". А потом я бы в ответ прочитал "Ноктюрны Шумана". Не играй ноктюрны Шумана — для тебя они сложны. Нет любви! Любовь придумана, а влюблённые смешны. И далее в том же духе. Вы бы улыбнулись и подумали, что НАШЕ иногда может принимать самые разные и необычные формы, в том числе даже и нематериальные...

Это очень хорошее и тонкое стихотворение и мне оно очень понравилось. Спасибо!

Сергей Батурский   23.12.2023 17:59     Заявить о нарушении
Добрый вечер, Сергей;) давно хотела отреагировать, да долго собиралась с мыслями.. Столько рассуждений вы написали в ответ на в общем-то действительно "занудное" стихотворение, что думаю уже который день , как ответить;)
Спасибо, во первых, за Ваш всегда тёплую реакцию - внутри тоже сразу теплеет💗
Во-вторых, стих этот, правда больше игра слов, чем отражение чувств - досада, да, и лишний раз напоминание себе, что "любовь придумана, а влюблённая - смешна" 🙃 нет тут тонкости и особой глубины тоже, но так здорово - что вам это показалось:)
В-третьих, Влюблённость и Любовь... Вот, правда, пытаюсь Прочувствовать разницу и прихожу к таким мыслям: Я влюблена - я думаю о тебе через себя, т. е. как ты будешь любить меня, как мне будет хорошо с тобой, как тебе будет хорошо со мной; некая проекция себя на другого и влюбленность в себя в нём.. Влюбленность испаряется, когда осознаешь, что другой человек - ДРУГОЙ, и не будет играть роль, написанную тобой. Из серий - я не знал, что ты такая, я не знала - что ты такой... Любовь - это осознанное чувство именно к этому человеку, именно такому, какой он есть, зная все достоинства и недостатки. Чувство, которое не сгорает, даже, если он не любит тебя в ответ.. А если любит - то тогда единение в "мы" и мысли "о нас" с заботой и ответственностью.. Вот такие мои рассуждения. Но крайне сомнительные 🤔
В-четвёртых, мне очень привлекла Ваша картинка прогулки:) я тоже люблю, когда кто-то читает мне стихи. Дома мы иногда устраиваем вечера стихов. Здорово выходит🤗 произнесенные вслух, с выражением, окрашенные тембром голоса (а у мужчин он особенно привлекателен;), стихи звучат совсем иначе!!!
Наконец, образ кролика - что-то в нем есть от меня😊 только прячусь я не в нору, а в свою довольно таки богатую жизнь ;)
Сбасибо Сергей ещё раз!

Тати Кёниг   25.12.2023 22:44   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ, Татьяна! Мне так понравилась ваша последняя фраза: я прячусь не в нору, а в свою довольно-таки богатую жизнь. В конце этой фразы не хватает лишь пары слов. Если вы не напишете из этой фразы отдельное стихотворение, и если когда-нибудь увидите написанное кем-то стихотворение с примерно такой фразой или похожим образом, то, скорее всего, автором его буду я. Потому что хорошая фраза. Из таких обычно получаются и хорошие стихи.

А я хочу лишь в этом контексте привести пару строк из последней песни с последнего альбома Аббы. (Вышедший во время коронавируса дисок Аббы не в счёт — это не то, что-то типа зомби, уже после смерти).

It's funny, but I had no sense of living without aim
The day before you came

Ещё хочу добавить несколько мыслей, но на сегодня уже выключаю компьютер. Так что до завтра.

Сергей Батурский   28.12.2023 01:17   Заявить о нарушении
Does this statement mean, that living with the one you love needs no aims, cause the biggest aim is Just LIVING.?

Тати Кёниг   28.12.2023 01:34   Заявить о нарушении
It actually means what you want it to mean. An open end. You have to listen to the entire song to see for yourself what you can make of it. I really like this song. It is 40 years old, but it still sends shivers all over me.

http://www.youtube.com/watch?v=1HnOFwqpLRQ

No one would know what happened after 'the day when you came'. Apparently, life would never be the same. But what would it be? Absolutely open to guess.

