Фiлософське квiтневе

На украинском, но всё понятно, правда? Я когда-то удивлялась -- сколько авторов здесь знают и понимают украинский. Даже если родились в Россиии в Украине никогда не были. У кого-то -- родители из Украины, у других -- бабушки-дедушки, кто-то сам понимает язык, очень близкий к российскому, ведь от одной древнерусской мовы. Да, это сегодня, уже зацветают абрикосы, обычно в такое время всегда тихо, ни ветерка, ни шума. Чтобы природа могла спокойно отцвестись и завязать свои плоды. И на какое-то мгновение выпала из действительности. А тут -- бах! Женщины впереди подпрыгнули, я тоже, плюхнулась в настоящее: от войны отвлекаться нельзя! Требует отдачи всей себя, полностью! Так и существуем, у войны передышек нет. Наташа, спасибо за отзывы, с уважением --

Надежда Еременко   10.04.2023 19:15   Заявить о нарушении

Надежда, я понимаю ВСЁ. Потому что моя мама украинка, и мы всё лето всегда тудамездили в отпуск, на каникулы к её сестре, но сейчас всё уже поумирали, никого нет.. Я много песен знаю на украинском языке, мы с мамой и тётей часто вечерами сидели и пели, прямо на улице..

Наталья Дмитриева 11   10.04.2023 19:51   Заявить о нарушении

Наташа, тем более приятно, улыбаюсь :). Здесь мое поколение -- очень много украинцев, выходцев из украинских областей. Но сейчас все молчат: а что скажешь -- родная страна лупит по своим гражданам! Уже десятый год...

Надежда Еременко   10.04.2023 20:56   Заявить о нарушении

Кстати, Ваши родные из Харьковской области? А я из Полтавской, это рядом, смежные области, и говирка одна... Не знаю, попаду ли еще домой, на мамину могилку. С уважением --

Надежда Еременко   10.04.2023 20:58   Заявить о нарушении

Здравствуйте! Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог!

Надежда! Я не слежу за тем, что происходит с авторами и их публикациями, когда они нарушают какие-то правила (или квазиправила, которые считаются негласными правилами), в том числе, когда размещают свои произведения не совсем в том месте (разделе, рубрике), которое для них отведено. И не делаю по этому поводу замечаний (в том числе потому, что сам в этом отношении грешен). Но в свете известных событий, в результате которых в обществе обострились "культурные вопросы", в том числе языковые, могу Вам посоветовать начать придерживаться некоторых правил, а именно — размещать стихи на украинском в разделе "Переводы и стихи на других языках", в подразделе "стихи на других языках". Так, собственно, многие и делают, хоть это не очень информативно. Но так Вы дадите меньше поводов к Вам придраться разным, как сейчас это называется, хейтерам, наподобие товарища, которому Вы посвятили парочку "Мяу" (шучу). А также избежите возможных нареканий и репрессий со стороны службы модерации, куда на Вас могут пожаловаться всякие там говнистые персонажи (тролли, хейтеры и разные там блюстители порядка).

Сергей Нагаткин   26.04.2023 13:42   Заявить о нарушении

А вообще, конечно, для какого-то количества россиян, чья страна возложила на себя миссию побороть национализм и нацизм на известных территориях, преследовать за язык этнических украинцев, или вводить в этом отношении какие-то элементы "отмены" и уж тем более со стороны отдельных русских чего-то там предъявлять украинцам по поводу их украинских фамилий — это значит проявлять тот же самый национализм, с которым, как это многими из них декларируется, они борются. (Хотя есть и такие, которые, собственно, и не скрывают своих националистических взглядов.) И кроме морального аспекта, в интеллектуальном плане, это значит демонстрировать свои недалекость, непоследовательность, алогичность и идиотизм. А уж заниматься такого рода фигней на сайте, основатель и бенефициар которого имеет фамилию "Кравчук" (его же и Проза.ру и организация "Русский литературный клуб", откуда растут ноги "Российского союза писателей"), вообще несуразно. Но слава богу, такие случаи единичны. И адекватных людей большинство.

И хотя конечно же, никакого криминала нет в том, что произведения на украинском расположены как бы не в той рубрике, все же я бы рекомендовал Вам переместить их в соответствующую. Делается это просто (если Вы не в курсе): жмёте "Редактировать", "Разместить произведение в разделе:" и в выпадающем списке выбираете соответствующий пункт ("стихи на других языках"). (Ну а новые произведения сразу, при публикации, размещать там.)

