Поэты и Мир

Ах если б излечить мог Мир поэт,
Давно войны не знали бы земляне
Любимы были б и любили сами
Давно живут сонеты, мира -нет .

в ответ на :-   http://stihi.ru/2023/03/04/270


Рецензии
"To be or not to be" - сказал Шекспир,
предвидя путь Гоморры,
в Садоме, очевидно были лишь актёры,
но замысел то точно знали режиссёры,
финал известен - города сожгли,
(останков правда не нашли),
теперь купаются во лжи и множат споры...,
а где же сценарист и режиссёры?
Олимп безмолвствует - "To be or not to be"......

Валерий Чарыков   03.05.2023 10:04     Заявить о нарушении
" Теперь купаются во лжи... " -Достаточно уже фактов, описанных в Торе подтверждено наукой , историей , археологией , чтобы утверждать , что это в значительной степени исторический документ . события связанные с уничтожением Сыдома и Аморы происходили в те времена , когда Творец и его посланники - ангелы выходили на прямой контакт с людьми . В Садоме были насильники мужчин ,вопль оттуда дошел до Творца, Он послал туда ангелов проверить и если найдется в Садоме хотя бы десять праведников - не уничтожать город .. Я могу Вам пересказать текст Торы вольно , но , думаю лучше Вам самому прочесть подробности замысла Творца , режиссуры ангелов и исполнения приговора . Лот был спасен из Садома потому , что он сидел у ворот города , и когда пришли ангелы , пригласил их к себе в дом и не выдал на потребу любителям ...С неба на Садом пролилась "сера и огонь" и все было перевернуто ... ( мы сегодня можем предположить , что туда был послан какой-то космический объект ,мы так мало знаем о прошедших тысячелетиях ... ) - жар исходил с перевернутой территории , как из печи там даже от растительности не осталось следа . сегодня , когда мы едем на Мертвое море - море соли , если перевести дословно с иврита , с дороги виден соляной столб , в который превратилась оглянувшаяся на уничтожаемый Садом жена Лота ... . Олимп не может не безмолствовать , он просто не знаком с происходящими в нынешней пустыне Арава несколько тысячелетий тому назад событиями. переведи те мне пожалуйста фразу , кот орую сказал Шекспир : - "To be or not to be"

Нонна Лойтерштейн   04.05.2023 03:09   Заявить о нарушении
Нонна, ну нельзя же воспринимать всё так буквально. Развивайте критическое мышление не только к новым эмигрантам.

Валерий Чарыков   04.05.2023 08:00   Заявить о нарушении
:3 А как можно еще воспринять словосочетание - " купаются во лжи2"?. критическое мышление по отношению к первоисточнику почти всех современных религи
А как можно воспринять словосочетание - " купаются во лжи " , употребленное в адрес первоисточника для всех почти современных религиозных
о учений 7 ... у меня есть свой взгляд на Тору- книга ее у меня рядом с компом , читала уже много раз, каждый раз обращает на себя внимание что-то новое и еще буду читать .. кто-то анекдотами интересуется , а я - Торой ... , , но я не мудрец - не смею озвучивать свое мнение ...Вы не написали мне , как по русски звучит шекспировская фраза ? . Спасибо ! С уважением ! ... Однажды я попробовала у себя на сайте озвучить свое критическое мнение в адрес Исуса ... мое мнение быстренько слили ... Я поняла , нельзя возводить хулу на веру , но почему тогда можно критиковать ее источник ? Ветхий завет - это ни что иное ,как плохо переведенная. Тора. Я помню , Вы писали , что верите , так почему же -"... во лжи ..." ?

Нонна Лойтерштейн   04.05.2023 11:24   Заявить о нарушении
Нонна, Вы читаете Тору, но может стоит обратить внимание на Шекспира? Очень полезное чтиво. Не знаю, как Вы с моего шуточного экспромта перескачили на религиозную тему. Эти два "весёлых" городка мало чем отличались по своим нравам от Рима и Парижа, и прочих городов современной цивилизации, но как известно с ними ничего не происходит. Я допускаю, что небеса послали нашу цивилизацию ко всем чертям, а может сменили ориентацию, всё может быть. Перевод довольно банален, буквально - это "быть или не быть", но подтекст этого выражения многогранен и неоднозначен. По этому поводу написано огромное количество трудов, в литературоведении даже существует раздел шекспироведения. С уважением.

