Из Высших откровений - Кратос

Про Моисея не говорил ни слова! Богом дан Природный образ жизни: ведь развивалось же все до т.н. "демократии". В истории были и более прогрессивные общества (катары, например). Однако поскольку это нарушало покой окружающих правящих структур, то против них были организованы крестовые походы (т.е. западная "демократия" в реальности, фактически НАТО того времени), которые их полностью уничтожили. А сейчас Википедия выдает про них, что это была типа "религиозная секта". А входили в это образование по несколько районов территории нескольких современных зап.государств. Но историю пишет, как всегда, победитель.

Аллин Олег Аллинастро   08.02.2022 16:34   Заявить о нарушении

Что означает "Природный образ жизни" данный Богом? Сама Жизнь, как физиологическое состояние или же некие морально-нравственные установки? Приведи пример РАзумных писаний, чтобы понять, о чём идёт речь!

Юрий Прялкин   08.02.2022 18:28   Заявить о нарушении

Некие правила и принципы РАзумной жизни. Например, изложенные в Ведах, разных народных сказаниях и сборниках мировой мудрости. При желании и Разумной гос.воле вполне можно было бы составить сборник наставлений РАзумной Жизни.

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 10:28   Заявить о нарушении

Я правильно понимаю, что ты согласен с тем, что любая "мировая мудрость" является плодом творчества обыкновенного смертного человека?

Юрий Прялкин   10.02.2022 12:03   Заявить о нарушении

Да, только далеко не все люди способны это творить! Как я уже писал в другом "творении", ум и разум - это не одно и то же. Напишу об этом отдельное "творение" :-)

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 12:25   Заявить о нарушении

"плод творчества обыкновенного смертного человека" - это сам по себе не такой вопрос, как кажется на первый взгляд. Не все творит сам смертный человек! Многое ему как-бы приходит! Вопрос откуда? У тебя такое наверняка тоже было. Когда приходит как бы само, хотя ты специально не думал об этом. Более яркий пример: вещие сны :-)

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 12:35   Заявить о нарушении

Это я к тому, что "образ жизни" даёт нам не какой-то загадочный Бог, а мы создаём его сами. С Богом бы конечно всё было бы значительно проще! Он дал, с него и спрашивай... В этом как раз и заключается суть всех религий - перенаправление собственной ответственности за происходящее на некое божественное существо, которое нас породило, наделило правилами общежития и контролирует их выполнение.

Юрий Прялкин   10.02.2022 12:38   Заявить о нарушении

Я материалист "до мозга костей"! Ничего "как бы" не приходит и не возникает "из ниоткуда". Те же вещие сны есть продукт расчёта наиболее вероятного сценария развития событий, произведенный на подсознательном уровне при отключённом "помеховом фоне действительности"

Юрий Прялкин   10.02.2022 12:41   Заявить о нарушении

Я материалист - говорит примерно о следующем - я не желаю смотреть иначе, нежели только "в микроскоп", т.е. нужно только видеть "материю". Тогда ответь, пожалуйста, на простой вопрос: для чего рождаются люди?

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 12:49   Заявить о нарушении

Если почитаешь побольше на тему сновидений, думаю, усомнишься в своей "теории" о причине сновидений. В снах иногда приходит совсем посторонняя информация к человеку и в то же время совершенно конкретная. При этом он к ней не имел ранее никакого отношения (информация не о нем, а о постороннем предмете, которого он и в глаза не видел ни разу). Да и территориально совсем в другом районе нахождения.

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 12:55   Заявить о нарушении

Все загадки и чудеса есть плоды нашего неполного, недостаточного знания, результат технической отсталости и устарелой конструкции "микроскопов". Материалистом я себя называю лишь для того, чтобы обозначить позицию уверенности в теоретической познаваемости мира. А если копнуть немного глубже, то мне видится, что любая попытка разделения мира на духовное и материальное начало лишь затуманивает мозги и вводит в заблуждение. Это лишь абстракции, которые напридумывал себе человек, чтобы не сойти с ума от бесконечного массива непознанного и не объяснённого (пока непознанного и необъяснённого).

