бесплотный дух в бессмертных пущах

Спасибо Нонна.

Валерий Чарыков   04.05.2023 07:42   Заявить о нарушении

Я Вам пишу из самых лучших побуждений . возможно , стоило бы промолчать, но почему не поделиться тем , что я смогла только здесь узнать ? . ... Дайте знать , если мои замечания Вас раздражают и я замолчу . С уважением и признательностью за Ваши ответы !

Пишу из лучших побуждений,
Возможно стоило смолчать...
Но чтоб иметь в достатке мнений
Не лучше ли побольше знать?
В эпоху культа коммунизма
И отрицания богов ,
А с тем прогресса атеизма
Пропала Вера из мозгов .
Сейчас эпоха возрождений
Религий малых и больших
Для критики побольше мнений
Своих знать нужно и других .
С улыбкой !

Нонна Лойтерштейн   04.05.2023 11:47   Заявить о нарушении

Я смотрю, Вы большая грешница Нонна (шучу). Бога запрещено поминать в суе, на пасху, да и то из уст священнослужителя может звучать его имя. Да и вообще, дался Вам этот раввин со своими сомнительными догмами, которые сами евреи поднимают на смех. Ваши нравоучительные подробности банальны и общеизвестны. А вот то, что малышам мозг выносите своей Торой - это никуда не годится. Секты существуют столько, сколько существует культ религии. В сектах в принципе ничего предосудительного нет, конечно, если они не нарушают существующее законодательство. Это своего рода течения, которые появляются в процессе развития и становления любой религии. Но ваш народ самый уникальный, вы умудрились создать из секты закрытую веру в размерах целого народа, локализовать её, национализировать и защитить от государственного прагматизма, технократизма и бог знает чего ещё. Ну, что сказать, если это работает на благо народа, то почему и нет. Человек существо слабое и ему обязательно надо в кого-то верить или в чего-то, а людишек ловких и смекалистых, умеющих на этом сделать свой гешефт хоть отбавляй. Это ведь не в шахте киркой махать или в кузнице молотом. С уважением.

Валерий Чарыков   04.05.2023 21:54   Заявить о нарушении

Иудеям разрешено писать про нашего иудейского Б- га - так- с большой буквы и с тире вместо буквы внутри ... Нельзя произносить его имя, которое начинается с буквы - И , но можно сказать -Всевыйшний . Мы не рабы божие , мы его дети ... у нас не молятся на коленях , сидят в синагогах на удобных стульях или скамьях со столиками для Торы ... . Создатель , Творец - так его величать не запрещено .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 08:24   Заявить о нарушении

Догмы на смех поднимают те евреи , которые живут в рассеянии . А что им делать -то остается ? . Родной язык утрачен , традиции забыты ... Я еще успела в реальности застать похороны своего деда - его хоронили по нашему , а после него даже хоронили всех с чужими традициями ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 08:28   Заявить о нарушении

Про секты : ... п Вот зарождающееся христианство и было как раз сектой в иудейской среде ... почитайте в гугле про ессеев ... Еишу = Исус - он ведь раввин был ученый в иудаизме, получивший высшее образование в религиозном учебном заведении , а апостолы - его последователями были ... , но они были из числа отделившихся- инакомыслящих , пошли против своих учителей. Он такой не один был, их много было , жили они почти как монахи ... Ну скажите , разве это не интересно знать , откуда ноги растут у Вашего православия ? ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 08:42   Заявить о нарушении

