О коммунизме, 1. Обращение к другу

О коммунизме, 1. Обращение к другу

Вы так категорично высказываетесь, как будто были большим начальником и не терпите иных мнений. Но они есть. Причем позитивные. :)
Что такое «коммунистическая» идея в России? Это секта, сумевшая взять власть в огромной стране. Секта чужих. По сути, обманувшая людей, исконно здесь живших, поверивших в «идеалы».
«Демократический централизм» с абсолютной властью одного или, может, нескольких надо всеми – абсолютно противоречит самой идее «коммунистической». Т.е. коммуны.
Именно поэтому без поддержки большинства и опоры на большинство – она проиграла, с полной неизбежностью, как любая секта. Пытающаяся командовать, довлеть над народом. Неважно, с какими идеями. Любая диктатура – обречена! Коммунистическая, рабовладельческая – какая угодно.
Страшная трагедия в том, что «коммунисты» использовали – ЛЮБЫЕ ! – самые бесчеловечные методы, считая что любые средства хороши для достижения «цели». Вплоть до уничтожения 90-та (!!!) процентов народа, оставшиеся должны были быть счастливы при «коммунизме». И они уничтожили – чуть ли не треть человеческого потенциала России. Не говоря уже о не рождённых.  Причем уничтожили – лучших, наиболее образованных и талантливых.
Те же, кто пришел из деревни, люмпены, недоучившиеся студенты – тоже были потом уничтожены. Не один раз! И сами эти потом съели себя.
И вот к чему мы пришли… Чему ж удивляться?
Эти «большевики» осквернили коммунистическую идею. На многие годы. Увы! И это вполне очевидно.
Вы, судя по всему, может, и искренне, хотели бы продолжить их дело.
Но уже не получится. После такого тотального уничтожения нации, вообще неизвестно, сколько должно пройти лет и столетий, чтобы восстановиться.
Но времени уже нет. Время другое. И либо место русских займут иные народы. Либо нечто типа искусственного интеллекта. А вот Он и построит для Вас «коммунизм». :) В профессинальном курятнике для "куриц" Платона, где все будут счастливы.


«Демократия – это признак коммунизма.» ??? :)))
В теории. Что-то не сложилось. Исторически.
Ну, наверное… может быть… через тысячу лет. Сколько раз ещё надо попробовать?

Возможно, я несколько погорячился. Но Ваши категоричные мнения и суждения тоже насторожили меня. Не люблю, когда меня учат в манере, не терпящей возражений. Честно скажу, меня удивил Ваш комментарий к «Десяти заповедям природы». И далее.
Когда же я слышу или читаю, что коммунистам не хватило демократизма, на мой взгляд, это если не полная чушь, то что-то близко к тому.
«Коммунизм», тот, который мы видели и «демократия» - понятия не сочетаемые.
Хотя это две стороны одной и той же медали. Которая никому не нужна.
Почему? Может быть, потому, что людям – свободным! - не надо навязывать ни «коммунизма», ни «капитализма». Дураков не так много, как Вам представляется. Есть мертвяки и творцы. Вот мертвяки, сбивающиеся в стаю, типа КПСС или иной партии с «демократическим централизмом», например, «Единой России», знающие всё и за всех (или получающие откуда-то указания) в лице одного человека, не важно, кого, увы, верховодят. Потому что они вместе, а нормальные люди все врозь. Им не надо сбиваться в стадо. Им это противно. Но одиночки проигрывают.
И только, когда совсем уже плохо, нормальные люди ненадолго допускаются к «власти». Которая им не нужна. Чтобы ВСЕ просто - не умерли.
Вот мы и ждем теперь этого. :)
Людям не власть нужна, а развития мира, нашей Вселенной. И в частности, по месту – России.
А не какая-то там «демократия» или же «коммунизм». За этими штампами, вроде бы благозвучными и благонамеренными, стоят чудовищные преступления против всего лучшего человеческого. И меня, мягко сказать, удивляет эта перетасовка, сумма от чего не меняется,  одних и тех же понятий, идеологий, заведших мир наш в тупик. Который мы наблюдаем со всё возрастающим ужасом и протестом.
«Коммунизм» не удался. «Демократия» Вам не нравится. Нужен «демократический коммунизм». :) Не смешите меня! :)
Обычно, я реагирую выдержанно и спокойно, честно сказать. :) Но тут Вы просто задели, собрали в кучку две те именно темы, которые… Ну, нет уже просто сил! Сколько же можно!

