Эрван

Полный бред) говорите по существу Роман)с какой стороны тут появился Гиркин)
Вы из космоса упали что ли) об этом человеке вообще в тексте ни слова
не сказано)
неплохо было бы понять кто на самом деле агрессор кто стреляет
в мирных жителей там у вас вот уже 7 лет и кто их защищает)
при этом полезно было бы послушать самих жителей юго-востока У.
и понять чего они хотят и как видят ситуацию)
В остальном разберётся в итоге богиня истории Клио)
даст Ьог - ничего не напутает)))


Эва Старовойтова   22.12.2021 16:43   Заявить о нарушении

Гиркин появился со стороны Ростовской области, но Вы, наверное, не в курсе, где это)

Роман Шулевский   22.12.2021 18:11   Заявить о нарушении

Вы забыли упомянуть Роман что перед тем как появиться со стороны Ростовской области Игорь Ивановiч принял монашеский постриг в Ростовском Борисоглебском монастыре как Пересвет в преддверии боя с Челубеем перед Куликовской битвой)
в Вашем исполнении Гиркин прям былинный русский богатырь)



Эва Старовойтова   22.12.2021 22:15   Заявить о нарушении

Вот тут Вы в точку, Эв. Гиркин - только ширма, телекартинка, назначение которой - прикрыть более серьезные вещи. Вы пишете:
"...кто на самом деле агрессор... послушать самих жителей юго-востока У."
У. - это Украина? Увы, Украина не может быть агрессором по отношению к части Украины. А РФ - может. И Бук-1М, и пленные десантники с оружием, и решение Ростовского суда (http://www.dw.com/ru/sud-v-rostove-priznal-prisutstvie-rossijskih-voennyh-v-donbasse/a-60144774) - тому доказательство (это мы еще Крым не обсуждаем, и какие "ЧВК" там прятались за спинами женщин и детей). Конечно, Бук куплен в военторге, десантники заблудились, а суд неудачно сформулировал приговор :)
Но надеюсь, что муза Клио, возведенная в ранг богини, "ничего не напутает")))

П.С. Кстати, у меня в избранных - Наталья Мироненко, луганчанка. Настоятельно рекомендую, не пожалеете. Таких на Стихире - раз - и обчелся.

Роман Шулевский   23.12.2021 00:24   Заявить о нарушении

А Нина Голубева - из Одессы. Это юг У.?

Роман Шулевский   23.12.2021 10:50   Заявить о нарушении

Давайте оперировать фактами Роман основанными на документах под которыми поставили подписи должностные лица мирового уровня иначе мы погрязнем в фейковых заявлениях людей не имеющих официально отношения к происходящему)
есть Минские соглашения согласно которым Россия не является участницей конфликта) об этом не раз уже заявлял президент Р. У. не выполняет Минские соглашения -_ это говорит о том что она плюёт не только на Россию но и на представителей Германии и Франции)и то и другое недопустимо в цивилизованном мире)

