Дискусс Россия и Украина в режиме онлайн -2-

Начала Диалога Украина-Россия http://stihi.ru/2022/04/30/6976

Рецензия на «Дискусс Россия и Украина в режиме онлайн» (Сан-Торас)

___________Сдерживался, сдерживался, но не выдержал и всуну свой пятак в дискуссию.
Для г-жи Леоновой и иже с ней, про власть и народ:
Не верьте тем, кто говорит, что власть не любит свой народ.
 Она его не просто любит, а обожает.
 Как его можно не любить если он не помнит ничего, если готов пролить собственную кровь но не во имя революции, а ради смены власти одного олигархического клана другим,если он верит властным сми и обещаниям власти, отдает голос за килограмм гречки, свою землю-за 15 долларов, еще даже не успев насладиться ее приобретением, если предпочитает горбатится на заграничных хозяев
, чем получать достойную зарплату дома, если допускает получение новых долгов для погашения старых, если его после оплаты коммуналки устраивает сидеть месяц на хлебе и воде, а если хоть что-то заработал отберут рейдеры, коллекторы, банки и полиция. Народ - основной помощник власти в увеличении накоплений богатств, но не страны, а самой власти.
В дополнение, пока народ не найдёт управу на олигархат - не быть моей горячо любимой Украине по настоящему свободной.
По поводу наци вы мягко говоря лукавите, освежу вашу память всего лишь несколькими примерами: где сейчас убийцы Бузины-открывают свой бизнес в центре Киева, что наци делали на аллее Славы 9 мая?!
 а марши с факелами, а СС Галичина?!
а ....можно привести тысячи примеров и как апогей-последнее из Мариуполя когда Пол Ланкастер(американский журналист) обнаружил изнасилованную,задушенную, изувеченную девушку с вырезанной свастикой на теле.
О политике: не хрен лезть в политику, если не можешь просчитать, как шахматист, ходы наперёд, не можешь предвидеть ходы противника и последствия своих действий не только в ближайшем будущем, но и на десятилетия,если способен удовлетворять собственные амбиции за счёт КРОВИ СОБСТВЕННОГО НАРОДА ну и тд. Это - элементарно.
О патриотизме: моя дочь собирала целую неделю на подъезде к нашему посёлку вдоль дороги мусор, около десяти мешков, который разбрасывают любящие Украину, организовала помощь детям беженцев в посёлке, даже корм собакам и котам, семьёй мы вырастили более 500 деревьев павловнии(быстрорастущее, медонос, очень красиво цветущее),часть продали , чтобы окупить затраты, но ещё больше раздали людям, я организовал жителей и мы вместо убранных засохших тополей посадили аллею на въезде в посёлок и тд. Если бы каждый занимался строительством своей страны, а не бегал в вышиванке с флагами по поводу и без повода, что лишний раз подтверждает знаменитое определение патриотизма от Оскальда Уайльда: ПАТРИОТИЗМ - РЕЛИГИЯ БЕШЕННЫХ!Но у меня есть и свой взгляд на это вы найдёте это в моих афоризмах.Один из них, кстати, гласит:Истинный патриотизм-умение приобретать друзей, а не наживать врагов.
Санто, извини за эмоциональный понос,просто не удержался читая такое.
И предполагая вопросы: обожаю украинские песни, и красивые вышиванки, но как народное творчество, а не фетиш.
Опять сирена, пошёл прятаться.

Овчинников Валерий   30.04.2022 23:01
  •

_______________Здравствуй, друг мой!
Как я рад тебе!!! Спасибо за пламенный пост.
Ибн все адекватные люди переживают наш разрыв с Украиной.
Потому что все, выросшие в СССРе
хотели бы чтобы у нас была как раньше дружба народов,
поездки в гости и все как раньше!
А те, кто сейчас заделались пацифистами,
ни разу не волновались о том, что 8 лет из тяжелой артиллерии
бомбили Донбасс. Люди молились, чтобы России из защитила.

