Ещё одна формула

Можно много говорить, но сто лет назад было написано это:

Александр Блок
Скифы

Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!

Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…

Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…

Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!

А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

Графомачо   17.10.2021 09:01   Заявить о нарушении

Ну не всем же умность за умностью выписывать. А про поручение холуям талибам Вам главный янка отчитался? Может приоткроете суть этой грязной работы? А литовцы и прочие балты точно считают Вас братом? Или братом-оккупантом? Вы мои серебренники лично пересчитывали? Факто продажи праведной ратью Родины в протоколе зафиксирован? Вы злоупотребляете ярлыками и необоснованными обвинениями.

Графомачо   18.10.2021 16:19   Заявить о нарушении

Так как всё это происходит на моей странице, хотела бы выразить свою мнение. Я целиком солидарна с Владимиром, и не потому что нередко пишу ему отзывы на стихи и получаю рецензии на свои. А потому, что Россия давным-давно стала сырьевым придатком Европы, а теперь до кучи и Китая. По развитию мы относимся к странам третьего мира, и нам уже нечем гордиться. Может, во времена Блока ситуация и была иной, а сейчас мы имеем то, что имеем: нищую страну без какого-либо производства, олигархическо-чиновничье бездарное правление с разбазариванием ресурсов страны и практически полным отсутствием производства, позорной нищетой стариком и огромным разрывом между кучкой мультимиллиардеров и бедным основным населением.

Наталья Осенева   18.10.2021 18:49   Заявить о нарушении

Уважаемая Наталья, спасибо за развёрнутый ответ. Всегда интересно услышать мнение, особенно отличное от собственного.
Ты к на телефоне, поэтому кусочками.

Графомачо   18.10.2021 19:40   Заявить о нарушении

Для начала оспорю только один пункт, про нищету. Чтобы называть себя нищим, надо именно с низшими себя сравнивать. Но мы-то сравниваем себя с богатейшими странами с первыми экономиками мира. Но даже тут не все так однозначно, как говорила одна дочь крымского офицера.
Во первых сравнивать надо по покупательной способности, кроме того у большинства россиян есть собственное жилье, а это для многих в евроамериках непозволительная роскошь.
Я вообще считаю, что сравнивать надо себя с собой. Как жили раньше, как стали жить. Это верней. Быстро сказка сказывается, а дела ладятся медленно.

Графомачо   18.10.2021 19:48   Заявить о нарушении

Причём здесь покупательская способность? Я писала о развитии страны. Надеюсь, Вы не будете спорить с тем, что сейчас мы пользуемся практически тем, что было создано при советской власти? - это и теплосети и электросети, то что было создано после развала Союза - это мизер. А про сравнение с другими странами - когда на экране видишь города того же Китая, то это просто заоблачная фантастика для России. А уж если говорить про покупательскую способность - то основная масса квартир, имеющихся у жителей России - это то, что получили после пресловутой приватизации. Далеко не каждый может себе позволить приобрести новое жильё (если разумеется деньги не наворованы). Молодёжь влезает в кабальное ипотечное кредитование, вот и всё. Опять же это моё мнение. Интуитивно чувствую, что мы с Вами друг друга не поймём, поэтому предлагаю закончить дискуссию.