Спасибо за экспромт!
Чтобы не было лжи,
Ночами по тропинкам шуршат ежи. :)
Согласен! Очередной ложью для очередного поколения опутывали и нас. И сегодня опутывают новыми лжами! Наших внуков, детей.
Спасение одно – полная искренность. Вот именно так я и стараюсь себя вести. В том числе и на Рифме. Мне это не трудно.) Когда обретаешь некоторую внутреннюю свободу путем значительной работы ума.
Но не всем это нравится.) Очень многим не нравится!
Некоторые полагают – вполне конкретные люди! – что надо вообще всё скрывать, в лучшем случае, общаться в приватах, но… все равно таиться, темнить!
Именно с такими мы не построили коммунизма.) Заявляющими в стихах одно, а под ковром считающими тебя никем и ничем. А дальше можно таких – в лагеря, на дыбу… логично?
Сегодня они тебя игнорируют, если не в состоянии справиться), не ставят пятерки :))) - а завтра, будь их воля, - в расход.
Не получится!)

Праздник с нами. Или вне нас.
Наверное, плохо мы праздновали… Или это был не наш Праздник.
Юность была, а вот коммунизма даже близко не получилось.

Детство человечества еще не закончилось. Но не факт, что о нем удастся кому-нибудь вспомнить.

Портвейн 777 присутствовал однозначно. Но за ним стояло что-то намного более значимое. Видимо, все-таки зло.)

Раньше мы людей знали близко. Во дворе, классе, пионерском лагере, институте, постоянной работе… Общались почти с одним кругом. Теперь всё перемешалось. Близких почти нет. Случайные знакомства, еще и по Интернету. С анонимумами.
Не удивительно, что кажется, вокруг – зомби. И ты чуть ли не один поддерживаешь и строишь… или же рушишь этот мир зыбкий.

Если бы победили белые, красные комиссары сбежали с награбленным золотом быстрее ещё. К своим, спрятанным вкладам в буржуинские банки. Золоту партии.
Пустив в расход по дороге всех, кого успели б достать и прячась за новыми горами трупов неграмотных мужиков.

А ведь есть «Проект Вселенная», рассчитанный на миллиарды и миллиарды лет. Не только в прошедшем, но устремленный в будущее. Осознанного строительства новой Вселенной.
Не слышали?
Просто на Космос надеяться… Как говорится, на Космос надейся, а сам не плошай! :)

«А чем коммунизм не позитивное мировоззрение?
Вера в светлое будущее - позитивно.
Строительство рая на земле - позитивно.
Коллективный труд для достижения общего блага - позитивно.
Приверженность научным идеалам в познании мира - позитивно.
Ну и самое главное: в мире на данный момент миллионы коммунистов. А сколько позитивистов, один?»
Communist-x
***
Не отрицаю некоторые коммунистические идеи, взятые из христианства и других различных философских и религиозных течений, школ и отдельных философов.
Но, согласитесь, их приложение - страшно. То, что произошло в России, чудовищно! Или, скажем, в Камбодже, где были забиты мотыгами почти половина от населенья страны. Достойных примеров, собственно, нет. Хотя реальные масштабные эксперименты проводились и проводятся уже сотню лет. Как минимум.
За это время уничтожены десятки, а может, и сотни миллионов людей. Прикрываясь «коммунистическими идеями».
Безусловно, коммунистическая идеология не единственная «такая плохая». Есть и страшнее. Но мы начали о коммунизме.
И от чего же все беды? При столь целях достойных.
Вот вы говорите:
«Вера в светлое будущее - позитивно».
ВЕРА !!! Значит, вера?
«Строительство рая на земле - позитивно.
Коллективный труд для достижения общего блага - позитивно.»
На основании чего? Веры?
Нет никакого научного мировоззрения о построении коммунизма! Чистая бездоказательная эклектика!
И вот предлагается стройное, последовательное учение, рассматривающее все стороны бытия человека, строительства новой Вселенной... Именно о движении в будущее, понятно, из прошлого, через продуктивное настоящее.
Это если говорить коротко.