Юрий Прялкин   10.02.2022 13:22   Заявить о нарушении

Кто же спорит насчёт познаваемости мира? Конечно же он познаваем. Для этого человек и наделяется Разумом. Однако любые -измы блокируют Разум, переводя его в разряд ума (биокомпьютера). Например, материализм задает установку познания именно материи (!), как бы "отрицая" тему Духа! Поэтому возвратимся к простому вопросу: для чего рождаются люди? Это как раз вопрос из категории смысловых! Не отвечая на него, человечество и идёт не в том направлении. И если и не будет отвечать на него, а продолжать по-прежнему идти "вперёд", то и приведет себя к самоуничтожению (таково моё духовное мнение)

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 13:42   Заявить о нарушении

Если смысл существования человека и есть, адекватно его понять человек не может, да и не должен! Может в том понимании, которое дал абстракции "смысл" сам человек, он и вовсе не существует. Он просто есть, потому что так случилось... Человек есть продукт случайного стечения космических обстоятельств. Есть ли смысл у случайного стечения обстоятельств? Вполне возможно! Но так ли это важно? Это надо принять также как и факт существования Вселенной! Искать какую-то "особость" именно человека в перечне ее творений не стоит, её нет. Я бы вообще не выделял человека в иерархии поиска смыслов. Он ничем не лучше и не хуже песка, камней, деревьев, животных итд, итп.
А все "измы" человек придумал себе в качестве ограничителей мысли, подразумевающих невозможность перетекания одного в другое. Правильнее было бы считать, что дух материален, а материя духовна... Эта позиция лишена глупых противоречий.

Юрий Прялкин   10.02.2022 14:14   Заявить о нарушении

Это в глобально стратегическом смысле... Ежели перейти к "тактике" и задуматься над эволюцией человека и тем куда же он движется, то тут всё просто. Он выживает, а для выживания пытается вырабатывать некие правила поведения. Хорошо ли у него получается? Да не очень...

Юрий Прялкин   10.02.2022 14:17   Заявить о нарушении

Не ответив на Основные Вопросы Мироздания, человечество и не выживет! Есть даже версия, что уже была война Атлантиды с Гипербореей. Однако почему-то реальная история затирается и переписывается!

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 14:26   Заявить о нарушении

"Он просто есть, потому что так случилось..." Да в том то и дело, что ничего просто так не случается! В этом я полностью солидарен с Михаилом Булгаковым

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 14:28   Заявить о нарушении

Вот почему США насаждают свою "демократию" в разных странах? Думаю, именно потому, что если они не будут этого делать, то они сами не "выживут", т.е. обострятся внутренние проблемы вплоть до конфликтов и распада. Поэтому они и выживают (как ты выразился) за счёт других стран!

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 14:34   Заявить о нарушении

Объективная истина безусловно существует. Если рассмотреть постфактум все события, которые предшествовали попаданию Берлиоза под трамвай, мы придём к пониманию причин печального конца, но это никак не поможет нам его предотвратить. Скажи, чем тебе может помочь знание о том, для чего живёт человек?

Юрий Прялкин   10.02.2022 14:42   Заявить о нарушении

Ты считаешь, что Россия не ведёт себя также по-хамски, как Америка, потому что ей не позволяют это сделать высокие нравственные принципы?
Чтобы прийти к каким-то результатам дискуссии предлагаю по пунктам расписать, чем же тебя не устраивает демократия и какой способ управления из известных человеческой цивилизации тебя устраивает больше.

Юрий Прялкин   10.02.2022 14:47   Заявить о нарушении

"чем тебе может помочь знание о том, для чего живёт человек?" - небольшое отклонение: для чего рождается человек? Считаю, что это один из Основных Вопросов Мироздания. Он смыслообразующий! Не ответив на него, человечество так и будет идти по пути "демократии" и уничтожать друг друга!

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 14:57   Заявить о нарушении

В данном конкретном случае я говорю именно о США как носителе демократии, в РФ ее нет. Просто идея демократии оказалась наиболее подходящей для одурачивания масс (введения их в заблуждение!). А что такое заблуждение? не знание, куда идут ...

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 15:01   Заявить о нарушении

Я желаю предложить РАзумократию, т.е. когда власть при принятии основных решений опирается именно на Высшие Истины. При определенном целеполагании можно составить Свод Основных Правил Разумной Жизни. И Совет Старейшин (Мудрейших) вполне может быть опорой (стержнем) системы управления. Однако ни атлантисты, ни местные демократы и либералы не примут такую идею, потому как большинство из них относится условно к 1-й категории, меньше - ко 2-й и совсем единицы (надеюсь, что таковые всё же есть) к 3-й.

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 15:11   Заявить о нарушении

Твоя попытка связать демократию с уничтожением людей отражает некую тенденцию сегодняшнего дня - превращать нежелаемое в позорное. Не стоит незаслуженно обижать термины и наделять их смыслами, которые они не несут! Демократия есть достаточно древняя форма правления, известная со времён Древней Греции. Ты так и не ответил на принципиальный вопрос: "Чем конкретно тебе не нравится эта форма правления?"

Юрий Прялкин   10.02.2022 15:12   Заявить о нарушении

А кто будет определять эти самые "высшие истины"? Это ведь вещь весьма скользкая! В третьем рейхе тоже были такие... Там и старейшины были, и духовные истины они разыскивали по всему миру.