Наталья Осенева   18.10.2021 19:59   Заявить о нарушении

Конечно буду оспаривать.
В прошлом году завершилась модернизация турбин всех гидроэлектростанций страны, Всё турбины отечественного производства. Всё турбины значительно мощней советских моделей,
Теперь про провода. Вспомните обрезку ветвей, по причине оголенных проводов. Подойдите к столбу на даче и посмотрите какие на нем теперь провода, У нас все провода в изоляции, Теперь не бывает обрывов, когда отключали весь поселок, тк при падении дерева вырывается контакты именно с силовой стороны и все, что до обрыва продолжает работать,
С электросети разобрались.
В 90-х действительно запустили инфраструктуру но сейчас перекладка труб идёт полным ходом, по крайней мере в городах.
В этом году подходит к завершению программа по модернизации мостов. Практически все мосты либо капитально отремонтировать (те что имеют историческую ценность) длибо полностью заменены и опоры и пролеты.
Будем продолжать?
Про нехватку пшеницы в СССР, которую тот покупал в Штатах помните?
Сейчас Россия крупнейший экспортер зерна,
А теперь про кабальные кредиты. Я 13 лет прожил с тещей в одной квартире. Да я бы в любую кабалу влез за право в молодые годы иметь свою квартиру, Конечно за достаток надо впахивать. А где не так? Вы видели в кино, что такое американское муниципальное жилье? Поэтому и американцы лезут в долги за право покупки недвижимости в нормальных местах, Везде все одинаково, Богатым хорошо, бедным плохо, Только у нас осталось бесплатное образование, как например в Германии, а в Америке только для коренных народов, или для совсем бедных (оговоримся, что ни те ни другие этим правом практически не пользуются).
Я между прочим родился и вырос в СССР, служил в Советской Армии, окончил один из самых престижных ВУЗ-ов и голосовал за сохранение Союза, Но я не могу не видеть повышения уровня жизни большинства людей. Просто посмотрите на одежду, мебель, посуду. И все это доступно всем.
С уважением,
Эдуард.

Графомачо   19.10.2021 00:26   Заявить о нарушении

Ефремов сел в тюрьму за аварию. Я отдыхал в нашей стране, Ездил дважды в Казань и один раз в Сочи, за ковидный год накопились отпуска, Я не обеляю черное, у нас в стране куча недостатков, в том числе бедность, но все говорят о необходимости борьбы с ней, просто исходят из реалий, а не делают популистких заявлений, И я ни с кем не спорпю, я привожу аргументы, а Вы их не замечаете, а вот контраргументов не приводите. Опровергшшните моё заявление о замене турбин ГЭС. Или о ремонте мостов. Или о строительстве новых.

Графомачо   19.10.2021 10:01   Заявить о нарушении

Будете утверждать, что не построен порт Усть-Луга, или что нге построен Амурский ГПЗ? Или, что Камаз не освоил выпуск грузовиков Мерседес? Или что Вольво не построил завод по производству своих грузовиков?

Графомачо   19.10.2021 10:05   Заявить о нарушении

Уважаемый Графомачо! Не вынесла душа поэта ))) Отвечаю Вам: недавно по телевидению из уст Малышевой вылетело: есть государство Москва и есть государство Россия. Мы с Вами живём, очевидно, в разных странах. Поэтому опровергаю: у нас в городе настолько прогнили тепловые сети, что уже дважды возникали проломы в асфальте и двое человек обварились кипятком, у женщины был ожог тела до 80%. Дома у нас в большинстве - так называемые хрущобы. Да, есть и новостройки, но повторюсь, они не по карману обычным смертным. И поскольку у меня первое высшее образование - архитектура, скажу Вам большее - более безобразного строительства, как то, что велось в последнее время видеть мне приходилось, а всё оттого что нет, скажем так, беспристрастного архитектурного контроля, всё у нас покупается и продаётся в верхах, и архитектура - застывший пример этого.
Я допускаю, что в определённых условиях жизнь небольшой группы людей может сложится благоприятно в силу разных обстоятельств. Но, скажите, может ли позволить себе пенсионер, получающий 15 тысяч в месяц, отдых в Сочи? Может, Вы считаете, что таким не нужно и отдыхать? А если, не дай бог, болезнь приключится (в старости это не редко), так тут не хватит средств даже на выживание, не говоря уж о минимальном адекватном решении. И какая у такого пенсионера покупательская способность? - ох, не скупил бы все китайские товары, а то голяк в супермаркетах будет. Советую Вам раскрыть глаза (если, конечно, Вы этого хотите), хотя жить в сытости и неведении гораздо лучше.

