Анекдот

Николай Юрьевич Юрьев

Ритм в этих стихах безусловно есть.
Просто в каждой строке он неповторимо свой!

Список читателей / Версия для печати / Разместить анонс / Заявить о нарушении

Другие произведения автора Николай Юрьевич Юрьев

Рецензии

Это, кажись, новаторство - свой ритм в каждой строке?
Пожалуй, надо попробовать реализовать.
На мой взгляд, фраза - чисто ирония, но за идею браво! Так создаются новые стили.

Шерочка 21.03.2024 09:32 • Заявить о нарушении

+ добавить замечания

Нет, Ольга, это не новаторство. Это - квитэссенция теории поэтического верлибра, и эту фразу более или менее дословно приводили мне в качестве обоснования своих претензий все верлибристы, с которыми я начинал разборки по вопросу того, на каком основании они считают свои/анализируемые творения стихами. Так что, идея не моя, моя - только ирония.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев 21.03.2024 11:21 Заявить о нарушении

Ясно, спасибо за разъяснение!

Шерочка 21.03.2024 11:23 Заявить о нарушении

Николай, в верлибре нет метра, совмещение разных ритмов называется лагоэд. )

Юрий Классик 14.05.2024 14:26 Заявить о нарушении

А если нет ритма, то почему он - стихи?

Николай Юрьевич Юрьев 14.05.2024 14:32 Заявить о нарушении

Только потому, что пишется в стихотворной форме строфами. В классном верлибре ещё есть певучесть: хорошее сочетание гласных.

Юрий Классик 14.05.2024 20:08 Заявить о нарушении

Насколько я понимаю, под стихотворной формой понимается ритмическая речь. А Вы утверждаете, что верлибр обладает стихотворной формой. Так в верлибре есть ритм, или его там нет?

Николай Юрьевич Юрьев 14.05.2024 20:39 Заявить о нарушении

Нет ритма. Форма написания в столбик, а не в А4.
Любая проза в столбик становится верлибром.

Юрий Классик 14.05.2024 22:59 Заявить о нарушении

Любая проза - проза. Хоть справа налево, хоть сверху вниз, хоть каждый абзац с красной строки - всё равно проза. Каждое оглавление - в столбик, но стихами от этого, как Вы понимаете, оно не становится. Для стихов ритм нужен. Это по определению. Какой ритм в верлибре?

Николай Юрьевич Юрьев 15.05.2024 04:04 Заявить о нарушении

Впрочем, Вы уже написали, что ритма нет. Значит, Вы, как и я, не станете называть верлибр стихами. А некоторые настаивают. И получается тот самый анекдот, с которого мы начали.
Спасибо за беседу.

Николай Юрьевич Юрьев 15.05.2024 04:09 Заявить о нарушении

Николай, надо быть терпимее. Есть люди лишённые слуха, они не понимают метров и путают их, но тянутся к поэзии. Пусть пишут верлибром, потом перейдут на акцентный стих, темповик и дольник, а там и силлабо-тонические ритмы освоют.
Поэзия должна быть для всех.
Спасибо за беседу.
Забегу к вам

Юрий Классик 15.05.2024 09:51 Заявить о нарушении

Стих это еще и мысль, выраженная кратко,но ,при этом, широко,а иногда и в объеме нескольких измерений,через концентрированное использование троп, и оттого находящая необычный и,как правило, глубокий отклик в душе человека.
Всё в настоящих стихах должно быть к этому, в том числе ритм,размер и рифма..

Нет такой глубины нет и того что стоит называть стихом,а есть только графомания и сочинительство,пусть и с отточенными ритмом и рифмой.

Верлибр,без использования формы стиха, помогает иногда глубже выразить его истинную суть...В этом случае он и называется стих.

Димитрий Дубовицкий 11.04.2025 03:39 Заявить о нарушении

Дмитрий, привет!
Не придумывайте, пожалуйста, собственную терминологию. Терминология тем и хороша, что она для всех одинаковая.
Мысль, выраженная кратко, называется не стихом, а афоризмом. Афоризм может быть в форме стиха или не быть в форме стиха. В любом случае, мысль - это содержание, стих - это форма, а Вы - путаник. Верлибр - это другая форма, использовать форму стиха он не может, т.к. в этом случае он перестанет быть верлибром. Я понятно объясняю?
А если хотите поспорить, у меня есть теоретические статьи и на тему стихов и поэзии, и на тему графомании, и по другим терминам - поспорьте там. Хот бы предмет какой-то появится. Эти статьи - в начале раздела "Рецензии".
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев 11.04.2025 05:26 Заявить о нарушении

Дмитрий, вот с Вами пообщался, и написал там ещё коротенькую статью "Верлибр". Для затравки. Пообщаюсь ещё с кем-нибудь - скорее всего, допишу. А то пока ненаучно как-то, выбивается из стиля.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев 11.04.2025 07:11 Заявить о нарушении

Вопрос не в терминах,не в статьях и тем более не во вражде споров,а в сути...

С уважением,

Димитрий Дубовицкий 11.04.2025 20:43 Заявить о нарушении

Дмитрий, ну и не заменяйте эту суть своими ничем не обоснованными утверждениями. Суть - это самое главное и самое существенное. Самое существенное в поэзии - это то, что она является ритмической разновидностью речи. Именно это отличает её от всех иных разновидностей речи. А краткость мысли, концентрация тропов, необычность отклика и прочие Ваши комплименты для хорошей прозы (музыки, живописи, танца) ничуть не менее характерны, чем для хорошей поэзии. И, соответственно, отсутствие любого из перечисленных Вами признаков не сделает стихи чем-то другим. При Вашем желании я приведу примеры хороших стихов без запредельных концентраций тропов или с высокой степенью развёрнутости мысли. Получается, что это не я, а Вы пытаетесь подменить суть стихов своими выдумками.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев 11.04.2025 20:58 Заявить о нарушении

+ добавить замечания

На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.

Написать рецензию Написать личное сообщение Другие произведения автора Николай Юрьевич Юрьев