С уважением,
Сергей

Сергей Нагаткин   26.04.2023 15:00   Заявить о нарушении

Здравствуйте, уважаемый Сергей! Извините, вот только увидела Ваш отзыв. Знаете, я скажу откровенно: было бы это моей единственной заботой -- в каком разделе размещать стих! Просто не ведающим всего того, что знаем мы -- дай Бог, чтоб и не узнали никогда, чтобы осталось желание обращать внимание на мелочи. А если все-таки придется оказаться в том, в чем мы сейчас -- тогда поймете, и станет стыдно. Что касается автора, нахамившего в отзыве на мой стих -- не буду здесь пересказывать всего им написанного, но, возможно, там немного иная причина: пить надо меньше! (О своем состоянии в вечер Пасхи намекнул, кстати, сам автор -- не я выдумала). А мне как-то всё равно! Десятый год нас убивают -- и десятый год весь мир, в том числе и вы, уважаемые читатели (за исключением некоторых, конечно же) -- нас просто не видите! И, если честно -- меня сейчас гораздо больше волнует вопрос -- что съесть и как выжить, не попасть под обстрел, к примеру, и как ночью поспать, если целую ночь лупят под окнами и сюда же летит обратка -- чем вся эта вакханалия, так взволновавшая Вас и Наташу. Не пытайтесь меня перевоспитывать, я никого не убиваю, никому зла не делаю и никому не хамлю, не набрасываюсь на человека, зайдя на чью-то страничку. Даже если это убийца -- ухожу потихоньку: лишь бы только меня не тронули, сил и так нет. Я только ответила, и то безрезультатно, думаю: ведь автор отзыва молчит и живет себе спокойно -- зато вам есть забота. А насчёт языка, на котором я пишу стих на своей же страничке -- надеюсь, Россия -- страна демократическая, и ее поэтический сайт -- тоже, и не станут преследовать человека за его язык родной. Здесь ведь печатают на любом языке: и белорусском, и польском, и болгарском, и английском, и немецком (это только встреченные мной) -- и нигде не возникает никаких вопросов: в конце концов, существует переводчик для неполиглотов. И не надо для меня делать снисхождений, эта тема -- вообще позор! Получает не за ксенофобию и ненависть -- человек получает за родной язык! Прямо как в Украине, где запретили русский. Разницы не вижу, так раздули эту тему! И насчет раздела -- позвольте мне помещать там -- где считаю важнее! Тут десятый год люди гибнут -- а вы "не видите", зато прицепились к языку! Стих мой -- это лирика гражданская! То есть отношение между гражданами -- которые кинулись убивать мирных граждан своей же страны! Если неугодно и если у вас позволено человека обижать, оскорблять -- только потому, что он иной национальности и у него фамилия кончается на -ко, а не на -ов -- да Бога ради, пожалуйтесь модератору, пусть откажут мне в публикации! Надежд на защиту не оправдала -- так нечего место занимать! Да я сама уже о-о-чень разочаровалась, утешает одно: что, возможно, это не официальная позиция. Ведь по официальной нас спасают, нас уважают и в Донбассе такие же люди, как везде, как и мы с вами (надеюсь, помните эти слова и чьи они). А почему Вы, уважаемый Сергей, не спросите бабку: а как она там вообще? Ела ли сегодня? -- и если да, то сколькихразовое питание у нее за сутки? И где берет продукты -- коль купить нет возможности с ее зарплатой? Отработавшей более сорока лет добросовестно и честно и в одночасье оказавшейся нищей! И вкусно ли вообще -- питаться иногда даже из мусорника? Такое неинтересно, правда ведь? Я помню Ваш букет, подаренный мне на Восьмое марта, тогда Вы очень подняли мне настроение, и спасибо большое -- так же, как, вступив в это обсуждение (надеюсь, что с благими намерениями) -- его же (настроение) и опустили. Пожалуйста, не надо продолжать эту тему, вообще просила мне ничего не писать, коль живущие в Донбассе люди так вам всем претят. За год СВО здесь мирных погибло больше -- чем за все восемь лет обстрела Украиной Донбасса! Это не моя выдумка, это официальные сведения, по крайней мере -- прозвучавшие по ТВ. Город разбит, работы нет, о профессиях большинству оставшихся можно просто забыть, как и о моей тоже, ежедневные обстрелы тяжелыми, бронебойными, ранения и гибели мирных, ежедневно пополняется армия бездомных -- бомжей; пенсионерке приходится работать на двух работах, тянуться из последних сил, так как руки на себя наложить решительности н хватает; мы всё терпим, ждём конца войны (когда-то ведь всё кончается: и хорошее, и плохое!) -- а здесь нашли тему: в каком разделе нельзя печатать и почему! А больше -- да ничего не волнует? Как не стыдно -- просто поражаюсь! И сколько можно! Помощи не прошу, будьте все здоровы и счастливы, нас потихоньку добьют -- и без дебатов о том, имею ли я право писать на родном языке, как и помнить его и свою малую Родину -- если это право тоже, видимо, только для избранных. Тогда как мы для одних -- просто
"недо-", а для других -- тоже, видимо, не имеем никаких человеческих прав. Уважаемый Сергей, надеюсь, продолжения этой темы и вообще всего больше не последует. Пишу стихи -- просто чтобы не сойти с ума под бесконечными бахами (мы ведь уже отсидели на линии фронта по времени -- две Великих Отечественных!) -- но, видимо, придется все-таки закрытьстраницу. Здесь возникали вопросы -- мол, почему бы мне не перейти на какой-то украинский сайт -- да просто не хочется писать для тех, кто меня убивает! Убийцы ведь не поймут, им говорить бесполезно, только порадуются лишний раз -- а здесь, на этом сайте, где печатается весь мир и где нормальные люди (поэты ведь!) -- свои, посочувствуют и поддержат словом -- но нет! Так что всего доброго, а я -- просто поражаюсь! С уважением --

Надежда Еременко   26.04.2023 20:03   Заявить о нарушении

Во как! А пишите, что Вы бабка. Надежда! Всем бы "бабкам" быть такими экспрессивными! Без Вашего частого "бабказакидательства" (запатентовать, что ли этот неологизм), по Вашим стихотворениям можно было бы подумать, что Вы возраста бальзаковского или чуть старше.