Эва Старовойтова   23.12.2021 23:11   Заявить о нарушении

А давайте) Только мы рискуем, что такие факты, как, например, афганская война, перейдут в разряд фейков (официально СССР войну Афганистану не объявлял, должностные лица мирового уровня ничего не подписывали). Зато есть обратные примеры:
"5 февраля Совет Министров РСФСР своим постановлением «счёл целесообразной» передачу Крымской области в состав УССР и обратился к Президиуму Верховного Совета РСФСР с просьбой «рассмотреть вопрос» о передаче области. В тот же день Президиум ВС РСФСР постановил передать Крымскую область в состав Украинской ССР и направил своё постановление на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
12 февраля в связи с постановлением Президиума ВС РСФСР о передаче Крыма в состав УССР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановил просить Президиум Верховного Совета СССР передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
19 февраля Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», которым утвердил совместное представление президиумов Верховных Советов РСФСР и Украинской ССР о передаче Крымской области в состав Украинской ССР". А некоторые тут: Хрущев, Хрущев)
Потом было еще много российско-украинских документов, подписанных на высшем уровне: о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи, признании суверенитетов и границ, совместном использовании акватории Азовского моря и Керченского пролива, наконец Будапештский меморандум со всевозможными гарантиями в обмен на передачу ядерного потенциала. Но, как говорил старик Отто, "Договор, подписанный с Россией, не стоит бумаги, на которой написан".
Теперь о Минских соглашениях. Формально их цель - обеспечить свободное волеизъявление дончан по вопросу самоуправления, т.е. о степени автономии. Все стороны утверждают: в составе Украины и в правовом поле Украины. Дальше взгляды расходятся: по нашему мнению, обеспечить правовое поле можно только после разоружения местных, вывода российских формирований и установления контроля над гос. границей (абсолютно понятные условия). Потом - выборы. Граждане, поспешившие получить рос. паспорта, - в пролете, они теперь будут очередной раз ВВП выбирать. А что скажут оставшиеся - еще большой вопрос. Но, допустим, захотят автономию, экономическую и культурную. Я лично, да и большинство украинцев - только "за": уровень жизни в ЛДНРах ниже украинского, очень нам надо подтягивать "кормильцев", пусть поварятся в каше, которую сами заварили, даже если с чужой подачи.
Но у кремлевских своя цель: сохранив фактический контроль над квазиреспубликами, формально впихнуть их в состав Украины, как раковую опухоль, и через представительство их в Верховной Раде тормозить евроинтеграцию Украины.
Ну что ж, сегодня, в ночь перед Рождеством, можно помечтать не только о царских черевичках)
Кстати, с Рождеством Вас, Эв!

Роман Шулевский   25.12.2021 00:21   Заявить о нарушении

С Рождеством Вас
думаю что в тихую Рождественскую ночь
лучше окунуться в мир красивой Рождественской сказки
Да пребудет с нами Господь
Мир Вам и Вашему дому Роман
Эв.

Эва Старовойтова   25.12.2021 01:47   Заявить о нарушении

А вот теперь можно и копья метать Роман)))
Вы решили свалить в одну кучу ьожий дар и яичницу)хорошо) а я вот возьму и зацеплюсь за упомянутый Вами Афганистан) скажите какие интересы у Штатов 20 лет назад были в Афгане что они организовали своё присутствие там на 20 лет и превзошли в этом смысле русских по времени пребывания на чужой территории аж на 10 лет) "США проводили операцию в Афганистане в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой в ответ на террористический акт 11 сентября 2001. Международные силы содействия безопасности в Афганистане (ISAF) действовали в соответствии с резолюцией № 1386 Совета Безопасности ООН от 20 декабря 2001 года.")
янки в Афганистане что забыли спрашивается)
у СССР была общая граница с Афганистаном которую Союз вправе был защищать) СССР откликнулся на призыв Афганистана о помощи и ввел туда войска в первую очередь с целью защиты своей границы которая была общей со страной в которой полыхала война) это элементарная геополитика)Это было оказание интернациональной помощи союзному правительству Демократической Республики Афганистан. Существовала опасность прихода к власти исламской оппозиции и как следствие опасность переноса вооруженной борьбы на территорию среднеазиатских республик СССР. Это угроза, что исламский фундаментализм поразит всю Среднюю Азию.
Необходимо было не допустить усиления на своих южных границах США и НАТО, которые вооружали исламскую оппозицию и желали переноса военных действий в Среднюю Азию. По данным одной из кувейтских газет, количество военных инструкторов, консультировавших исламистов, следующее: китайцы — 844, французы — 619, американцы — 289, пакистанцы — 272, немцы — 56, англичан — 22, египтяне — 33, а также бельгийцы, австралийцы, турки, испанцы, итальянцы и другие. Фактически
В Афганистане против советских войск воевало 55 государств.

