Дума в Думе

Машенька, стал обращать внимание на звуки в текстах только благодаря тебе, ты когда-то подсказала то, что было прежде для меня скрыто. С той поры пишу, вспоминая твое восприятие звучания ( или музыкальности слога). Но это делаю как бы умозрительно, поскольку очень примитивен в восприятии музыкальных оттенков. Понимаю лишь ритм и звучание ( как бы сказать точнее) на предмет "Лашон ара" или для редакции эмоционального фона. Но в зависимости от темы звуки сами приходят. В лирике, например, они более мягкие. В стихах критических можно и поДДДДДать ТТТопром.)) Должен признать, что писать "мягкими" слогами - проблема. Ты с ней справляешься успешнее.

Сергей Овчинников Рынковский   18.08.2023 07:00   Заявить о нарушении

По-поводу "лашон hа рА" - это отдельная очень большая тема.
Поговорим после.

Маша Виленская   18.08.2023 07:23   Заявить о нарушении

"Лашон hа рА" - это злословие ("плохой язык", дословно). Т.е., передача третьим лицам : 1)заведомо ложной информации, клеветы или 2) выставление человека в плохом свете, за глаза, даже если это правда, или 3) передача/раскрытие 3-им лицам информации, даже положительной, и даже в высшей степени - но трактоваться ими может по-разному, и, в итоге, нанести ущерб того или иного свойства тому, о ком говориться (пример : дела у такого-то идут хорошо, миллион выиграл (допустим) - сразу же у того появляется куча завистников и злопыхателей. Или : он/а такой хороший человек, и к семье, и к окружающим, и жене/мужу верен (- Ааа, значит тряпка, никому не нужен).
Поэтому "молчание - золото" ((и в этом контексте "лашон hа (частица "именно", как the) Ра)). Т.е., закрой рот на замок (и хорошо прожевывая пищу, принесешь пользу обществу).

Маша Виленская   18.08.2023 11:34   Заявить о нарушении

Спасибо, Машенька! Не осилю я науку сию))А вот тебе для улыбки :
Чему учат женщины?
Женщина красива в зависимости от того, как ее одеть, мужчина от того, какая у него Мама. И, несмотря на эти признаки, жениться надо! Красавица не нужна. У меня на заставке фото корейской модели с кукольным лицом в нижнем белье. Не хочу нижнего, хочу возвышенного!
Женщины умеют всучить доверчивым самцам иллюзию своего совершенства. Каблучки, капрончик, помадка… Сам не раз впадал в искушение, но рядом Ангел хранитель - мама. Как только показывал кандидатку на долгую и счастливую жизнь, тихо шептала на ухо: «Сыночек, неужели она лучше воспитательницы Капитолины Леопольдовны?», или, «Сыночек, мне кажется, она курит на переменах», или, «Сыночек, она же беспартийная!» Недавним ее аргументом был такой - «Сыночек, сначала надо заработать пенсию!» Вот и поступил на пенсию, и первым делом спросил очередного согласия на брак.
- Она точно еврейка с высшим образованием? – спросила Мама, усадив меня за стол с форшмаком, между делом проверяя наличие вязаной вставки под ондатровой шапкой и дополнительно подшитый к дубленке пуховой жилет.
- Мама, я пока не знаю, поскольку приступил к поиску только на днях.
- Вот и хорошо, сыночек, тогда мама всегда с тобой согласна! А как поживает та вульгарная плясунья из борделя, от которой я тебя спасла?
- Мама, это было почти сорок лет назад. Она работала не в борделе, а балериной в Большом театре, вышла замуж, переехала в штаты…
- Ох вэй, сыночек! Большой или маленький бордель, а трусы на людях показывать неприлично! В штаты, говоришь? Так близко? Значит, опасность не миновала! К тому же она наверняка носит эти гривуазные джинсы! Надеюсь, ты не надеваешь брюки без шерстяных штанов? Они такие холодные!
С Мамой разговоры предсказуемые. Неужели есть иные мамы, твердящие своим сыновьям наставления типа «Женись! Женщина плохому не научит»? Если да, то, в каком возрасте нужно жениться, что бы начать учиться «хорошему», и «разучиваться от плохого»? Мамы ведь тоже плохому не научат…
К тому же, как говорит моя Мама, «если хорошее впереди, то это лучше, чем в прошлом».
Разве она не права?

Сергей Овчинников Рынковский   18.08.2023 12:02   Заявить о нарушении

Явный перебор)).
Но мамы многие, да, ревнивые)). А что, растить-растить, а потом отдать кому-попало, и ..поминай, как звали.