My interpretation is that life can suddenly change virtually overnight. And whatever used to look great and bright would, all of a sudden, look dull and funny, completely worthless. And the future life would be fuller, brighter, and more worthwhile.

Сергей Батурский   29.12.2023 02:08   Заявить о нарушении
Ууух, вот и на английский перешли:) он Вам, как родной теперь, я так понимаю :) песню обязательно гляну - заинтриговали!

Тати Кёниг   29.12.2023 09:21   Заявить о нарушении
Английский — не то, чтобы совсем как родной, но примерно так же, как русский для татарина в России. Совершенно естественный, нормальный и близкий.

Сергей Батурский   30.12.2023 03:23   Заявить о нарушении
По поводу того, что в этом вашем довольно занудном стихотворении только игра слов в основном, а отражения чувств — маловато.

Представьте себе, что вы на машине времени перенеслись лет на 200 назад и вам повезло встретиться с Александром Пушкиным где-то на улицах Питера. Вы его узнали, а он вас, естественно, нет. Но вы — красивая женщина и, разумеется, вы ему интересны. Вы представляетесь и спрашиваете его примерно так:

Уважаемый Александр Сергеевич! А вот кому вы посвятили своё гениальное стихотворение "Я вас любил. Любовь ещё, быть может..."?

А он улыбнётся в ответ и скажет:

— Ну что вы! Во-первых, я никакой не Александр Сергеевич, а просто Алекс! А, во-вторых, да разве это гениальное стихотворение? Это просто набросок! Хорошая это была девушка! Как её звали, уже не помню! Я просто записал эти строки, чтобы не забыть и потом быстренько ей написать в альбом при встрече, между танцами! А гениальным бы я его никак бы не назвал! Такая ерунда! Вот "Евгений Онегин" — это да, работа сурьёзная!
Спасибо вам за вашу откровенность про то, как понимать влюблённость и любовь! Вот видите, как интересно получается. Сколько людей, столько и представлений о том, что означают эти слова! Ваша "влюблённость" больше похожа на мою "любовь", а ваша "любовь" немного на мазохизм смахивает, уж не сочтите это за бестактность. У меня "любовь" — это что-то типа НАШЕГО будущего. Нет взаимности — нет и будущего. Нет — значит, нет. Закрываем книгу и открываем новую.

А про чтение стихов, естественно, у меня мнение зеркальное — женщины их читают так красиво и увлекательно, если, конечно, стараются и чувствуют ритм!

Сергей Батурский   10.01.2024 01:35   Заявить о нарушении
Мужчины и женщины существа по своей сути почти противоположные.. Мы смотрим на многое и чувствуем многое по-разному и понять друг друга зачастую - невозможно.. Главное научиться принимать эту разность, как данность и стараться пользоваться ею во благо друг друга - дополняя и складываясь в целое.. Такие вот мысли вызвало ваше замечание..
Спасибо, Сергей, что не жалеете на меня времени;)

Тати Кёниг   10.01.2024 19:41   Заявить о нарушении
Ну, тут просто хочется вспомнить вот такой афоризм: на кого-то и пару минут своего времени тратить не хочется, а кому-то — и всю жизнь отдать не жалко.

Забавно, но я раньше тоже думал про мужчин и женщин примерно так же, как и вы. Особенно когда работал в бухгалтерии, где не было сотрудников, а были только сотрудницы. Но потом я пришёл к выводу, что различия между двумя конкретными людьми разных психологических типов могут быть намного больше, чем усреднённые различия между женщинами и мужчинами, неграми и белыми, христианами и мусульманами, молодыми и старыми, список можно продолжать до бесконечности!

Сергей Батурский   14.01.2024 03:00   Заявить о нарушении
Вполне возможно.. Может и я когда нибудь до этого дойду;)

Тати Кёниг   15.01.2024 18:40   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.