Про людишек ловких и смекалистых : попы православные киркой махают ? я Вам могу перечислить рабочие специальности всех моих ныне живущих и уже умерших своих и мужа родственников, если Вас заинтересует и поверите . у кого на что голова заточена ... В Израиле уже девять миллионов приблизительно населения , миллионов семь из них - иудеи , и ничего - справляется Израиль ... киркой никто уже не машет , смекалистые придумывают новые машины , , которые выполняют тяжелые работы. Мы жиыем в домике на земле, через забор от нас нетак давно поселился гурский хасид - эт ио семья из ультрарелиги озных - мы уже полгода наблюдаем , как роен дост раивает сам , без наемных рабочих свой дом ... так что болтосны это , если Вам кто-то скажет , что они толдько молятся ... вот вам , К примеру доводилось самому дом строить ? ... стереотипов , посто роенрных на выдумках и очернительство за годы противоборства христианства с религией предков придумано очень много ... Бабушки моего детства , а я пятьдесят первого года рождения- они знали и Ветхий завет и Новый ... а современные знают , что злые евреи Христа распяли ), но стараются не вдаваться в подробности за что и кто его в действительности распял и почему распял , а не повесил , например , самое интересное - почему не камнями закидали до смерти , или не зарезали просто ... - так в те времена иудеи ослушников веры наказывали ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 09:06   Заявить о нарушении

Как исторические артефакты - это сомнительно, всё, что передаётся устно или пишется, плод интерпретаций людей посвятивших себя культу, и намеренно подогревающих интерес к своему делу. Это очень скоро канет в лету, люди умнеют, становятся информированней. На Олимп тащат новых богов: искусственный интеллект, цифру, техно и глобализм. А религиозные особенности кочуют в область народного фольклора. Культы выполнили свою миссию по управлению народными массами и территориями. Грядёт новый мир и за "место под солнцем" идёт жестокая борьба. Израиль просто обречён, как региональная страна с ограниченными ресурсами встраиваться в фарватер англосаксов. Другие цивилизации будут строить свой мир, более справедливый, а на сколько - это вопрос.

Валерий Чарыков   05.05.2023 09:10   Заявить о нарушении

Про малышей , которым мозг Торой выносят : про других я могла бы много чего рассказать , но расскажу только про свою - она при ехала в Израиль пятилетней ... В Челябинске мне ее не велели медики в детсад от давать она бы там вообще не выжила , а здесь ее долго лечили и вылесили ... я и здесь ее не повела в сад , но мне позвонили и спроси ли - почему так ? . , назначили проверку состояния и сказали - должна идти в детское заведение. Иже в дет саду детей здесь учат встречать и провожать Шаббат и все религиозные праздники со всеми традициями , слава б-гу не отделена здесь религия от государства. короче , без подробностей : наша взрослая дочь владеет на уровне родного тремя языками - ивритом , английским и русским ( по русски читает и пишет , грамотнее некоторых этнических русских) , хорошо ориентируется в Торе - помогает мне в возникающих у меня вопросах, хотя задаче нашей женщины не в этом ... . Слава б-гу на сегодняшний день здорова и счастливо замужем за сыном русской и украинца - родом из Крыма. одна беда - внуков у меня нет ... ни от старшей , ни от младшей ...Да , еще - высшего образования мои дочери здесь получать не стали - одна работает в сфере торговли , другая в сфере питания .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 09:28   Заявить о нарушении

Простите мне , если я звучу нравоучительно . нет у меня такой цели ... Я просто делюсь тем , что узнала за тридцать лет . С Уважением и благодарностью за общение !

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 09:36   Заявить о нарушении

http://poemata.ru/poets/shekspir/bog-kupidon-%E2%80%94-sonet-153/

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 09:40   Заявить о нарушении

Про форватер : ... То , что Вам рассказывают по ТВ - вот это как раз сомнительно ... я не знаю , насколько Вам доступна всемирная информация ... слышала , что даже наш русскоговрящий девятый канал , владелец которого живет в Москве для Россиян закрыт ... А жаль ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 09:50   Заявить о нарушении