Маша Виленская   18.08.2023 12:45   Заявить о нарушении

А вообще портят детей , в основном, бабушки, дорвавшиеся, наконец, на пенсии, до любви).
Сына, чуть больше года, выводила гулять босым по-снегу. Совершенно нормально "топал". Коляску везти (ему) километр - нормально. Для того же и существует коляска, чтоб её возить.
Но стоило бабушке помочь . И через несколько месяцев ребенок из кол,ски не хотел вылезать, а летом был одет в колготки)).
Так что это не про современных мам, даже не одесских).

Маша Виленская   18.08.2023 12:54   Заявить о нарушении

Попытка гротескного юмора в сжатой форме. Значит, не прокатила)). И еще ты очень правильно угадала. Шарж нарисован с бабушки.))

Сергей Овчинников Рынковский   18.08.2023 16:11   Заявить о нарушении

Итак, "Наряди пень, і той покращає" ("Наряди пень, и тот станет красивее").
Верно, только отчасти. Как ни ряди уродину, уродство всё -равно будет резать глаз; а настоящая красота притянет взгляд и в отрепье (ну а без него, так вообще).
Ну и кривые ноги в свободного покроя брюках будут смотреться лучше. Никакие другие аксессуары и даже долгие спортивные тренировки их не выпрямят.
А мужчине не обязательно быть красивым (не новость), лишь бы не кричаще уродливым и жалким (им. ввиду , внешне, в данном случае). От мамы (хоть и шутка) может зависеть, может нет - генетика и воспитание, образ жизни и занятий влияют.
Ведь общеизвестно, что женщина любит ушами (глазами - текст и его содержание. Хотя, с возрастом, происходит и переоценка этого явления. Не все могут хорошо изъясняться письменно. Но это, в конечном итоге, не характеризует личность).

Маша Виленская   20.08.2023 16:19   Заявить о нарушении

То, что могут "всучить", это верно, особенно не крайне искушённому и избалованному "потребителю". Надо отдать должное, и это - искусство, впридачу к врожденному навыку игры "со зрителем". Ну и, конечно, немалые средства (когда мода главенствует, а ширпотреб легко можно отличить от настоящего бренда). Поэтому красивая женщина, действительно, стоит дорого.

Маша Виленская   20.08.2023 16:31   Заявить о нарушении

Большинство мам, всё - таки, стремятся "облагополучить" своих детей женитьбой/замужеством. Но дилемма, всё -же остаётся, в особенности во взаимоотношениях с сыном/невесткой. Зятья в большем фаворе, как правило). И умная мама, в семейных ссорах и разборках всегда будет держать сторону зятя (исключая явные пороки, естественно). Невесткам тоже, бывает , везёт (если , конечно, и сами проявляют эмпатию).

Маша Виленская   20.08.2023 16:38   Заявить о нарушении

Но гротеск, знаешь ли, действительно не совсем удался)).
Эта подача отвратительно-карикатурных образов и взаимоотношений хорошо отдаёт антисемитизмом (если бы тебя не знала) и добавляет "камешков"... И-ги , хотелось лучше, а как всегда)). Жалкий образ еврейского маменькиного сыночка с еврейской "маткой", вылизывающей попку беззащитному и полностью зависимому от неё детёнышу.
Не знаю, может такие "ископаемые" и остались где-то, в местечковой глубинке (если и такие есть).
А властными мамы бывают, и не обязательно еврейские.

Понятно, что шутка. Но, перебор, что называется, на слишком скорую руку.

Маша Виленская   20.08.2023 16:48   Заявить о нарушении

Израильтяне, думаю, эту шутку бы совсем не поняли, т.к. преобладает мачизм (даже в многочисленной массе голубых), нередко в гипертрофированном выражении, перехлестывающем через откровенное хамство. Конкурсы в боевые войска (25%, приблизительно) сумасшедшие. В правительстве, в основном, кроме религиозных ортодоксов, - бывшие заслуженные генералы и офицеры элитных спецназов, т е. - настоящие мужчины. (Хотя и дамы такие, что любому генералу ***** заткнут - но не родному сыну)).

Маша Виленская   20.08.2023 17:02   Заявить о нарушении

Хорошо, Машенька! Мне многие говорили, что проза не идет, и лучше юмор выходит в рифмах. Потому охотно возвращаюсь к ним, ибо занимательны, а я уже ленился и хандрил давно, пребывая в ошеломлении и удрученности...))

Сергей Овчинников Рынковский   20.08.2023 17:06   Заявить о нарушении

По-поводу меню: чой-то бедненько на столе - один форшмак (хочется написать "фаршмак", т.к. это действительно фарш). Если селедочный, то, минимум, охлаждённого графинчика с водкой не хватает. И это же только закуска, да и то, преимущественно, к праздничному столу....
Капустный же (менее известен в широких кругах) более "демократичен" и в обычные дни, вкусен, полезен, и сверху красиво покрыт красным ажурным слоем тонко порезанных помидоров. Кстати, напомнил. Надо как-то приготовить... Хорошая лёгкая вегетарианская еда.
К твоему форшмаку стол должен ломиться от праздничных блюд)).

