О флейме. На Рифма. ру

Саша, неужели ты полагаешь, что здоровая и, естественно, бОльшая часть авторов Сайта не сможет справиться с флеймистом и без снятия его текстов? Совместными усилиями – по месту, тут же - теми, кто окажутся рядом.. с несчастьем.
Почему мы все должны надеяться на одного человека? Даже такого, как ты!
На мой взгляд, наоборот, примеры восстановления этических норм и расстановки акцентов, без всяких купюр – именно составляют добрую службы в развитии сознания всех.
А вот когда что-нибудь укорачивается.. искусственным образом, я имею в виду сознание – разве это может служить нужным примером? Пусть флеймисту станет стыдно за собственные слова под общественным осуждением. И чего стоит это осуждение, если люди не знают за что?
Нет, это не правильно. Ляпов будет меньше не оттого, что они стираются, а оттого, что люди увидят и поймут – что можно, а что нельзя. Это как учебник, и отрицательные примеры должны быть – конкретны!
Я против цензуры. Как бы её не называть и кто бы ею не занимался.
Надо учиться и учить внутренней цензуре, а не полагаться на внешнюю. И не создавать искусственных схем.

На мой взгляд, очень взвешенные и интересные предложения у МАРИИ А.
С акцентом на противодействия флейму, прежде всего, - самим автором. И указательно-предупредительные. А так же – по накопительной совокупности вин.
Но модераторы это частенько и так делают.

Чем больше «правил», тем удобнее их трактовать тем, кто творит бесправие и плюет на нравственные законы, их подменяя бумажными. Или же электронными…
Живое сердце, душа тут подменяется мертвыми механическими приговорами.

Это где это я ругался? На кого? Где хоть как-нибудь нарушал Правила сайта?
Я, конечно, признаю право автора Блога удалять все, что ему не нравится. Но честно сказать, не одобряю!
А почему оставлены все разборки с Олегом Г..м? Можно подумать, они кому-нибудь в радость и нужны лит.процессу? Или автору Блога Александру Асманову?
Почему оставлена последняя наглая реплика Александра Андреевского?
И почему не удалены вообще все его реплики в других блогах и на основном теле сайта?! Все реплики, непосредственно к поэзии не относящиеся?
И почему у других, собственно говоря, абсолютно всех авторов, они не удалены? Надо всё удалить! Закрыть доступ читателям, чтобы они случайно не прочли чего-нибудь случайно неудаленного. Ведь можно и ошибиться, удаляя не то или забыв удалить! Легко!
И кто ответит тогда? Неужели, каждое удаление должен будет контролировать и судить Администратор?
А кто будет его проверять?..
Очень много вопросов…
На мой взгляд, подобный намечающийся подход заведет сайт в полный тупик.
Саша! Это ты примерно таким вот образом собираешься «модерировать»?

Очень похоже на бесовщину. Опять. Давайте очнемся!
+++
Я, кстати, Александр, ничего тут о России не говорил. Это у Андреевского ко мне какие-то непонятки.. в связи с моею любовью к Родине.
Он сам не знает что хочет.
Однако, на мой взгляд, упоминание всуе моего имени недопустимо! А если упоминают, разве автор, да и любой человек не может ответить?
Кроме этого, у Андреевского какие-то претензии еще и к АРСИИ !!! Совершенно сторонней организации, где много достойных людей. А это уже - вообще ни в какие ворота!
Вот это и есть чистый флейм! Не менее характерный, чем проверка Олега.
И на моем имени кто-то хочет заработать себе дешевую популярность. Это довольно смешно.
Зачем удалять – пусть люди видят, кто из себя что представляет и создают свое мнение.
Кстати, по теме твоего Блога я высказал свое конкретное мнение. И с помощью Александра Андреевского привел конкретный пример.

Кстати, УДАЛЕНИЕ ПОСТИНГОВ тоже ЯВЛЯЕТСЯ своего рода фЛЕЙМОМ !

И это явный флейм, если модератор не скрывает своего имени!

Да я, собственно, не сержусь. Просто у меня свои методы борьбы с флеймом.
Но я не буду их формулировать.
В определенной мере можно сказать.. вся моя жизнь – борьба с флеймом.
Жму руку.

«Более того, я отнюдь не «конфликтую» с В.Ивановым или с А.Карпенко. Я лишь вынужден адекватно защищаться от нападок, как например, от В.Иванова в «Разборе полётов» в ОФ или от А.Карпенко здесь.
И А.Карпенко, и В.Иванов всюду, где можно и нельзя, назойливо лезут ко мне со своими нравоучениями, тогда как я – и близко не подхожу к их постылым страницам. Что называется, почувствуйте разницу…» А-р А-й, 21.04.2009 00:35
А я появился в Блоге лишь 21.04.2009 22:24. Практически через сутки! И, конечно же, с мнением непосредственно по теме этого Блога. И лишь потом.. случайно обратил внимание на флейм Андреевского.
Не удивился!
Но что ж я должен молчать?
А-р А-й. Не передергивайте!