Вот я и говорю, что религиозная верхушка иудеев переврала всё в своей истории, в свою пользу. Христа распяли римляне и между прочим не привязали к кресту, а вбили гвозди, что считалось по тем временам актом милосердия, так как казнённый умирал быстрее, чем привязанный, от потери крови. Христос был скромным плотником из обычной, бедной иудейской семьи и проповедовал иудаизм для бедных иудеев, упрощая его, делая понятней и доступней для простого человека, что объясняет живучесть христианства. Евреев преследовали не за казнь Христа, а за неуёмную страсть всё контролировать и властвовать над всем, что движется. Кстати, карфагеняне были представителями семитов, как арабы и евреи, что-то не слышал, что бы евреи питали тёплые чувства к своим ближайшим родственникам. Кстати семитские племена осуществляли неоднократные набеги на слабеющий Египет, пытались создавать династии и терпели поражение от африканских племён. А в Иране чудили, так чудили, до сих пор не могут забыть, а Хазарский каганат и очередная попытка создать новый "Израиль" в Причерноморье? У Солженицына есть довольно поучительное исследование, называется "Двести лет вместе". Поищите на просторах интернета, может найдёте другие поводы нелюбви к евреям. С уважением, а если честно, то на кой чёрт Вам, на склоне лет эти религиозные бредни. Живите и наслаждайтесь каждой минутой жизни на земле. Живите проще: Бог в душе, в сердце благодарность за каждый новый день и радость за возможность любить близких и родных людей. Вот вечная религия!

Валерий Чарыков   05.05.2023 10:07   Заявить о нарушении

Про ресурсы Израиля Вам тоже просто много не рпассказывают ... А самый главный ресурс наш - мозги . Пусть не у всех поголовно , но тем не менее .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 10:08   Заявить о нарушении

Нонна, я не успеваю за вашим темпом, поэтому мои ответы получаются с отставанием по теме. Ресурсы - это вообще дело секретное, как и мозги. Миф о еврейских мозгах сильно преувеличен - это факт. Как сказал один из популярных израильских экспертов, на нашем телевидении, по поводу мозгов евреев: "Если еврей гениальный, то это Эйнштейн, а если дурак, то такого дурака ещё поискать надо". Всё относительно. С уважением.

Валерий Чарыков   05.05.2023 10:19   Заявить о нарушении

У вас хорошо отработана преемственность поколений и знаний, что даёт неоспоримые преимущества, а нам практически приходится индивидуально и "с белого листа" стартовать в каждый исторический период. Но мы учимся и очень быстро...

Валерий Чарыков   05.05.2023 10:23   Заявить о нарушении

" религиозная верхушка иудеев переврала всё в своей истории" . поинтересуйтесь , прежде чем так утверждать , сколько лет тому назад была написана Тора . . С тех пор она неизменна ... Переписывается теми , кому это доверено , без изменений ... Последний грамотный перевод на русский язык был сделан лет тридцать с чем -то назад , для нашей полуторамиллионной алии девяностых , моя Тора - с построчным переводом на русский , но я читаю уже ее и на иврите тоже - ту самую , кот орая была написана несколько тысячелетий тому назад - она на том древнем иврите написана , современный иврит от него отличается , поскольку он в течении почти столетия его возрождения в стране изменяется, развиваясь , . В синагоге раввин читает ту же самую Книгу Торы - для каждого отрезка времени - определеннный куоск текста Торы , а кантор в синагоге распевает молитвы . . никто по своему усмотрению ничего не меняет ... туда ходят грамотные иудеи , в большинстве своем . Так как верхушка могла что бы то ни было переврать ? есть свод законов под названием алаха - вот он дополняется по ходу развития техники в стране ... , но основа его тоже неизменна и состалена она на повелениях Торы , написанной несколь ко тысячелетий тому назад .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 10:30   Заявить о нарушении

Мое критическое мнение об Исусе , я Вам , как человеку верующему рассказывать не буду - не примете Вы его .... Казнили римляне всех одинаково ... подробности этой казни и ее окончательное действо , чтоб уверенным бфть , что умер казненный лучше в гугле поищите ...Перед тем окончательным действом плохо становилось казненному не столько от кровопотери , сколько от боли и жары средиземноморской .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 10:38   Заявить о нарушении