Ну а огромный ассортимент блюд восточной и средиземноморской кухни "отодвинул" вышеупомянутый добрый старый форшмак глубоко в забытье. Тунисский кус-кус (не магазинный, а настоящий, самостоятельно приготовленный в специальной посуде, с густым супом-подливой из множества видов мяса, овощей и специй); рыба по-мароккански; тефтели с зеленью и рис по-ирански; иракский суп с кубэ и много ещё чего.
Французская кухня иная и особая "песня". В этой кулинарной культуре надо родиться.
Ну а украинский борщ и холодец любят все (местные - только есть, готовить же будут по традиционной своей старинке).
Ну а специи, настоящие, природные - это особая тема. И как увлекательно ими "играть" и перебирать при готовке - как игра в детской песочнице. Главное, правильно скомпоновать соотношение и гармонизировать сочетание разных оттенков ароматов (подходящих к данному конкретному "произведению", разумеется)).

Не главное качество мамы всё -таки, умение изысканно готовить. Особенно в наше, такое дорогое, время. Есть ещё много других, не менее важных функций. * А здесь мужчины , в своем большинстве, умеют и любят готовить , нередко , лучше женщин).

Вот так))

Маша Виленская   20.08.2023 17:28   Заявить о нарушении

Сейчас увидела ...
Не читала всю прозу. Да и так ли это важно. Есть в жизни много других вещей, которые художественная проза и поэзия только украшают, увы, не более того.
А стихи, действительно, у тебя льются. Так можно писать, только обладая генетически- врождённым талантом и эрудицией.

* Вылезай из "окопа". Природа такая красивая, и в солнце, и в дождь.
А остальное - трын-трава.

Маша Виленская   20.08.2023 17:40   Заявить о нарушении

Спасибо, Машенька! Надо вылезать из окопа, эточно))

Сергей Овчинников Рынковский   20.08.2023 18:32   Заявить о нарушении

Машенька! В исправление того неудачного о маме написал новый рассказ для тебя. Он реальный.
Береги себя, мальчик!
В детстве меня били многие, почти все. При этом я никому, тем более Маме, не жаловался, и не рассказывал об обидах, скрывая по возможности синяки.
Больше всего я боялся мальчика по имени Игорь, который жил в соседнем дворе, одолевавшего меня до четвертого класса. Он был переростком, со временем вымахал почти до двух метров. Зеленоглазый, с курчавой черной копной волос, с оттопыренной нижней губой, он ужасал меня своим пронзительным взглядом хищника, преследующего жертву. Стоило нам повстречаться даже на внушительном расстоянии, он сразу же бросался ко мне с кулаками. При этом не важно, гулял ли он с друзьями, родителями, или ел мороженое. Убежать от него было невозможно. Бил он молча, не прибегая к оскорблениям, что пожалуй, отличало его от остальных обидчиков. К несчастью, он так же учился со мной в одной школе, периодически оставаясь на второй год. Потому после занятий приходилось бежать домой со всех ног, применяя дополнительные меры самозащиты, что называется «скрываться огородами».
Не буду утомлять читателя перечислением своих злоключений, страхов и травм. Перенесусь в наше время из жестокого детства.
Несколько десятилетий мы не виделись. На рубеже своего пятидесятилетия случайно встретились на улице. Он подошел ко мне и приветливо поздоровался. Все тот же курчавый, с зелеными глазами навыкате, только более могучий. Я по привычке содрогнулся, и даже приготовился как-то защитить свою седую голову от удара сверху. Но разговор пошел по душам. Игорь рассказал о том, сколько у него было тюремных ходок и браков, о том, как боролся с пьянством. Я примерно о том же, за исключением ходок. Вспомнили и наше детство.
- Игорек, ты не представляешь, как я тебя боялся!- несколько смущенно признался ему.
- Знаю, - ответил он с гордостью, - я ведь всех бил тогда, не только тебя.
- А меня не только ты, - улыбнулся я.
- Знаешь, почему я перестал тебя избивать?
- Я думал, что ты переехал тогда.
- Переехал намного позднее, а тебя оставил в покое по другой причине. Хочешь узнать?
- Ну как бы…
- Дело было так. Однажды я, увидев тебя, решил вновь хорошенько поколотить, но ты, скрываясь, успел свернуть за угол дома, тогда я подумал, что обгоню тебя с другого угла, и побежал по соседней улице. Я набрал большую скорость, потому на повороте меня занесло так, что я чуть не врезался в велосипедиста, избегая столкновения с нем, я полетел кубарем и упал. Ко мне тут же подошла молодая женщина со словами - «Что же ты так неосторожно!», помогла подняться, отряхнула одежду, и, погладив меня по голове, сочувственно добавила, - «Не бегай так, береги себя, мальчик!» Вот такая история.
Игорь замолчал, закурил сигарету, и глаза его вдруг стали влажными.
-А какое отношение история имеет ко мне?- спросил я, несколько удивленно после небольшой паузы.
-Вот тут самое главное, это была твоя Мама, и я в жизни больше не видел такой доброты к себе, и никто никогда так не касался моих волос с такой нежностью.