А я-то вот хотел, как лучше. А получилось... как хуже. И совет сей я Вам дал из действительно благих намерений, поскольку в связи с известными событиями, повлекшими информационные войны, в том числе и на данном сайте, полегла куча персональных страниц авторов, и множество произведений, не говоря уже о комментариях, были удалены (или заблокированы). И то что это весьма неприятно, знаю по себе. Несколько моих опусов были забанены, в том числе по пустяковым поводам (конечно, после чьих-то доносов, жалоб). (И приходилось подолгу переписываться со службой модерации и лишний раз трепать себе нервы.) С начала СВО многие авторы и сами закрывали страницы, опасаясь, что на них донесут и/или их захейтят/затроллят, узрев в их опусах крамолу. И вроде бы это не всем помогло, их потом всё равно забанили. И вот уже много месяцев, видя, как Вы закрываете страницу, хоть и особо не гадаешь, с чем это связано, но всё равно как-то неловко себя чувствуешь, переживаешь. А когда признали республики, и Вы вроде бы впервые и надолго закрыли страницу, как бы вообще сердце кровью облилось...

А так-то, конечно, Вы правы в отношении того, что для лучшей информативности, вид, жанр произведения нужно указывать рядом с названием (не знаю, как это место называется), несмотря на то, что произведение на непрофильном языке. И если такой возможности не предоставили, то это похоже на дискриминацию. Не знаю почему так сделали, может места не хватает, чтобы указать два атрибута, например: "стихи на других языках; гражданская лирика".

А Ваших как бы обвинений (наверное, косвенных) в том, что Ваш покорный слуга (то есть я) выступает за Вашу и других донбассцев и/или украиноязычных дискриминацию и что мне или какой-то группе лиц, к которой Вы меня причисляете, претят жители Донбасса, я принять не могу. Мне кажется, Вы в этом заблуждаетесь. Но поскольку нахожусь априори в более выигрышной ситуации и возможно не учел некоторых важных нюансов, как полагается, прошу прощения.

И очень даже может быть, что ни мне, ни другим лицам, проживающим далеко от зоны военного конфликта, вообще ничего не стоит произносить в ваш адрес, кроме слов поддержки. В особенности после очередных новостей об обстрелах и гибели мирных граждан. Но, блин, хочется оправдаться! Не хочется, чтобы Вы обо мне думали плохо. Ибо хочется дорожить отношениями с настоящими мастерами (поэтического слова), коих не много, а уж из них, с которыми чтобы еще и взгляды на некоторые важные вещи радикально не расходились, еще меньше.

И, ради бога, только не обижайтесь! Я, может, думал, что Вы в некотором плане более проницательны, но Вы, наверное, менее проницательны (и поэтому не так меня поняли), но в несколько ином плане более эмоциональны. Что, впрочем, хорошо для поэтов! А то не поэт получается, а философ или человек с "естественнонаучным" складом ума ("физик"). Среди которых, хоть и есть поэты, но либо их поэзия менее образна, либо они гораздо менее плодовитые стихотворцы, чем "лирики". И если бы все поэты были такими, то читать было бы нечего (ну, мало было бы удобоваримого "контента"). И особенно ценна поэзия тех авторов, судьба которых складывалась драматически, в том числе по причине тонкой душевной их организации, что и отражалось на их творчестве. Благодаря чему, собственно, читатели имеют возможность с помощью их стихов подлечивать и свои душевные раны тоже. Поэтому, Надежда, как говорится, так держать! (Ну, приблизительно, в плане эмоциональности. В общем, будьте сами собой!) Ждем Ваших новых стихов! А то хочется чего-нибудь и высокопрофессионального, и свежего, и актуального в одном флаконе (т.е. классика не годится), а почитать практически нечего, не у кого. 99 процентов, того что публикуется — это ж ужас. По идее это всё просто невозможно читать. А Ваши, Надежда, стихи — выше всяких похвал!

Еще раз прошу меня извинить, Надежда, берегите себя!

С уважением,
Сергей

Сергей Нагаткин   30.04.2023 04:16   Заявить о нарушении

Сергей, спасибо Вам! Я тоже её нашла и читаю. И стиль, и слог, и душа ,и чувства И ПРАВДА - ВСЁ ТАМ ЕСТЬ!И С вами приятно общаться, логично, тактично и искренне пишите. С уважением Наташа.

Наталья Дмитриева 11   30.04.2023 06:11   Заявить о нарушении