"а за неуёмную страсть всё контролировать и властвовать над всем," -0х ...снова стереотипы , ну скажите мне , кого и что контролировали еврейские крестьяне в деревнях , поселившиеся рядом со своими погромщиками - убийцами ? моя покойная бабушка пережила погром толь ко пот ому , что во первых была очень красивая - не ти пично еврейской внешнорсти и , к тому она была больна - побоялись может заразиться , или за красоту пожалели ... попался на ее счастье пог8ромщик с остатками души .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 10:44   Заявить о нарушении

" что-то не слышал, что бы евреи питали тёплые чувства к своим ближайшим родственникам." . В израиле есть немало арабов - граждан страны , с теми же паспортами , как и еврейские , есть и такие , что по собственной воле идут служить в армию. , хоть и не обязаны, в отличии от евреев, ,здесь , где мы живем больше бедуинов в соседях, чем арабов , многие работали на заводе вместе с мужем , он сейчас у же давно на пенсии , но встречаясь они его очень по дружески приветствуют - он с ними на равных вкалывал , в больницах и поликлиниках полно врачей - арабов , в аптеке у нас вовсе теперь уже не на иврите говорят , а на арабском . Вам об этом не рассказывали ? . Их женщины одеваются так , как им предписывает их религия , никто им этого не запрещает даже на рабочем месте, Неподалеку от нашего города на нашей памяти уже начали строить плановую арабскую деревню . Сегодня , думаю она по занимаемой площади примерно с наш город ... там такие домины стоят , что нам и не снились ...в городских поливаемых парках с успехом кормятся арабские барашки ... Так в чем наша нелюбовь к ним проявляется ? . Даже в той самой Газе , пока там не возглавили их несчастную жизнь террористы , мирно сосуществовали евреи с арабами . Старожилы израильские еще помнят времена , когда ездили в Газу за покупками , по тому что т ам все в разы дешевле , чем в Израиле .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 11:18   Заявить о нарушении

Про Эйнштейна и дураков- хватает у нас в Израиле всяких - и Эйнштейнов и дураков. С этим не поспоришь ... В семье не без урода . но уже сегодня по миру расползаются плоды труда наших мозгов аля Эйнштейн...Израиль не торгует нефтью , Израиль торгует новыми технологиями, Израиль торгует овощами и фруктами , выращенными на пустынных почвах . И про газ , не знаю , слышали ли Вы , но сегодня газ идет , к примеру, по египетской ветке в обратном направлении . А вот нефть и многое другое пока Израилю выгоднее покупать , по тому что не хотят загрязняит нашу небольшую территорию , берегут то , что дано природой . ... В Мертвом море добывают всю таблицу Менделеева ...нам столько не нужно , но заводы не останавливаются , значит находят сбыт продукции ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 12:03   Заявить о нарушении

пр о живучесть хзристи анства : очень часто неасаждали его насильно , иразвозилиего по разным странам ... изднсь даже пытались его насаждать , когда приехала наша алия ... Я помню , не так давно в россии люди стали возвращаться к своей исконной вере , , но ее просто власти запретили ... властям удобнее представить нарподу одного , от которого все зависит . В иудаизме мессианство , как таколвое отсутствует , напротив /, от говари вают желающих пройти гиюр - принять иудаи зм и нет никаких гонений на иноверцев - приехавщие сюда р христианские жены или мужья вольны заставлять свои углы красные иконами - никому до того дела нет ... Я сама бывала у таких домах с иконам и здесь , работая по уходу за пожилыми людьми. Скажите мне , много Вы видели там , где Вы живете маген - давидов(Щитов Давида) - шестиконечных звездочек ... на груди у евреев , 7 . Я здесь христиане не прячут свои кресты. некоторые из моих прошлых сообщений пропали ... Это Вы их убрали ?а частности , про городской общественный туалет в помещении отнятой у евреев синагоги ... , да и про т о , что выбраковали меня в молодости по национальному признаку родственники моих несос тоявшихся женихов . Я уже в 25 лет стала себе искать еврея - все подруги мои уже детей растили , а я по тамошним меркам - перестарком уже была ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 14:46   Заявить о нарушении

