2015-12-04 О благодарности. На ФШ

2015-12-04 О благодарности. На ФШ
http://philosophystorm.org/o-blagodarnosti
Сайт «Философский штурм»
Из книги «Диалоги с самим собою»

Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2015 - 12:22
234 просмотра
18 комментариев
____________________________________

АТЕИСТ. Видимо, уже ничего не может меня удивить... Я все думаю, и, кажется, даже смерть близких может задеть только какие-то внешние части души.

ВЕРУЮЩИЙ. Не говорите так, Вы не правы. Иначе, Вы близких уже утратили.

АТЕИСТ. Нет, Вы не понимаете. Утраты - это не то. Что я могу дальше приобрести?

ВЕРУЮЩИЙ. Все, что мы должны были просто так получить, мы получили в юные годы. С возрастом, мы получаем, только все более отдавая. И, чем дальше, тем больше надо нам отдавать.

АТЕИСТ. Да-да-да... Все эти слова ничего не решают.
Во мне можно вызвать и нежность, и злость, всякое чувство; но это будут мгновения, вспышки. Основная доля души моей - нечто столь тяжелое, инертное, что ничем нельзя изменить состояние ее глубоко. Из чувств человеческих - все уже было, и как скоро мелькнуло! Что толку от повторений, с теми или иными нюансами? - Было! Это все уже было...

ВЕРУЮЩИЙ. Вы не знали любви к Богу, это любовь возрастающая.

АТЕИСТ. В Бога - не верю. Потому хоть, что не вижу смысла в фантазиях, которые после того, как они выношены в голове, нельзя воплотить в жизни - построить, пощупать, включить и попробовать как работает, прочитать, наконец, напечатанным в книге. Мысль - вот что может двигаться бесконечно. По планам, сработанным мыслью, строят дома, машины в мире материальном. А слепые чувства, движения сердца, души, - что из них можно построить? И, тем не менее, именно сердце, душа - вот что более беспокоит: нет им нового насыщения!

ВЕРУЮЩИЙ. Из движений сердца лепится дом человека, жилище его, семья... Дворец души можно украшать бесконечно. Любовь к Богу - это любовь к людям.

АТЕИСТ. Не знаю... Не знаю! Страшно жить одному во дворце, сверкающем одиноко средь хижин.

ВЕРУЮЩИЙ. А Вы позовите.

АТЕИСТ. Звал... И еще позвал бы; да знаю уже: нагадят и перебьют все.

ВЕРУЮЩИЙ. А кто дворец Ваш построил, один Вы? Кто месил глину, обжигал кирпичи, откуда зеркала, мебель и свечи? Миллиарды людей строили Ваш дворец, а живете Вы в нем один. И всегда ли виноваты те, кто ломает и грабит, не думая удивляться злобе своей? Нет ли большей половины вины у другой стороны; правильно ли все понимает она? Ведь разрушающие сегодня - те, кто строил вчера; так что же произошло вдруг? Может быть, у получивших недостало к строителям благодарности? Большего, возможно, никому и не нужно?

АТЕИСТ. Нет, все не то... Оставим про это. Помните, в юности одна девушка мне сказала: «У вас душа безразмерная...» Так ведь и есть. Нужна была женщина, а любил я другую, и не умел лгать никогда, никому; но и сдерживать желания - не умел, и до сих пор - не умею!.. А теперь я спрашиваю себя: как в бесконечном строить конечное? Там, где нету размеров, ни верха, ни низа, ни какой-либо регулярности, там, где все относительно?
Вроде, все хорошо... И вдруг накатывает все подавляющая тоска, неверие в себя. - Откуда?.. Зачем?.. Что делать?.. Кончать жизнь? - Глупо! - От этого не избавиться. Тоска перешибает мыслям хребты...

ВЕРУЮЩИЙ. Когда закрыты все окна и двери, иногда тьма кладовки представляется бесконечностью; а зажгут свет - не видно ничего, кроме стен. Откройте свое сердце людям и Богу. Они заполнят его, высветят все темные уголки. Смотрите, Вселенная - бесконечна... Но разве она темна? В ней везде - звезды; и везде - Бог. Он создал нас многими. И Он - знал!.. Нельзя человеку быть одному. Идите навстречу - и встретитесь. Тогда зажжется звезда!..
И еще Вам скажу: нет истины и нет Бога в той мысли, которая не освящена чувством. Мучаетесь Вы, значит, с Вами Бог. Знайте об этом и верьте в Него, когда не можете верить в себя. И Бог Вам вернет Вас.
И еще скажу Вам: душа - не хаос, но нечто, где есть свет и есть тьма. Ваше сердце вошло в полосу тьмы. Чем ярче свет, тем гуще бросает он тени. Чем талантливей человек, тем душа его - менее гладкий шар, глубже в ней пропасти и заоблачнее вершины. Сердце бродит по планете души; сейчас оно - на дне пропасти. Но знайте: на планете Вашей есть земля обетованная. Ум Ваш и Бог Ваш помогут сердцу; идите, карабкайтесь, не останавливайтесь - и Вы придете и в сад цветущий, и за облака, где всегда солнце. Но не останавливайтесь и там, не останавливайтесь нигде! На дне пропасти Вы обретете надежду; а в самом цветущем саду - Вас найдет тоска смертная.
Вот Вы забаррикадировались во дворце Вашем, зажгли свет, а она Вас ждет уже там. Не стройте стен и перегородок, ограждающих Вас от людей. Для великого духа не существует границ! Если Вам знакомо то, что непонятно другим, пусть Вам будет понятно то, что знакомо всем. - Иначе, чем Вы будете отличаться от тех, кто судит, не ведая?.. Живите среди людей; в этом - уважение себя, благодарность и подвиг.