Теперь вопрос – вы хотите чтобы у вас там тоже было как в Афганистане? Штаты в принципе действуют по одному и тому же сценарию примерно) с фантазией у них не очень) что янки забыли на территории У. что они так активно к вам туда лезут)
вы ж исходите из того что Штаты никогда просто так за здорово живёшь никому не помогают) самим не до жиру быть бы живу) что там у вас делают представители НАТО в полном военном обмундировании оснащённые последними изысками военного снаряжения и средств передвижения что за заводы дроннолетательного оружия они у вас там строят и разного рода вируснобактериологические лаборатории ваяют) вы считаете что они так заботятся о местном населении что ли) как бы не так) они вас там выморят как тараканов и будут использовать вашу территорию по собственному усмотрению если следовать логике и смотреть что и как они делают в тех странах куда их запустили по доброте душевной спасаясь якобы от агрессии русских которые скажу вам по секрету по природе своей - не агрессивны и их идеал Илья Ильич Обломов лишний раз зад свой с дивана не поднимет) но если поднимет то мало не покажется) русские долго запрягают но быстро едут)
На данный момент У. своими действиями создала напряжение на территориях прилегающих непосредственно к границе с Россией – и тем самым затронула геополитические интересы России) У. втянула в свой внутренний конфликт силы НАТО к которому она никаким боком не относится и вовлекает по сути в свой внутренний конфликт военные силы США Англии и ЕвроСоюза) У. собирает всю эту армаду в непосредственной близости от границы с РФ и наивно думает что русские будут радостно хлопать в ладоши и махать батистовыми платочками приветствуя эту камарилью))) а поскольку мы на «поэтском» сайте то ввернём и лирику - «История уроками полна – от древних орд и до перезагрузки а тем кому мерещится война ответ один - «не надо трогать русских»
Уроки прибалтийских республик население которых сократилось за время их пребывания в ЕвроСоюзе и НАТО до критической численности пока они кормили на своей территории янки и жили по указке Штатов У. видимо не впрок) вы хотите влезть в этот ушат грязи с головой и побултыхаться в этой вонючей жиже) только не следует при этом забывать что основными мировыми игроками на мировом геополитическом пространстве всегда были и остаются Россия США Китай и с большой натяжкой разваливающийся по частям ЕвроСоюз) остальные страны так или иначе - лишь разменная монета в их геополитических «тёрках» или пешки которые лидеры большой четвёрки двигают на своё усмотрение в зависимости от того что им в данный момент вдруг стукнуло в голову) заметьте – это не американцы и не Европа ходят к вам с протянутой рукой а вы идёте туда и просите то одно то другое) а то и другое надо отрабатывать – прямая дорога в рабство) а вот Россия вас рабами никогда не считала и говорила на равных) неужели рабство так соблазнительно Роман?
Умное правительство Болгарии к примеру не собирается пускать к себе войск НАТО «Передвижения российских войск на границе с Украиной не являются поводом для размещения военных НАТО на территории Болгарии, пишет Der Spiegel, ссылаясь на заявление болгарского правительства. По словам министра обороны Стефана Янева подобное решение не соответствует интересам ни Болгарии, ни самого альянса. Как отмечает Der Spiegel, болгарское население исторически считается дружественным России».