Кстати, я тоже с Андреевским не конфликтую. Даже в большей мере не конфликтую, чем он со мной. Не раз через друзей просил его вычеркнуть меня из своего черного списка.
Зря не вычеркиваешь!
И тем более зря болтаешь про АРСИИ чепуху!
Вот и все разногласия…
Ну, и флеймом, конечно, Вы зря занимаетесь, Александр! (это Андреевскому)

Ага. Неугодных инквизиции тоже было примерно столько же. В процентном отношении.
Кстати, гениев еще меньше.
Всех несогласных лучше изолировать сразу.
А может, и другие меньшинства? Например, сексуальные. Или малочисленные языковые группы?.. Ну, или еще как… по национальному признаку.
Короче, всех не похожих и со своими идеями.
А ты, САША, тоже выступил со своею идеей… Может, лучше было бы не высовываться?
Извини, не могу удержаться.

Конкретно скажу, я – не против. Согласен на всё!
Единственно что, уже перестаю понимать, что можно здесь говорить, что нельзя…
Вы уж как-нибудь объясните нам поподробней в Инструкции для поэтов, читателей. И всех остальных.

С Имом у нас были бои, но я бы не сказал, что смертельные. Он меня вносил в черный список, потом убрал.. и мы нормально общались. Обоим нам за наши дискуссии снижали статус корректности..
Тогда было намного жарче. И ничего страшного не происходило, не произошло
А сейчас, на мой взгляд, вообще, тишь да покой. Остроты наоборот не хватает. Об этом, кстати, Блог Андрея Т..го!
А ты хочешь вообще все прилизать.
Смысл?
На Сайте нет людей с ярко выраженными отклонениями. А если что-то случается, товарищи поправляют. Модераторы, Администратор.
За тебя как модератора я голосую двумя руками. Но думаю, что модератор должен быть все-таки анонимом. Иначе будут претензии к конкретному человеку, по сути, работающие на его популярность, пиарящие – позитивно или же негативно. Но пиарящие!
Единственное понятное исключение – Администратор. Все его знают. И это правильно.
Об остальных лучше не знать никому, кроме Администратора.
И правил, на мой взгляд, достаточно. Какие еще нужны правила? Они в наших сердцах.
Это мое твердое убеждение.
Законы нужны в слаборазвитых обществах. А там, где люди разумные, образованные.. да еще и в некотором смысле поэтическая элита страны… ты полагаешь, им нужны «правила»? Как малым детям? Кого ты хочешь воспитывать? Олега Горшкова, Владимира Коркина, Ольгу Олгерт… и всех-всех-всех?
Для первоначального образования и воспитания, а также реализации своего воспитательного потенциала, полагаю, есть другие места.
А здесь общение - прежде всего, конечно, поэтическое общение – должно быть максимально свободным.
Здесь людям надобно доверять. А не проверять их и контролировать…

Слава богу, что сердца реагируют неодинаково! Поэтому, может быть, и стихи разные.
И как ты представляешь решать на общем собрании - допускать модератора или нет для исполнения его функций? Или выносить коллективное осуждение модератору за ошибку, с подписным листом, где каждый должен высказать свое мнение.
А почему ты не хочешь просто быть модератором? Анонимно исполнять общественно-полезные функции, неся тяжкий крест без наград и вознаграждений…
Ты хочешь стать каким-то особенным модератором.. модером флейма. Таким же публичным, как Администратор. Чем твои функции будут отличаться от модераторских? Или это параллельная, дублирующая организация?..
Может быть, проверяющая и модераторов? Своего рода «Служба собственной безопасности сайта»…
Извини, это я так фантазирую.. немного гротескно. Конечно, все мы желаем добра. Но… помнишь, куда дорога ведет, вымощенная добрыми помыслами?

Ну, слава богу! Значит, все в порядке. Успехов!

Да, Вик.. известны трагические случаи поражения в правах выявленных или саморассекретившихся модераторов.
Суть в том, что публичный человек не имеет права на ошибку. Если он сам себе не хозяин и находится в зависимости от других…

Может ошибаться лишь тот, кто ни от кого не зависит.

Вот мне интересно, попал ли я в этот список. А если попал – что нарушил? Конкретно!
И что значит «не хочу разбираться»? А может быть, не только модераторов, но и авторов, и поэтов заменить на машины и алгоритмы?
Перспективное отношение к людям, обращенное в будущее. И здесь – как раз место начать. Или продолжить…
Прошу извинить, если не так что сказал. А можно и удалить комментарий, ничего страшного.
ЗЫ. А в подсчетах, честно сказать, ничего не понял. Хотя и учился в мат.школе. Давно, правда…

Считаю правильным – ограничения доступа на сайт авторам. И не правильным – ограничения свободы дискуссий. У нас тут что намечается - министерство «свободы мнений»?
Да, наверное, надо учитывать «респект», когда он уходит в минус… И разве этого – не достаточно?
Здесь все – взрослые люди! Избранные.. в основном не случайно.

Зря ты затеял эту игру. Ей богу!
Я это сразу почувствовал. Никто в ней не получит удовлетворения

Честно сказать, возникает ощущение, что хотят закрыть сайт. Или сделать его таким же, как все.

Мне не нравится, когда меня шугают без объясненья причин. Скажите, что я нарушил? Когда? А заявления, типа, не хочу разбираться, забаню всех – не устраивают!
Это ничем не мотивированный маразм.

Почему думаешь, именно ты имеешь право не просто судить, но выносить приговоры?