В итоге Россия окружена по периметру врагами.
А Украина не может понять что враги не русские, НЕ ТАМ копают истину.
ПРОТИВ НАС КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАПАД, а США смотрит на Россию, как Рим
на Карфаген с воплем - "КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!"
Римляне говорили спартанцам если мы вас победим, мы заберем
ваших женщин, уведем в плен воинов, разрушим ваши города.
На что спартанцы отвечали: "ЕСЛИ".
 Победить мы можем только вместе и Запад боится,
что мы ОБЪЕДИНИМСЯ и ПОИМЕЕМ ИХ, а не наоборот.
Но если мы не сможет друг друга ПОНЯТЬ, УСЛЫШАТЬ, УРАЗУМЕТЬ
будет печаль печальная, ибн большие страны ведут себя как бандиты,
а малые страны ведут себя, как проститутки.

 Тем не менее все люди, в массе своей, хотят одного  и того же:
справедливости, добра и счастья.
 А тот процент негодяев, что хотят получить это
 за чужой счет есть в любом социуме.
И этих людей надо просто ограничивать,
определенными, институциональными рамками.

Но никто шибко не ограничивает: Сначала СМИ, пилят бюджет на информационке,
погружая общество в теплую ванну,а потом на выхлопе имеем
культурный шок от фанатеющих неадекватов.

Сейчас кругом горячо и важно не перегревать обстановку,
а фильтровать базар и прикусывать жало.
В целом, я против заметать мусор под ковер, но сейчас
такой накал, что может вспыхнуть на раз.

Я маргинально ловлю влияние противоречащих друг другу норм, ценностей,
и вижу есть нормальные люди, как ты, а есть те, кто несут
совершенно инфернальный трэш. Ибн пропаганда заменяет аналитику,
 а пиар - здравый смыл.

У них в голове квантовый скачок - сначала 2014, выскочили на Майдан,
за все хорошее, против всего плохого!
Потом 8 лет у них выпадает из картинки,
и вот Россия напала на белых и пушистых зайчиков.
Как так?
Никто не видит на Украине, политических преследований, закрытие
тв. каналов, не замечает, что МИЛЛИОНЫ людей, ВАПЩЕ свалили из страны,
что многих поубивали, как Олеся Бузину, что 100 тысяч людей на линии
соприкосновения обстреливали КАЖДЫЙ ДЕНЬ, и еще 4 миллиона загнали
в СЕРУЮ ЗОНУ, в чем они виноваты? ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ?
- что американские биолаборатории втихаря фигачат по всей стране,
 что православные храмы грабит ТОМАС-СЯТИНА,
 ( конкретно сейчас нацисты захватили Светогорский), но
НИКОГО ЭТО НЕ ВОЛНУЮТ ни на Украине, не на демократическом Западе.
А Путин просто проснулся и напал - вот эту повесточку втирают ВСЕМ и ВЕЗДЕ.
Но те кто догоняют суть вещей сидят под корягой и помалкивают, ибн
те, кто говорят, то что властям против шерсти становятся
жертвами режима.
ЗЕ сидит в бункере с интернетом от спутника Илона Маска.
 Наши заглушить пока не могут.
Байден потребовал у Конгресса бабло, ибн ленд-лиз составили на
 33 миллиарда. ( Ленд-Лиз - долговая бумага по кот. получают все для
армии без бюрократии)
От такого распила военного бюджета,
даже демократы ахренели и коалиция прогрессивных организаций США
требует  от Байдена отказаться от эскалации конфликта и перейти к
переговорам с Россией о будущем Украины.
Но Байдан и его группировка не хотят ибн это будет крахом его
президентства, сначала в Афгане облажались, терь на Украине
и демократы, как фанера пролетят в ноябре и в конгрессе, и в сенате.
 Поэтому Байден, вместо того чтобы своими янками заниматься,
 очухаться после ковида,инвестирует в ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ.
Демократы вкладывают в то, что происходит  за 12 тысяч километров от США.
И кто мне скажет, что это НУЖНО простым американцам?

Та встряска, что происходит на Украине  во всем мире, вызвана тем
диктатура одного типа, одной модели ценностей навязывается, как во
внутренней политике одной
страны, так и в международных отношениях. США навязывают свои
принципы всем и Россия находится в конфликте, пытаясь освободить
себя и мир от  ЗАПАДНОГО ИГО от их диктатуры,  прикинувшейся
демократией.