Эва Старовойтова   25.12.2021 21:14   Заявить о нарушении

Все, "ночь прошла, наступило похмелье") Ну давайте погадаем на Вашей копейной гуще, Эв)
Кстати, не могу привыкнуть, что Вы коверкаете слово "Бог". Сильно смахивает на уловку мусульман, наклеивающих на бутылки с красным вином этикетки "Бычья кровь")
Что делали Штаты в Афгане, Вы ответили сами, упомянув и сентябрьские теракты, и резолюцию совбеза. Это Союз неспровоцированно вторгся в суверенную страну и убил ее законного руководителя Амина, тем самым выпустив из бутылки джина войны на многие десятилетия. И не надо путать причину и следствие: скрупулезно подсчитанные Вами инструкторы появились ПОСЛЕ, а не ДО советской интервенции. А если исламистов и НАТО опасались, так вон рядом Иран и Турция, чего на месте топчетесь с батистовыми платочками? Ах да, в силу врожденной неагрессивности) Вследствие которой маленькое Московское княжество разрослось до Балтики и Тихого океана. Абсолютно мирным путем. Картина Сурикова так и называется "Воссоединение Сибири с Ермаком")
Решать вопросы безопасности России за счет Украину не рекомендуется. О "непобедимости" русских мы наслышаны. От японцев 1905 года, немцев 18-го, поляков 20-го... И мы, в отличие от вас, не строим иллюзий, что победный 45-й наступил бы без титанических усилий и жертв других народов СССР, и уж точно не обошлось без стран антигитлеровской коалиции.
А пословица, приписываемая Бисмарку, гласит дословно "Russische Langbaum, aber sie schnell gehen". (Русские Langbaum, но ездят быстро) Langbaum - это розвора (пол., укр.) или дроги (рус.)
О рабстве. А Вы в курсе, что у рабов-поляков средняя зарплата 1,5 тыс дол., это вдвое больше российской? И уж гораздо больше свобод.
Что касается "мировых игроков", то земля видела и Персидскую империю, и империю Македонского, и Римскую, и Британскую... Ничто не вечно под луной) Человекам важно оставаться людьми сегодня, а не пытаться заглянуть в будущее. Во избежание инфаркта)

Роман Шулевский   25.12.2021 22:51   Заявить о нарушении

...за счет УкраинЫ, сорри)

Роман Шулевский   25.12.2021 22:52   Заявить о нарушении

А теперь скажите что конкретно плохого вам сделали русские за много лет дружбы и сотрудничества с ними? Они вам даже Крым подарили безвозмездно и если бы У. в итоге не стала свергать силой своего законного президента устраивая Майданы люстрации проситься в НАТО якшаться с янки и т.д. то Крым
и по сей день был бы ваш)
Но Россия никогда не поставит под удар свои геополитические интересы) и когда русские поняли что НАТОвские войска могут оккупировать Крым в связи с известными событиями на У. то они( русские) во избежание подобного казуса быстро
и безболезненно вернули полу-остров Крым обратно в Россию)
геополитика и ничего более Роман)
именно поэтому я и зацепилась за Афганистан)
тогдашний ввод советских войск в Афганистан стал ко всему прочему
и ответной мерой на развертывание ракет США в Европе)
Необходимо было усилить собственные позиции в регионе против Ирана и Пакистана который находился в состоянии конфликта с Индией а Афганистан был хорошим плацдармом Союзу для оказания помощи Индии)
Одна из экономических причин — защита и продолжение строительства объектов народного хозяйства в Афганистане как Вы понимаете) Более 200 из них построили советские специалисты — плотину) ГЭС) газопровод) авторемонтный завод) международные аэродромы) домостроительный комбинат) асфальтобетонный завод) автодорога Саланг и др.) В Кабуле был выстроен целый советский микрорайон)

«Вхождение в Афганистан не личная прихоть советского руководства и не авантюра
должен ли был СССР сидеть сложа руки и дать исламской оппозиции свергнуть просоветский режим при том что население трех республик граничащих
с Афганистаном исповедовали ислам)
Т.о. главный интерес СССР заключался в охране собственных границ
и в противодействии попыткам другой сверхдержавы и иных стран
закрепиться в этом регионе
Советские войска вошли на территорию Афганистана на расстояние 100 км
а пограничники закрывали границу) а инструкторы так же как сегодня в У.
появились перед а не после) после им не было никакого смысла там появляться)
как я уже сказала - НАТО и Штаты редко меняют сценарии своих действий) так что всё что они делают и будут продолжать делать на территориях выбранных ими государств позволяющих это делать - вполне предсказуемо