Добрый вечер , Валерий ! Я сейчас перечитала нашу вчерашнюю переписку , обратила внимание на изменения в Вашем сочинении и поняла , что мой всплеск эмоций по поводу поющего раввина теперь неуместен, но мне жаль удалять наше общение , , я иногда перечитываю и по новой осмысливаю мною написанное . Скажите мне , если оно Вам мешает , я удалю , но сохраню у себя , чтобы позже почитать снова , я теперь уже не всегда надеюсь на свою память ... А чтобы продолжать общение с заинтересовавшим человеком желательно помнить , о чем говорили прежде . . Еще хочу Вам сказать , что слово аминь - это пошло от слова на иврите- амэн- и в переводе это - верь! Аминь - его более удобоваримый вариант для русского языка , здесь говорят - амэн. а вот как в других языках , я пока не знаю .

Нонна Лойтерштейн   06.05.2023 21:59   Заявить о нарушении

Да будет так!
Историк-богослов Юрий Рубан поясняет, что еврейское слово, которое на русском означает «воистину» или «да будет так», заимствовано из первой и древнейшей части христианской Библии. Оно в равной степени близко иудеям, мусульманам и христианам. Считается, что восходит оно к семитскому «амн-». С арабского и иврита корень переводится как «стойкость, верность, правдивость».
Если рассматривать хронологию текстов Библии, то слово «аминь» впервые встречается в Третьей Книге Царств. Там оно используется как введение к утверждению, а затем – как завершение Книги Пророка Иеремии. По традиции «заключительный амин» содержится в составе торжественных обетов, чтобы поставить особенный акцент на последней фразе и произвести наибольший эффект на слушателей. В Новом завете «аминь» употреблено 119 раз, при этом в половине случаев с семантикой, которую до сих пор не удалось точно определить.

Имя Бога
Обычно «аминь» восклицают в финале большинства молитв и проповедей, библейского текста, при чтении Символа веры. Считается неизменной и неотъемлемой литургической формулой богослужения. В Библии присутствует для усиления истинности откровений Бога. В такой семантике произносил «амин» апостол Павел, и сам Христос: «Ибо истинно говорю вам…».
Произносится «аминь» не только в финале молитвы. Употребляется оно и в начале фразы. Например, «Аминь глаголю вам» – «Истинно говорю вам». А в Апокалипсисе и ветхозаветной Книге Исаии используется как имя Христа. Так, у Иона Богослова читаем: «Так говорит Аминь, свидетель верный и истинный».

Египетский Амон
Интересную точку зрения высказывает Юрий Ульянов в статье про «аминь». Он уверен, что корни «аминь» – египетские. Восходит слово к имени Бога Амона, которому фиванские жрецы поклонялись как одной из ипостасей Бога Солнца Ра. На древнем греческом «амон» означает «сокрытый, тайный». Священным животным Амона являлся телец. Автор уверен, что именно традицию поклонения египетскому Амону и переняли иудеи. Эту точку зрения можно рассматривать как одну из версий, объясняющую сохранение «аминь» в «темных» и «языческих» заговорах.

Валерий Чарыков   06.05.2023 23:17   Заявить о нарушении

Не мешает.

Валерий Чарыков   06.05.2023 23:20   Заявить о нарушении

Библейское -амэн - однокоренной глагол повелительного наклонения со словом Эмуна = вера по русски . Если бы русский историк - богослов знал иврит ... в древности иудеи говорили по окончании каждого отдельного молитвенного утверждения слово - гаамэн( где г звучит., как украинская или совсем пропускается ), потом сократили и стало короче - амэн ... в поминальной молитве , например , это слово упоминается множество раз, а ведь в иудаизме эта молитва обращена не столько к людям , сколько к Б-гу, буквально следует к Нему посыл- моление об умершем и по окончании мысли - амен и все , кто принимает участие в похоронах вторят произносящему молитву раву - амэн = верь !

Нонна Лойтерштейн   07.05.2023 00:16   Заявить о нарушении