Валерий Чарыков   04.05.2023 21:16   Заявить о нарушении
у меня достаточно времени сейчас для любого чтива , которое мне интересно . . Я стихи сочинять стала совсем недавно , сначала у Пушкина с Лермонтовым училась - у меня есть их печатные сборники стихов и прозы ... Мы все книги из чеклябинска привезли сюда в багаже ... а сонеты сочинять я учусь у Шекспира . . в челябинске мне было негде ничего узнать про мою родную религи ю - в помещении городской челябинской синагоги власти устроили городс кой общественный туалет ... В церкви был краеведческий музей в эпоху отрицания религии ... Чувствуете разницу ? Я когда приехала в свою родную страну , я здесь окунулась в свою културу и религию ... и сейчас я уже не так строго соблюдаю запреты и повеления , но традиции соблюдаю .а традиция велит читать если не молитвы , так хотя бы пятикнижие- оно же - Ветхий завет . Это не мешает мне развиваться в других направлениях , интересующих меня .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 07:51   Заявить о нарушении
Разве Рим сегодня тот , который был когдла-то . Что от него осталось , окромя Папы ? а Пари ж ? ... я не знаю , рассказывают ли Вам , а нам рассказали вчера и показали , что Парижане , в ответ на решение правительства о повышении пенсионного возраста устраивают на улицах не демонстрации , а бесчинства настоящие ... Сегодня в Париже очень много арабов , там есть такие районы , в которые французы предпочитают совсем не заходить ...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 07:58   Заявить о нарушении
Еще скажу пару слов , опять на религиозную тему , но в современности ... У моего отца был один брат и три сестры ... , у них были дети , от разных браков - и смешанных и нет . так вот из всей тех детей осталась одна я , принадлежащая к своей национальности , остальные стали русскими ... Зачем нужен был Гитлер , они все сами решили , что им там , где они сегодня живут выгоднее забыть про свое еврейство ... Правда , если возникнет необходимость -появится на мировой арене новый Гитлер , выкопают из архивов все равно их еврейские корни , но сегодня они об этом не думают ...У меня сегодня есть племянники разных народностей - и немцы и американцы и русские ..., только евреев нет ... почему я осталась еврейкой ? . У меня есть стихотворение - " Уезжал ты погостить ... " .Если будет интересно , почитайте . Вкратце : меня в молодости отнюдь не уродину дважды выбраковали - по национальному признаку ... , не хотели еврейку семьи моих несостоявшихся женихов , а могла ведь нарожать или украинцев или русских ... вот Вам и " быть мне самой собой или не быть " ....

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 08:15   Заявить о нарушении
Про умнеющих людей : я знакома с раввином , который при ехал в Изпраиль с двумя университетскими образован7иями , а здесь пошел в колель - высшее религиозное учебное заведение и получил высшее религиозное образование ...интересно слушать , как он сочетает современную науку с религиозными догмами ... вы знаете который год сегодня по иудейскому календарю ? ... Все эти догмы не на ровном месте возникли. Дети этого раввина - , выросшие на догмах , Ай-тишники сегодня . Одно другому не мешает .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 10:00   Заявить о нарушении
А кто сказал, что айтишники - это умные и образованные люди? Это довольно спорное заявление. Айтишники - это специально обученные специалисты, под определённые задачи общества. А задачи определяют уж совсем не айтишники, а скорее раввины.

Валерий Чарыков   05.05.2023 10:30   Заявить о нарушении
про тЕгипет . Во времена набегнов в египте совсем другие египтяне жи ли . вот арабы , населяющие его сегодня - они как риаз т е , кто набеги осуществлял , . и у нас на территориях арабы - пришлые. приезжали и селились рядом с развивающимся Израилем, на заработки приезжали ... На террор у них сейчас идут совсем молодые- выросшие в нищете и безработные , а из женщин - те , кто провинился перед семьей - загуляла до замужества- преступление против чести семьи - ей либо казненной семьей собственной быть , либо шахидкой стать ...За шахидку по их законам еще и постоянный доход семья получать будет .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 11:29   Заявить о нарушении
"на кой чёрт Вам, на склоне лет эти религиозные бредни." . А на кой черт православным сказки про Иудея Исуса , про родившую его почему-то в конюшне иудейку Мирьям , нет , не плотником был иудей Ешу , которого волею власть и мущих. Запертые неа замок новые священники вынуждены были назвать сыном Б-жьим ...Каждый иудей -или иудейка - дети Б-жьи. Спасибо Вам за доброе пожелание , я как раз так и живу сегодня , но почему бы мне не узнавать все больше и больше , как жили , как почитали своего Создателя мои древние предки ? . Так сложилась моя судьба , что не выродилась я , родила иудеек и привезла их в свою страну . Почему бы им не знать историю , куль туру , религию своего народа ? хотя бы для того , ятобы отличить хулу от подлинности .

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 11:48   Заявить о нарушении
"А кто сказал, что айтишники - это умные и образованные люди? " я к тому , чито одно другому не мешает : - эти дети росли без Т.В и по законам Торы ...Все ее запреты и повеления - исполнения и х - это как для нас почистить зубы утром и помыть руки после туалета, но параллельно Торе они учили еще и компьютерные премудрости., и неплохо , видимо, учили , раз нашли себе работу , нередко наши привезенные сюда атиеистические дети после школы учатся в универах на компьютерщиков , а потом не могут найти себе работу...

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 12:19   Заявить о нарушении
Простите меня ради Б-га ! перечитывала сейчас все снова и нашла то , что раньше потеряла . Завелась я и никак не остановлюсь ... Спасибо , что терпите старую ! . С благодарностью и уважением !

Нонна Лойтерштейн   05.05.2023 19:30   Заявить о нарушении
Нонна, если Вам не комфортно, то можете удалить переписку, ничего плохого я в этом не вижу.

Валерий Чарыков   06.05.2023 01:31   Заявить о нарушении
Мне все комфортно . Напротив , я благодарна Вам за терпимость , такие люди не часто встречаются , а наши разговоры о богах и судьбах вдохновили меня намой вчерашний сонет аля Шекспир ... Не знаю , насколько удачно получилось - эт о первый мой сонет . С улыбкой и признательностью !

Нонна Лойтерштейн   06.05.2023 03:45   Заявить о нарушении
мне очень интересно Ваше мнение :-http://stihi.ru/2023/05/05/7057

Нонна Лойтерштейн   06.05.2023 03:50   Заявить о нарушении