Юрий Прялкин   10.02.2022 15:19   Заявить о нарушении

Тем что она изначально (и далее!) базируется на лжи!

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 15:23   Заявить о нарушении

Не..., так не пойдёт! Давай конкретно! На какой лжи?

Юрий Прялкин   10.02.2022 15:26   Заявить о нарушении

Что это власть народа - основная ложь! Это не является властью народа. Народ практически не участвует в принятии значимых гос.решений: например, кто спрашивает народ при осуществлении военной агрессии в отношении других стран?

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 16:22   Заявить о нарушении

Олег, ты ведь говоришь не о демократии а продукте, который пытаются нам втюхать под этим "артикулом", и тем самым злобно ухмыльнуться: "Нук глянь-ка, а у них-то всё через ж..."! Я же говорю о классической трактовке этой формы власти. Тебе не нравится Америка, а Иран тебе нравится? А Чечня? Там во главе сидят настоящие мудрецы! Они ведь искали истины и их таки нашли. Ну хорошо, давай тогда поговорим о странах, которые смогли приблизится к тому классическому определению, которое нам завещали древние греки. Давай поговорим о скандинавских странах, Швейцарии, Австрии... Настоящим показателем качества выбранной системы управления является уровень жизни граждан. Ну ладно Америка, она доит весь мир, а как быть с перечисленными странами? Там какая форма правления? Совет старейшин?

Юрий Прялкин   10.02.2022 16:41   Заявить о нарушении

И ещё! Если руководитель ошибается или же скатывается с катушек в демократической стране, так его элементарно попросят вон, и он пойдёт как миленький. А вот в странах с "мудрецами", "отцами нации" и прочими елбасы всё не так просто...

Юрий Прялкин   10.02.2022 16:45   Заявить о нарушении

Про Скандинавские и Австрию не готов говорить - не знаю, там не был и не изучал. Про Швейцарию - считаю что это договорняк международных банкиров. Т.е. это совсем отдельная песня. Почему даже Гитлер не оккупировал Швейцарию? Хотя там было много денег и других мат.ценностей?

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 17:39   Заявить о нарушении

Да не отдельная это песня, а куплеты одной по названием: "Люби и цени свой народ". Договорняк это или товарняк не имеет значения. Имеет значение то, как устроена власть в кантонах и обратная связь с населением. У них каждую неделю какой-нибудь референдум. Один из них был кстати о гарантированном государственном ежемесячном жаловании каждому гражданину (ну то есть за просто так) Отказались! Каждое государство вправе искать находить свою нишу. Они нашли - банки,часы, шоколад, ножи... И живут прекрасно! Россия захлёбывается в полезных ископаемых и нищенствует, взрастила клептократию и критикует демократию. Да она её никогда и не знала!

Юрий Прялкин   10.02.2022 18:15   Заявить о нарушении

Так а почему Гитлер не оккупировал Швейцарию? :-)

Аллин Олег Аллинастро   10.02.2022 18:43   Заявить о нарушении

Потому что так решил совет нацистких старейшин...

Юрий Прялкин   10.02.2022 19:16   Заявить о нарушении

Разве у них были старейшины в Совете? Можешь назвать их конкретно?

Аллин Олег Аллинастро   12.02.2022 10:51   Заявить о нарушении

А как же, конечно были! И экономисты, и финансисты... Имена их недостойны упоминания. А вообще мне непонятен разворот мысли от успешной здравствующей Швейцарии к сгинувшим нацистам. Хочешь предъявить иск к нейтральному государству за то, что оно не было раздавлено гитлеровским сапогом?

Юрий Прялкин   12.02.2022 12:03   Заявить о нарушении

Да я не разворачиваю, а спрашиваю, как ты объясняешь причину того, что Гитлер не тронул Швейцарию даже "пальцем"? Ты же делаешь посыл к якобы старейшинам нацистской Германии, о которых я не знаю. Спрашиваю о них, а оказывается их почему-то даже и упоминать нельзя. Так может они из числа англосаксов?

Аллин Олег Аллинастро   12.02.2022 13:27   Заявить о нарушении

С незнанием сейчас всё очень просто, оно может быть ликвидировано одним движением мышки http://www.kommersant.ru/doc/526638. Не напали, потому что было выгодно не нападать! Нейтральный статус это Международный Красный Крест, это решение проблем с военнопленными, это потенциальная площадка переговоров конфликтующих сторон итд. Был ли элемент некого откупа? Возможно и был! Руководителям страны, сумевшими уклониться от войны и сберегшими от неё собственный народ, следовало бы при жизни ставить памятники.
И дались тебе эти англосаксы! Это слишком просто - списать все провалы и неудачи на кого-то стороннего. Преувеличение роли оппонента в собственной импотентности лишь её же и подчёркивает. Оппонент по определению означает, что его цели и задачи противоположны. Да, он силён, коварен и хитёр, и он подлец-негодяй не способствует торжеству нашей линии! Однако попытки видеть во всех своих злоключениях его руку означает признание его силы и собственного бессилия. Цель этих попыток примитивна - отвести внимание рефлексирующей отечественной публики от главного вопроса - компетентности вождей, их интеллектуальной способности противостоять сильному сопернику. Мол, будьте любезны, думайте в эту сторону и не фиг отвлекаться на глупости... Забудь слово "англосаксы", замени его на "соперник", тогда всё встанет на место!