Сергей Овчинников Рынковский   22.08.2023 12:50   Заявить о нарушении

Да. . Спасибо, Сережа!
Очень достоверно, искренне и психологично - правдиво. Тронуло? Ну, пожалуй, это слово не вполне сообщает всех чувств и восприятия. В конце - ком к горлу и поступившей нескатившейся слезой.
Детские травмы не проходят и не залечиваются сами, всегда остаются.
Как выяснилось, и этого мальчика/пацана стоило бы пожалеть. И у него, с такими агрессивными задатками, не было хорошего семейного, педагогического окружения в детстве и никого, кто бы отнёсся к нему с душой. Может и можно было скорректировать и перенаправить этого, в общем, неудачника, от которого страдали все.
Всё-таки, повлияла на него встреча с Мамой (а значит, не холодный клинический психопат, - в этом случае любые "сантименты" бесполезноы и бездейственны).
* И случайная встреча через годы, и разрешила внутреннюю оставшуюся тревогу и загладила вросшую травму и шрамы. Аркообразным классическим финалом, - если говорить о форме рассказа-откровения, - неожиданно, но логично (отдельная тема) и душевно завершилась драматически - эскрессивное повествование.

Очень лично и личностно звучит, правдиво. И, вместе с тем, пробудит похожие воспоминания у тех читателей, которым пришлось пережить подобное , пусть конкретно и по-другому, в детстве. Детские травмы особенно болезненны и обязательно , напоминая ранами о себе, повлияют на характер и будущие взаимоотношения и жизнь.

* К слову. Копнув глубже, - никто ведь и не задумывается и не придает значения, - живя в одном обществе и ментальности : доминирующее влияние православно-христианской идеологии и ценностей, вкупе с советским воспитанием и нравственностью в супер-эго каждого. Не было бы этого, и неожиданная судьбоносная встреча с Мамой вряд-ли бы что-то изменила в сознании..
Вот так.
И хорошо, что написал. Было это или не было. Бумага помогает лечить многие травмы и устраняет чувство внутренней недосказанности, - кроме прочего.
Спасибо, Серёжа.
Очень здорово.

Маша Виленская   22.08.2023 13:29   Заявить о нарушении

Насчёт "лашон арА". Потом дошло: "лашон ра" (без притяжательного артикля hа; в общем, как бы) - плохое/недостаточное знание/употребление языка.

А "лашон hа рА (арА)" - то, что выше , - это отдельная большая тема и значение. Книги написаны по-поводу ((например, ХафЭц ХаИм - ("предмет жизни/жизненная вещь" , в переводе, возможно, псевдонима)).

Маша Виленская   22.08.2023 13:38   Заявить о нарушении

Спасибо, Машенька! Ты как всегда научно украсишь написанное, и оно станет интересней. ))
История реальная, впервые написал так как есть.
И да, долгое время находился под впечатлением от книги Хафец Хаима ( того, кто известен под именем Исроэл Меер Коэн Пупко).

Сергей Овчинников Рынковский   22.08.2023 16:10   Заявить о нарушении

А вот про Пупко не знала... Это интересно.

Маша Виленская   22.08.2023 21:45   Заявить о нарушении

Видно, что реальная...
Сколько же пришлось страдать в детстве, да ещё и из-за молчания...
У сына в классе был подобный "фрукт" Матанья (Божий подарок/подарок Бога , в переводе). Так этот "подарок", кроме того, что избивал всех, начал кидаться стульями , прямо на уроке. И никто ничего не мог поделать (без согласия родителей к специалистам низзя). Но произошло чудо. В класс прибыли новенькие, два брата из другого города. И, когда Матанья поднял на них кулак, - они его хорошо отметелили.
И с тех пор "подарок" стал тише воды и ниже травы, так, что дети даже начали его жалеть).


Маша Виленская   22.08.2023 22:02   Заявить о нарушении

А этому обиженному зеленоглазому бить прототипа доставляло особенное садистское удовольствие... Жаль, что всем вместе духу не хватило устроить ему тёмную.


Маша Виленская   22.08.2023 22:15   Заявить о нарушении

Раньше на класс был один, в исключительном случае два "подарка", теперь, говорят знакомые учителя, они стали основным составом. Школа провинции и в советское время была не как в фильме "Электроник", но теперь она стала каким-то особенно зловещими местом.

Сергей Овчинников Рынковский   23.08.2023 05:41   Заявить о нарушении