«Ну и самое главное: в мире на данный момент миллионы коммунистов. А сколько позитивистов, один?»
Карл Маркс был тоже один. Второго Карла Маркса до сих пор нет. Учение его думающие люди, если они не в казарме, понимают по-разному.
Да и в чем, собственно, «учение Карла Маркса»? О капитализме?)

«Нет уж, увольте. Забивать голову неким абсурдным позитивизмом не намерен.
Я прошу ответить на простой вопрос, ну так ответьте:
истинно ли для немца-нациста учение НСДАП?
Или по-вашему есть какие-то объективные критерии? Дескать, он обижает бедных евреев и поэтому учение не истинно.
Лучше признайтесь мне и окружающим: ваши критерии не объективны и меру истинности определяете лично вы. И, как любой философ-индивидуалист, объявляете истинной только себя любимого. Так будет честно.»
Communist-x

Если бы вы прочли и осмыслили «Методологию зла и добра», такого бы вопроса не задавали. Тут всё просто.
Критерием зла и добра является благо для конкретной информационной системы (ИС), будь то отдельный человек, ячейка семьи или общества, государство или народ, в целом человечество, Природа, наша Вселенная.
Если же на одном уровне иерархии, скажем, для одного человека некое действие, явление добро, для другого же зло, - надо смотреть уровнем выше. - Что это для семьи?
Если между семьями, - что это для общества?
Если между общественными группами – что это для государства?
Если между государствами – что это для человечества?
И если между Природой и человечеством (если их противопоставлять, разделять) – что это для Вселенной?
Таким образом, если что-то было добром для фашисткой Германии, а для человечества это зло, значит, это и является злом в понимании окончательном, абсолютном.

В «ролевые игры» играют или заставляют играть других те, у кого нет ясного положительного мировоззрения.

«Призрак коммунизма бродит по Европе» ?
И это всё представление о коммунизме?)

Что-то ничего практически не осталось от коммунизма, кроме призрака. Которого все еще боятся народы.

Что вы знаете о моих идеях? Какое «некое высшее абстрактное существо»? Ничего подобного у меня нигде нет.
Наоборот! Я говорю об Обществе Реализуемых Возможностей, в котором каждый человек сможет проявить себя максимально, задействовать все потенциалы свои!
Причём не под чью-то дуду, а воплощая в жизнь собственную Мечту

Ну вот коммунистсты как относятся к женщинам.
Два...

Вот я и говорю, нет у коммунистов никакого учения, кроме «демократического централизма», которое сводится к узурпации власти узкой группой инородцев и/или извращенцев с массовым истреблением местного населения с целью освобождения территории для апологетов искусственно навязываемой веры.
И это иногда получалось.
Других «позитивных» примеров практически неизвестно.
А обещать можно всё что угодно.

Кстати, Сталина, под руководством которого, собственно, единственный раз и были достигнуты определённые успехи в развитии экономики и культуры «советской» страны, вряд ли можно назвать коммунистом.
Он и достиг успехов, о которых обычно говорится, после того, как уничтожил истинных «коммунистов». В 30-х годах прошлого века.

Я имею ввиду настоящего Коммуниста. Есть ли такие примеры? Конкретные.
И, если есть, почему этого человека надо считать именно «коммунистом»? Какие конкретные признаки настоящего коммуниста, отличающие от просто людей?

Вы сами привели примеры перерождения «коммунистов». Партийный билет, бумажка это не признак.
А Сталина разве можно назвать коммунистом? Он правил единолично. Был вождем, диктатором, генералиссимусом. Причём здесь «коммунизм»?
Вы сами не знаете что подразумеваете под «коммунизмом».

По каким параметрам вы отличаете свою «объективность» от моей объективности?
И вы считаете Сталина коммунистом?

А как вы представляете себе «коммунизм»? окончательным раем на Земле, изобилием? Ем - не хочу?
И пути построения «коммунизма»? - «Взять всё и поделить»?

И кого вообще вы считаете коммунистами? Назовите конкретные имена.

Пользы от них государству никакой, визгу много, одни вроде безобидные, а другие прямо вредители. К счастью, коммунисты имеют практический опыт, так скажем, взаимодействия.»