Наталья Осенева   19.10.2021 12:31   Заявить о нарушении

А уж про КАМАЗ - это, простите, смешно. Дальнобойщики на трассах все ездят на подержанных иностранных чудо-машинах. Почему-то я уверена, что Вы ездите не на Патриоте, а на иномарке. Угадала? Наш автопром давно в таком месте, что и заглядывать-то туда не хочется. Повторяю, эту дискуссию людей, живущих в разных странах, продолжать не вижу никакого смысла, больше отвечать не буду.

Наталья Осенева   19.10.2021 12:36   Заявить о нарушении

Сразу про пенсионеров, да может позволить отдых в Сочи. Утверждаю, тк общался с парой пенсионеров в Абхазии. Они до этого несколько лет отдыхали в частном секторе в Сочи а в этот год решили попробовать пансионат в Абхазии. Правда номер без нового ремонта и кондиционера, но припомним, кто мог отдохнуть на югах во времена СССР. Я за 26 лет жизни в СССР был на море два раза, оба в частном секторе, где родители арендовали даже не комнату, а две койки. Прелесть современного курорта Сочи, что внем есть предложения на любой кошелек. А еще я помню постоянную проблему где поесть и огромные очереди в единственную столовую.
Вы когда в последний раз пробовали куда-нибудь поехать? Билет на сезонный ЖД поезд без кондея в Сочи - 5 тыс рублей, да жарко, но в советских поездах кондеев вообще не было.

Графомачо   19.10.2021 13:42   Заявить о нарушении

Теперь про авто, на современных дорогах КамАЗ одна из самых распространенных машин, я в этом году ездил на авто дважды в Казань, и один раз в Сочи, пишу не с чужих слов, сам видел. Я же написал, что на КамАЗ-е же производят Мерседес, А еще в России самый современный завод Вольво. Между прочим в СССР самым хорошим автобусом был икарус. И были грузовики Татра и Магирус. Это нормально, глобализация.
Аналоги моего авто сейчас собирают в России с приличной локализацией. Например раму полностью штампуют у нас. Это очень передовая технология.
Вот я точно знаю, что Рено значительную часть комплектующих заказывает у канадского гиганта, производящего комплектующие для всех ведущих автомарок.
А Казань тоже отдельное государство? А Нижний Новгород? А Чебоксары? Во всех этих городах я побывал по дороге в Казань и обратно. Там хорошие дороги, на улицах красиво одетые люди, иномарки, как Вы это называете (большинство продаваемых в наше стране авто тут же и собирается, по другому не выдержать конкуренцию), кафе и магазины. Это выводим за скобки? Зацикливаемся только на недостатках в конкретном месте?

Графомачо   19.10.2021 13:53   Заявить о нарушении

Да Вы сказочник )))

Наталья Осенева   19.10.2021 13:55   Заявить о нарушении

Я нигде не утверждаю, что у нас все везде хорошо, но я против того, что у нас все везде плохо.
У меня мама пенсионерка, я и сам уже возрастной, мне очень тяжело выдерживать конкуренцию молодежи, но мама в прошлом году ездила с моей дочкой в Питер. Мы ей купили билет, дочка оплатила гостиничный номер. А в СССР пенсионер куда мог поехать? Если он не был пенсионером Союзного значения. У моей бабушки была пенсия 36 рублей. Что она могла позволить, тогда койка в день 5 рублей стоила на юге, а сейчас в Сочи 2 тыс комната, с туалетом на этаже. Почти то на то. Только тогда был повальный дефицит и на товары и на услуги, а сейчас предложение широчайшее.
Я не спорю, просто привожу факты, которым сам свидетель.

Графомачо   19.10.2021 14:07   Заявить о нарушении

А где сказка? Про 36 рублей бабкиной пенсии? Я между прочим ношу китайскую обувь, дешевле в несколько раз, и уже два сезона держатся, а вот у фирменных мустангов, купил со скидкой в фирменном магазине, за один сезон пополам треснула подошва. Это просто факт. Где сказки? Мама тоже живет в хрущевке, я перестроил в теплый дом дачу и живу там. Развожу огород. В этом году уродились картошка и яблоки. Каждый день езжу два часа на работу и два с половиной домой. Это сказки?