_________________________________________________

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
fidel, Виталий Иванов, Доген, ВФКГ, Пермский
_________________________________________________

fidel, 4 Декабрь, 2015 - 11:44, ссылка
-----------------
Не знаю... Не знаю! Страшно жить одному во дворце, сверкающем одиноко средь хижин.
Любите вы играть в одни ворота уважаемый. Изобрели для себя туповатого, слабого оппонента и находите удовольствие во самоуспокоении за счет виртобщения с нимм
Люди прекрасно обходятся без изобретенного вами бога как бы вам не хотелось себя убедить в том что вы чем то их лучше

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2015 - 12:51, ссылка
-----------------
Не скажу, что я лучше, но не хуже вас точно!
А как мы относимся к Богу – личное дело каждого. Некоторые не то что Бога, но и звёзд на небе не замечают.)

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2015 - 15:05, ссылка
-----------------
Я смотрю, тут одни только безбожники.)

Доген, 5 Декабрь, 2015 - 05:41, ссылка
-----------------
так в чем проблема? существуют и богословские сайты ...

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 10:48, ссылка
-----------------
Я знаю, что существуют.) Дело в том, что на богословских сайтах ограничений еще больше, чем на атеистических. Некоторые мои тексты признали там ересью и удаляют. А другие некоторые, наоборот собирают десятки тысяч читателей, и не снимаются. А вновь, и вновь ставятся на первой странице.
Честно сказать, мне трудно следить за их логикой. Или догматикой.
Давненько не заходил на богословские сайты. Как и на философские… что ж, может, и надо.)

Доген, 5 Декабрь, 2015 - 11:45, ссылка
-----------------
вера, как и надежда, юношей питают )) и в то же время все мы во что то верим и надеемся ... но стремимся узнать, ибо знание хоть и относительное, а все ж выше веры)

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 13:16, ссылка
-----------------
Если это своё знание, а не чужое.)

Доген, 5 Декабрь, 2015 - 13:20, ссылка
-----------------
ага, свой-ужой это так актуально!

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 19:15, ссылка
-----------------
Чужое знание - вера.)

ВФКГ, 5 Декабрь, 2015 - 05:55, ссылка
-----------------
Нет, я - почти пантеист.

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 10:51, ссылка
-----------------
И я скорей пантеист.) Потому как считаю – и везде так пишу – что Бог и Мир это одно.
С большой буквы Бог и Мир нашей Вселенной. И с маленькой буквы бог и мир – бесконечной вечной вселенной.

fidel, 5 Декабрь, 2015 - 13:14, ссылка
-----------------
по вашим текстам вы обычный технократ

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 13:17, ссылка
-----------------
Это по каким же моим текстам?)

Пермский, 5 Декабрь, 2015 - 08:17, ссылка
-----------------
Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2015 - 15:05, ссылка
«Я смотрю, тут одни только безбожники.)»
Смотреть и видеть - две большие разницы ))
Может Вы видите Бога настолько специфически, что все другие, по Вашему, явные безбожники? Тогда ваше видение других слепо: смотрите и не видите?

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 10:58, ссылка
-----------------
Я считаю, что Бог один, но все видят разные Его Лица. Все религии, народы и люди, и каждый человек, имеющий своё вИдение.
Но верящих хоть во что-то на Философском Штурме я что-то не обнаруживаю.)
Понятно, при поверхностном взгляде. С чем сталкиваюсь.)

Пермский, 5 Декабрь, 2015 - 13:04, ссылка
-----------------
Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 10:58, ссылка
«Но верящих хоть во что-то на Философском Штурме я что-то не обнаруживаю.)
Понятно, при поверхностном взгляде. С чем сталкиваюсь )»
Попробуйте (если для Вас значимо) узнать кто во что верует, спросив у форумчан об этом «в лоб» ). Если значимо - можете для этого открыть даже отдельную ветку на форуме.

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 13:14, ссылка
-----------------
Хорошая идея. Но её можете реализовать и вы сами. Мне не очень удобно, и на даче плохо с инетом.
А вы во что верите?

Виталий Иванов, 5 Декабрь, 2015 - 22:39, ссылка
-----------------
 Неужели вы думаете, мне интересны формальные ответы мне мало знакомых людей. Которые и ответить не пожелают.)
А вот вы задали вопрос и не ответили. Остановились в начале пути.)