Вот. Только такой опыт и есть, это правда, у настоящих «коммунистов». Не даром Сталин самых злостных из них, с самым большим «опытом» к стенке поставил. Только после этого прекратились (почти прекратились) репрессии, и страна стала развиваться ускоренно. Пока после смерти Сталина вновь к власти не пришли «коммунисты» и не развалили Россию и всё, что удалось развалить.

Не комсомольцами ли передали? Чему научили, то и получили.)

Это, конечно, моё предположение, но… доживи Ленин до 30-х годов, Сталин, возможно, и его поставил бы к стенке. Как практически всех «старых революционеров», истинных «коммунистов».
Алфёров – просто честный, порядочный, талантливый человек, такие есть, наверное, в каждой партии и среди беспартийных. Не слышал, чтобы он был теоретиком коммунизма.
Че Гивару, возможно, сегодня назвали бы террористом. И объявили в международный розыск. Собственнйо, это и было сделано, еще и тогда. А выдало его, на сколько читал, местное население. Видимо, такой «коммунизм» им был не нужен.

Еще есть «коммунисты» за Кремлевской стеной, которые последние почти 100 лет живут при «коммунизме». Вне зависимости от того, кто его возглавляет. И что с другой стороны стены.)

Вспомнилось.
Похороны Мечты

Когда мы Мечту хоронили,
Немного собралось нас…
И Трубы уже не трубили,
Как в гордый Рождения Час.

И не шелестели Знамёна,
Не произносилось Речей…
Лишь молча и отстранённо
Мы вспомнили палачей.

И Ту, что светила людям
На марше былых Побед…
Нет, мы никого не судим,
Но зря родились на свет!

Хотя бы новое что-нибудь предложили. Или всё то же самое?
Маркса и Ленина?

Опять заговор? И переворот?
В октябре?

Вот я и говорю, кроме «Весь мир насильно мы разроем до основанья» - так называемые «коммунисты» ничего не умеют, не могут. Пресловутое «А затем»… - чем кончается известно слишком уже хорошо.
Палачи-то на ком тренируются?
Не в ИГИЛ ?

- Тогда настанет тысячелетие мышей -
все будут обжираться,
о чём мечтали классики.
Мы наш, мы новый мир разроем!
Земля насквозь, как сыр голландский,
вся будет в дырах;
повсюду – мы,
в любой дыре по нашей мыши!
Вот кратко перспектива.

«А чем коммунизм не позитивное мировоззрение?
Коллективный труд для достижения общего блага - позитивно.»
Communist-x

Законным путем, значит, получить власть не рассчитываете. Понятно.
Напрасно вы так позиционируете коммунистов.
Не изменились, значит, коммунисты. Хоть и переродились.)

Строили, полагаю, не коммунисты, а российский народ. Сталин просто был талантливым и жестким организатором. Причем здесь «коммунизм»?
Да, конечно, всеобщее бесплатное образование, медицина, разные социальные льготы. Но разве этого и в намного больших масштабах нет в других странах?
При «коммунизме» жили лишь некоторые руководящие «коммунисты», бессовестно эксплуатируя всех остальных.

Я вот предлагаю модель действительно равноправного строя. Характерно, что «коммунистов» это совершенно не интересует.

Сдаётесь, значит. Понятно.
А говорили когда-то, коммунисты не сдаются!
А вот сдали. Всё, что возможно. Врагу.
Я-то – ладно. Не любят коммунисты правды. Всё какие-то заговоры, строгая партийная дисциплина… шаг вправо, влево – расстрел. Нет, сегодня не те времена. Прошло ваше время.
И вместо того, чтобы попытаться понять новые идеи, которые в ключе коммунистических идеалов, вы заранее закрываетесь старыми лозунгами, которые давно уже никому не нужны.

А разве «пролетариат» что-то диктовал хоть когда-нибудь?
Интересно, когда?
Вообще-то разделение единого народа на группы – классический приём у диктаторов и узурпаторов.

«диктатура пролетариата»... фильм ужасов

Значит, вы отдаете предпочтение животному в человеке. А я - человеческому.
Не очень понятно в этой связи, причём здесь «Заря коммунизма»?