"Человекам важно оставаться людьми сегодня, а не пытаться заглянуть в будущее" - это непредвзятая правда в Вашем исполнении Роман) Всё остальное - субъективно а мы договаривались не передёргивать и не переходить на личности)
Что касается Афгана то можно сказать одно- СССР защищал свои рубежи) нынешняя Россия делает и будет делать то же самое

http://www.youtube.com/watch?v=lvyT62ZHLQs

Эва Старовойтова   26.12.2021 01:38   Заявить о нарушении

Много лет назад в одной из соцсетей увидел тему:"Русские "оккупанты" захватывали города и страны, а, уходя, оставляли после себя школы, больницы, заводы". Реакция читателей была бурной: все восторгались цивилизационными заслугами России и возмущались неблагодарностью аборигенов. Нелегкая дернула меня написать: "А там, куда не ступила нога русского "оккупанта", до сих пор нет ни школ, ни больниц, ни заводов". Как отрезало. Тема провисела еще несколько недель, но - ни одного поста более)
Конечно, асфальтовый завод в Афгане надо было достроить. А если для этого пришлось разбомбить пару сотен кишлаков и убить миллион афганцев - это ли цена в глазах обломовых? Тем более, что американцы сразу поджали хвост и убрали свои ракеты из Европы) Кстати, те двадцать лет их присутствия в Афгане были для РФ самыми спокойными (имею ввиду среднеазиатский регион). Посмотрим, как теперь Россия будет пробивать коридор к Индийскому океану. Бедный Жирик, он так любил купаться)
Но вернемся к нашему Крыму (я не оговорился). Да, при Януковиче Крым мог остаться в составе Украины. Только самой Украины уже не было бы. Как, возможно, не станет Беларуси, если не произойдет белорусского майдана. "Нації вмирають не від інфаркту. Спочатку їм відбирає мову"( Ліна Костенко) Много ли белорусов помнят язык отцов? Вряд ли каждый десятый.
"...вам даже Крым подарили ..." Подарить можно то, что тебе принадлежит: создал, купил, завоевал в конце концов - Ну так Россия завоевала! - скажете Вы. Не Россия, а Российская империя. Куда входило много субъектов, включая Украину. И грабили соседей вместе, в составе одной банды. А у бандитов принято каждому подельнику выделять долю. Вы скажете, что доля Украины должна быть меньше. Вопрос спорный: хоть украинцы составляли где-то пятую часть населения империи, на южном направлении их было сконцентрировано гораздо больше (ну, не было железных дорог). Не в курсе, что было при завоевании Крыма, но то, что 80% моряков Черноморского флота в Крымскую войну были украинцами - факт доказанный. (Так что чьей славы город Севастополь - тоже вопрос.)
А то, что "подарок" обратно забрали после Майдана - так это оттого, что "Россия вас рабами никогда не считала и говорила на равных") А мы вот не отхватили Кубань, пока вы Белый дом из танков расстреливали (а японцы - Курилы, а немцы - Восточную Пруссию) Совершенно не заботились о своих геополитических интересах)
"Не дай нам Бог такое повторить" - кажется, так поется в присланной Вами песне. И у нас 8-9 мая проходит под лозунгом "Никогда более". А у вас - "Можем повторить"? Уже родилось лишних 27 миллионов? И уж если называть немцев "дебилами дурными", то хотя бы не теряйте за одного "дебила" шесть "умников".
"Что касается Афгана то можно сказать одно- СССР защищал свои рубежи) нынешняя Россия делает и будет делать то же самое". Желаю ей таких же успехов)
Спасибо, Эва, за общение, но Вы и сами видите, что оно зашло в тупик - мы друг друга если и слышим, то не понимаем.
Если хотите, напишите еще чего-нибудь, чтобы Ваше было сверху, я постараюсь сдержаться)
Вам желаю обрести душевное спокойствие (это помимо счастья) :)

Роман Шулевский   26.12.2021 13:52   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=PavBOO7k3IA

Роман Шулевский   26.12.2021 15:12   Заявить о нарушении

И Вам душевного спокойствия
С наступающим Новым Годом Вас Роман
здоровья и всех благ Вам и Вашим близким

http://www.youtube.com/watch?v=pFvMOlD3Le8

Эв.

Эва Старовойтова   27.12.2021 00:49   Заявить о нарушении