Графомачо   19.10.2021 14:14   Заявить о нарушении

Сказки насчет счастливых лиц людей, которые Вы обнаружили в тех городах о которых писали. Моя бабушка получала 60 руб. пенсию, а я в то же время 40 руб. стипендию. На эту стипендию в институте в предоставляемом общежитие можно было прожить. Я и не утверждаю, что тогда было всё хорошо, но однозначно тогда не "пилили" бюджет по своим да нашим, и такого колоссального разделения на бедных и богатых тоже не было, не было отдельных государств в государстве в виде Газпромов, Теплоэнерго и других энергетических компаний, "сидящих" на ресурсах, которые по сути принадлежат самому народу. Не было такой социальной несправедливости, которая сейчас в стране. Да Вы и не сравнивайте те деньги и теперешние, это, как говорится, две большие разницы. Вот Вы приводите в пример заводы по сборке Вольво и т.п. Неужели же Вы сами не понимаете, что у нас нет СВОИХ конкурентоспособных машин, и запчасти, приобретаемые на "загнивающем" Западе, приводят к тому, что деньги утекают из страны. И, собственного говоря, я Вас ни в чём и не обвиняю, но не называйте, пожалуйста, чёрное белым, жизнь из окна джипа, когда Вы проезжаете мимо, кажется совсем другой, чем она есть в реальности. Я просто пытаюсь быть объективной.

Наталья Осенева   19.10.2021 14:45   Заявить о нарушении

Я же выше написал про Рено, которое комплектующие закупает в Канаде. Это обычный пример глобальной кооперации. Заводы в России обязаны каждый год повышать локализацию производства, иначе они теряют налоговые льготы.
Зачем мне врать про счастливые лица? Люди отдыхают, многие приехали очень издалека. Например, когда ехали на открытой канатке в Сочи, навстречу ехала пожилая женщина, махала каждой встречной кабинке и кричала - Привет из Саха Якутии. Она реально была счастлива и мы кричали ей в ответ и тоже махали руками. И радовались за нее.

Графомачо   19.10.2021 15:40   Заявить о нарушении

Теперь про распил бюджета. Во первых за это сажают, а во вторых в СССР были такие же распильщики, вспомните громкие дела, а сколько в СССР просто пропадало. Особенно урожай гноили. Я же все студенческие годы провел либо на картошке, либо на овощебазах. Все хранилось ужасно. Попробуйте сейчас продать ту картошку. Давайте вспомним сколько из того бумажного пакета за 10 коп уходило в мусорное ведро. Сейчас такую и свинарник не примет на корм. Я мало покупаю картошки, свою до весны едим, но вижу в магазине, раньше такой была только привозная, а сейчас вся наша и выглядит не хуже. А вот про зерно Вы пропустили. Почему СССР не хватало своего хлеба? В этом году по дороге на ЮГ вся трасса Дон была в Зерновозах, везли урожай к черноморским портам на экспорт. Первое место в мире по экспорту зерновых. А зерно подорожало, это доход страны. И за ресурсы половина стоимости идет в налоги.

Графомачо   19.10.2021 15:50   Заявить о нарушении

Но самое главное, ресурсы лежащие в недрах это одно, ведь их надо еще добыть, куда-то отвезти и продать. Вы лично какое отношение к этому процессу имеете? Я никакого. Почему Вы или я должны иметь с этого что-то кроме налогов, на которые государство содержит федеральную инфраструктуру. Другое дело буровик или иной вахтовик, который вкалывает в Газпроме или Роснефти. У них заоблачная по меркам людей каждый день ночующих дома зарплата. Считаете это несправедливым?