Если высокое чувство любви сводить к нижним чакрам, вполне можно описывать любовь обезьян или мышей. Некоторые авторы так и делают, просто называя животных человеческими именами.
А я говорю, что страдания человека, тех, кого можно назвать людьми, не в удовлетворении потребностей, что сделать в наши времена изобилия не так уж и сложно. А в нереализации заложенных от природы и приобретенных внутренних потенциалов, возможностей.
Именно от неиспользование возможностей человека, всей силы своего  разума люди ощущают протест, пьют водку, употребляют наркотики, сходят с ума, кончают жизнь самоубийством.
Все эти «любовные треугольники» давно потеряли свою актуальность. Даже многоугольники уже мало кому интересны. Полагаю, и вы на ФШ их не ищете.)

«Потенциальный духовный статус у людей по индийской философии ещё выше, чем у богов. Даже если отбросить 95% человечества, которые живут только в рамках «треугольных» инстинктов, оставшаяся часть тоже не особо страдает от того, что они не будды.
Если брать конкретно Россию, то здесь страдания однотипны - чем больше учились, тем больше понимали собственную невостребованность для оруэлловского скотного двора. Свиньям и баранам не нужна философия, даже конкретная наука. О какой реализации здесь можно говорить? О внутренней? Тогда это с позиций высокой любви - служение баранам и ослам. Вы об этом? Или о чём вообще?»

Я не удивляюсь, давно. Никому ничего не нужно. Вы зашли посмеяться.)
Но вряд ли это получится. Когда не получается, «дискурсанту» становится скучно и получаешь игнор. Я уже привык к этому.
Вы то сами ничего нового мне не скажете. Отрицая все, что скажут вам. Это очень обыкновенно. На мой взгляд, не умно. Как минимум.
Тем не менее. Попробую сказать вам еще что-нибудь. А ведь было высказано уже несколько неординарных мыслей. Но вы копаете дальше, не ответив ни на одну. Коммуниздовцы) ага.

Понятно, вы уже за бугром и выполняете свою функцию. Разочаровавшись во всем. Но деньги нужны.
А я говорю о позитивном мировоззрении, утверждающем возможность практически неограниченного развития новой, нашей Вселенной. Безусловно, не на животных инстинктах и не основаниях циников, чьи потребности личные выходят за грани реально возможного для функционирования и развития человеческого социума, нашей Вселенной.
Развитие целостной совокупности информационных систем возможно лишь на основании множественности и соразмерности на всех ступенях иерархии, в том числе, наивысшей из нам известных. Цивилизации.
Должно быть множество культур, языков, народов, стран, экономических, философских, религиозных систем, свободно конкурирующих на основаниях Разума. Когда высшим судией является внутренний этический закон (а не внешний) и звездное небо над нами.
И не надо принижать человека. Нас целенаправленно отупляют массовой культурой те, которые, по сути, не понимают очевидных вещей. Это желание единовластия или власти немногих над всеми – тупик, неизбежно ведущий к Ошибке Апокалипсису нашего мира.
Вам, похоже, все равно. Что ж…
Еще есть вопросы?

Вообще-то, в Россию надо немного верить. Рано еще хоронить.
Даже если что–то не складывается в личном плане.
Оставь – и останешься.)
И это единственная настоящая вера, имеющая конкретный смысл.
Для самореализации и бессмертия.

И здесь, между прочим, опять можно вернуться к потребностям и возможностям. Не сомневаюсь, потребности ваши удовлетворены. А вот об использовании ваших возможностей вы сказали вполне откровенно.
Я так понял, что и за бугром не используют. Как бы хотелось.)
Не удивительно!

Что получилось от «разрушения до основания» - мы наблюдаем сегодня. И первопричины именно в революции, уничтожении лучшего генофонда – «сожгли, как траву»…
Другим катастрофическим примером «разрушения до основания» на Руси можно считать насильственное насаждение христианства. Когда были порушены исконная вера и живая культура народа. На которую одели прокрустово ложе догм, привнесенных извне.
И мы ощущаем последствия этого еще и сегодня!
А я говорю о естественной жизни и смерти – живого. Старое отмирает само, его заменяет родившееся естественным путем новое.
Каждый народ должен создавать собственную религию и философию – всей жизнью своей!
Да, в нашей культуре масса положительного, великих примеров. Безусловно, они связаны и с привнесенным извне – христианством ли, коммунистическими идеями. Но великими они стали не из-за них. А того самобытного, что явила из себя наша земля и народ изнутри себя, в русском Духе!