Юрий Прялкин   12.02.2022 15:13   Заявить о нарушении

Точку убери после цифр на адресе, статья будет читаться

Юрий Прялкин   12.02.2022 15:27   Заявить о нарушении

Считаю, что не было в Германии Совета Старейшин. Поэтому это просто притягивание лиц, участвующих в управлении. Финансист однозначно будет за банковскую систему Швейцарии. Так мы о Швейцарии и начинали говорить. Она совершенно не является примером для сравнения с др.странами: это всё равно что сравнивать оазис с пустыней. Т.е. приводить в пример оазис и говорить, что в оазисе же хорошо, а почему не вся пустыня является оазисом? :-)

Аллин Олег Аллинастро   12.02.2022 15:46   Заявить о нарушении

Оазис сам по себе не возникает! Одного близкого залегания водоносных горизонтов мало, надо кому-то привезти финики, вскопать, посадить пальмы, обустроить жильё.... И фигурально выражаясь, они ведь бывают разные эти оазисы - где-то есть вода, где-то лес, нефть и прочие земные пряники, а где-то нет ни хрена кроме интеллекта... А вообще-то мы уклонились от темы! У тебя есть какие-то претензии к Швейцарской демократии, как форме правления (без досужих пересудов о том, как им повезло и как они смогли ловко устроиться? Нам тоже очень повезло с территорией, и с тем что под ней! Ну и что...?

Юрий Прялкин   12.02.2022 16:12   Заявить о нарушении

И да! Люди иногда способны оазисы превращать в пустыни...

Юрий Прялкин   12.02.2022 16:14   Заявить о нарушении

И оазис с пустыней не только можно, но и нужно сравнивать! Хотя бы для того, чтобы разобраться в природе их происхождения...

Юрий Прялкин   12.02.2022 16:50   Заявить о нарушении

Бессмысленно сравнивать оазис с пустыней, поскольку пустыня - это в основном пески. И нельзя всю пустыню превратить в оазисы, силенок пока не хватит. Я тебе говорю, что Швейцария - это особый случай! Его можно сравнивать лишь с другими финансовыми центрами. Это договорняк (а не демократия в чистом виде, за которую ты ратуешь), и совсем не товарняк (по твоему выражению)

Аллин Олег Аллинастро   12.02.2022 18:17   Заявить о нарушении

Ну как же бессмысленно?! Бессмысленно сравнивать зелёное и солёное. В данном же случае как раз всё логично. Само понятие "Оазис" невозможно без этой самой пустыни! Пустыня - это тот фон, на котором оазис контрастирует, и для того, чтобы сделать заключение: "О! Вот это оазис!", его надо сравнить с окружающим пустынным пейзажем. Убери пустыню - "Оазис" тут же исчезает! Касательно "договорняка" могу сказать, что договариваться тоже надо уметь... Умение договариваться - это своего рода "интеллектуальная нефть". Договорились до высочайшего стандарта жизни населения? Ну значит, молодцы...! И ещё раз хочу подчеркнуть мысль о том, что мы не обсуждаем, как они дошли до жизни такой, а пытаемся оценить построенную ими модель взаимодействия власти и населения, подразумевающей с одной стороны - уважение, с другой компетентность, ответственность и тотальную отчётность. Ты же всё время предлагаешь проверить невесту на девственность после брачной ночи! Зачем? Давай лучше обсудим предстоящую счастливую жизнь супругов... А пока наша беседа выглядит примерно так: Я тебе говорю: "О, смотри какой классный велосипед! Как он красиво покрашен, как умно в нём подобраны детальки, как легко управляется и бесшумно едет..." А ты мне отвечаешь: "Да не желаю я на него глядеть, у меня свои представления о прекрасном - по нашему говну на этой херне не проехать... И вообще, у них всё собрано из импортного, договорились суки со всем миром и пользуются. Нам это не подходит! Надеваем болотные сапоги и пешочком к сельпо за бухлом...". Отчасти ты может и прав! С говном надо разбираться, но это ведь вовсе не исключает необходимости правильного выбора конечного пункта маршрута. И если кто-то чего-то достиг, надо присматриваться и брать лучшее...

Юрий Прялкин   12.02.2022 19:45   Заявить о нарушении