Графомачо   19.10.2021 15:55   Заявить о нарушении

Естественно. Причём здесь буровик или менеджер Газпрома. Ресурсы принадлежат тем людям, которые живут на этой земле. А буровик, а тем паче менеджер, должен получать адекватную зарплату за свой труд. Вы сознательно искажаете факты, уж не знаю, для чего Вам это нужно и что, собственно, Вы пытаетесь доказать. Раньше строй у нас был социалистический, по крайней мере, пытались такой строить (не без недостатков, как я уже раньше писала, но в целом страна развивалась). А сейчас у нас какой строй? - я бы назвала его олигархически-чиновничий дикий капитализм. А Вы как поименуете?

Наталья Осенева   19.10.2021 16:44   Заявить о нарушении

Стоп, Газпром добывает недра на участке, который у Вас в пожизненной наследуемой собственности? Я Выше написал, что половина всей стоимости проданных ресурсов идет в виде налогов. Их использует государство на федеральных объектах. Это и есть то, что выделяется для граждан страны. Сколько еще Вы хотите? Большинство ресурсов залегает в местах, где нормальная жизнь очень затруднительна. Туда рабочих можно привлечь только большими зарплатами.
Что конкретно в этих строках не так? Что я исказил?
Хорошо, пусть будет олигархически-чиновничий дикий капитализм.
Но при нем первое место в мире по экспорту зерновых, а при СССР закупали зерно в США. И картошка в СССР была гнилая в магазинах. А сейчас хорошая. И в магазинах изобилие, а при справедливом строе был дефицит всего, помните Райкина - через продавец, через таваровед, через директор магазин, купил дифсит. А теперь прямо по его же второй части - идут продавец, таваровед, директор магазина, а нам до них дела нет.
Еще раз в СССР было много хорошего, особенно образование и среднее, и среднеспециальное, и высшее.
Но было очень много ошибок, особенно в части уравниловки и независимости от результатов труда.
Кроме того нынешний недостаток идеологии явно выигрышней, чем тогдашний ее переизбыток.
Где и что я искажаю? Я всего лишь призываю быть объективными. Не надо сваливаться ни в восхваление нынешней власти, не в слепое критиканство.
А теперь отдельно про развитие страны.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным федеральным автострадам? Вы их хотя бы в телеке видели? А я по ним ездил в этом году.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным РЖД? Я несколько раз ездил в современных двухэтажных поездах, это реально самолет.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным мостам через великие реки и проливы? Признаю, что видел только в ютубе.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным гостиничным комплексам и административным зданиям. Я и видел, и работал в одном из таких, и проживал однажды в такой гостинице.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным ледоколам и судам ледового класса для освоения СевМорПути? Видел только в ютубе.
Можете припомнить в СССР, что-нибудь подобное современным сельскохозяйственным машинам отечественного производства? Лично видел на трассе Дон, тягачи везут подразобранную для транспортировки сельхозтехнику, и видел на полях вдоль трассы Дон.
А ведь потенциал СССР был значительно выше при той централизации и возможности мобилизации ресурсов.
Это же в явном виде развитие. Без отрицания накопленного в СССР опыта, скорей на его основе идет настоящее поэтапное развитие страны.
И при этом налицо рост благосостояния значительно части населения.
Не кривя душой, лично про себя решите Вы лучше стали жить или хуже, имеется в виду материальная сторона дела.
Эдуард.

Графомачо   19.10.2021 17:43   Заявить о нарушении

Владимир, специально Вам предлагаю выбрать одну из фраз начинающихся с "Можете припомнить в СССР..." и аргументированно ее опровергнуть. Лучше из того, что лично Вы видели. Если не найду аргументов против Ваших, признаю, что конкретно по этому пункту ошибался.

Графомачо   19.10.2021 17:48   Заявить о нарушении

Владимир, ау, у Вас есть прекрасная возможность всем, и в первую очередь мне и себе показать ошибочность моих выкладок, Будете её использовать?

Графомачо   21.10.2021 08:00   Заявить о нарушении

Слабак!
Помните как это сказал комэск Титаренко в фильме В бой идут одни старики, Это он Вас, Владимир, имел в виду,

Графомачо   21.10.2021 15:21   Заявить о нарушении