И напрасно ЕС подтявкивает США, когда те накладывают кучу,своих санкций.
Напрасно Евромир думает, что будет жировать на обломках России, это по меньшей
мере, не кошерно и довольно близоруко.Ибн сам ЕС - главный конкурент США,
так же как евро конкурент доллара. И под предлогом зарубы укров с русскими,
США обезжиривает ЕС исчерпывая их экономический и военный потенциал.
Англосаксы неслучайно отвалили от ЕС - отцепили свой вагон и теперь они
вместе с США ищут СЛАБОЕ ЗВЕНО в этой сцепке по имени ЕС.
Они хотели б чтоб этим звеном стала Россия, но не вышло, тогда этим звеном
станет Европа. Уже лет пять идут ВОЙНЫ таможни ЕГАТ - это войны между ТОВАРАМИ американскими и европейскими. Настоящей горячей войны они не хотят, но
СПОЛЗАЮТ туда, как на заднице с ледяной горки.
НО знаменатель общий НАТО уже вступило в войну с Россией.
 
Они осуществляют это в частности через пропаганду, но те  идеи, которые
они пытаются транслировать в Россию не приживаются.
Посылаю на Украину оружие от 40 европейских стран, они пытаются
запугать наш народ, тем что с нами воюет все человечество.
Включая биолаборатории, по названию в просторечье Мариуполя "Яма".
Они раздувают конфликт, пиарят по всем каналом СВОЕ ОРУЖИЕ,
возбуждают  весь свой мир на борьбу с Россией,
 не понимая того, что русских - такой вызов только бодрит,
русские будут еще сильнее  сплачиваться, консолидироваться и покажут
всему миру на что способны.  И сколько бы они не гнали на Путина,
но Менталитет наших людей таков, что они могут воспринимать какую
угодно власть, но не СЛАБУЮ, и какое угодно руководство, только
не проигрывающее. Здравомыслящие люди на Западе понимают, что

за всем этим стоят ЖАЖДУЩИЕ НАЖИВЫ КОРПОРАЦИИ ШТАТОВ и демократы,
которые все это время крошили Украину в салат.
Чтобы этого не видеть надо зрачки к НОСУ СВЕСТИ и вопить,
типа это русские с украинцами воюют.
Петушки, все илона-маски сняты - эта война,  по-сути, прибыльный
бизнес Вашингтона это их спекулятивная выгода.

Запад грабанул золотовалютные запасы России на 300 миллиардов,
а вместе с тем что они отжали у наших олигархов около триллиона.
И пришли за русскими на Украину, ибн там на всех высоких постах
 сидит соросятина. Но как только предъяву разбираешь по фактам
либерда сливается, сразу истерика и переход на личности.
ИХ ВСЕХ НАДО НА АЛЕЮ АНГЕЛОВ ВЕСТИ, пусть там погуляют,
среди убитых детей, кофе попьют.
Они не хотят бороться за Родину, а хотят лечь под Запад и все.
А  люди Донбасса не хотят лечь под Запад, а хотят дружбу народов -
это их право.
Если б Путин не признал ДНР и ЛНР, туда вломился бы Азов и
все снес с лица земли, а дальше Крым и еще худшая заруба.

А сейчас укр.пропагандоны и всякое пафосное отребье вливают инфу
 исключительно о потерях в росармии и корпусах ЛДНР.
 Безостановочная лжа, и поистине адская кампания звонков  от укров
 родным и близким погибших солдат росармии и ЛДНР.
 Укры звонят с телефона
убитого или раненного солдата его матери издеваются.
 Этот трэш невозможно видеть.

Но какие бы разногласия у нас  не были, надо найти силы их преодолеть.
И чтобы не было, МЫ - в этой войне, ПОБЕДИМ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАПАД.
Почему?
Потому что мы МОРАЛЬНО ПРАВЫ.
МЫ их не трогали, мы хотели сотрудничать на нормальных
основах. Вон и Китай говорит, что Запад использует украину,
как пушечное мясо, для ослабления России.
А Китай за много тысячелетий говорит много мудрого...

Я очень тебе рад тебе, пиши чаще, дорогой, береги себя и жену, большой
ей привет!
Видосики твои и фотки НА УРА!
Смотрим с ЛАДОЙ, она обожает вас. Вашу семью.
Говорит, что Ольга красотка и мудрая женщина,
потому что ты очень не простой, но золотой мужик - НАСТОЯЩИЙ!
С добром, Санто.

Сан-Торас   01.05.2022 03:58