Отголоски войны?..

Ты лелеешь взахлеб отголоски прошедшей войны,
Воздав почести в те дни погибшим и павшим,
Презирая кричащие муки судьбы у страны,-
Неизбежная истина,- медленно в пропасть летящей.
Лесть, лапша, вермишель, /вера? кто ты есть кто?/
К голове прилегла или тесно опутала уши.
А над нашей землею кружит аж кишит воронье,
И никто там навязанный свыше устав не нарушит...
Сделай малость, ну, сделай ты хоть что-нибудь,
Чтобы мир засиял на их лицах и нашей планете,
Чтобы люди вздохнули и думали (распри забудь?!),
Как расти будут в мире и в счастье, и в радости дети.
А сейчас, ты поверь и пойми,  матерям все равно,
На каком языке будет речь говориться у тризны.
Хоть на русском я думаю, "мовой" глаголю давно,
Я люблю тебя также, не меньше, родная Отчизна!




"Вы что, не знаете или забыли, что со времен СССР никогда никакие сведения о погибших не разглашались? Россия эту практику продолжила. Нет шансов подсчитать сейчас погибших на Донбассе", - говорит Валентина Мельникова, руководитель Комитета солдатских матерей России - организации, которая почти 20 лет занимается правами российских призывников и военнослужащих.

Ситуацию с установлением числа жертв сторонников "ДНР-ЛНР" на востоке Украины, в том числе российских граждан, она называет "страшной".

Официальные данные о потерях личного состава министерства обороны РФ имеют гриф "секретно" после указа президента Владимира Путина, подписанного в 2015 году.

Правозащитники и волонтеры могут вести лишь приблизительный учет, пользуясь открытыми источниками - прежде всего, социальными сетями и публикациями сепаратистских интернет-СМИ.
Представитель РФ в Гааге: "ДНР/ЛНР" нашли большую часть оружия "в шахтах"
По его словам, ГУР имеет документально подтвержденные данные о гибели более 1700 человек, воевавших на стороне "ДНР/ЛНР".

За пять месяцев этого года - 280 человек, в 2016 году - 850, за 9 месяцев 2015 года - 627 человек.

В 2014 году ГУР Минобороны учет погибших противника не вел, поэтому в общей цифре они не учтены. Однако именно в 2014-м продолжались бои за донецкий аэропорт, а также под Иловайском, где обе стороны понесли существенные потери.

Вадим Скибицкий подчеркивает, что количество погибших, чьи данные остаются не установленными, не меньше, чем документально подтвержденных.

Он опирается на имеющуюся информацию разведки о безымянных, или тех, о ком известны лишь "позывные".

Представитель ГУР признает, что точно сказать, кто из погибших - гражданин России, кто - житель Донбасса, крайне затруднительно.

"Очень сложно определить, кто погиб: житель ЛНР/ДНР с украинским гражданством, наемник с территории России или кадровый военнослужащий Вооруженных Сил РФ. Ведь "их там нет". Российские военные попадают на территорию Украины с "легендами", меняют фамилии, получают позывные. Нам, к примеру, известны случаи, когда под одним и тем же позывным три года кроются разные командиры, и мы знаем, что они - россияне", - говорит Вадим Скибицкий в комментарии ВВС Украина.

Копия указа президента России об установлении государственной тайны о потерях личного состава Минобороны РФ

Копия указа президента России об установлении государственной тайны о потерях личного состава Минобороны РФ

"Фольклорные методы"
О сложности установления гражданства говорит также руководитель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова.

"С самого начала боевых действий туда отправляли российских военных без документов, без смертных жетонов, обезличенных, с неизвестными приказами и с неизвестным статусом. Что-то точно подсчитать невозможно в принципе, это могут быть только фольклорные методы подсчета", - отмечает она в комментарии ВВС Украина.

В то же время, Валентина Мельникова рассказывает, что их организация пользуется формулой, согласно которой общие людские потери самопровозглашенных "республик" должны составлять как минимум половину от количества погибших военных Вооруженных Сил Украины, то есть не менее 1,3 тысячи человек, так как, по данным Минобороны Украины, за три года боевых действий на Донбассе погибли более 2,6 тысячи силовиков Вооруженных Сил Украины, Нацгвардии, МВД и полиции.

Но военные в Украине, а также волонтерские организации, которые ищут подтверждения гибели российских граждан, считают такую оценку боевых потерь сторонников "ДНР-ЛНР" некорректной и заниженной.

Самое большое число погибших жителей ЛНР/ДНР, российских военных и наемников за три года конфликта в Донбассе - более трех тысяч - называют волонтеры проекта "Груз 200 из Украины в Россию". Этот ресурс является самым известным в интернете, но правозащитники и волонтеры относятся к нему с осторожностью.

Список разделен на несколько разделов: военные и наемники - граждане России; пропавшие без вести; лица с неустановленным гражданством; лица с неполными данными.

Руководитель проекта Елена Васильева рассказала ВВС Украина, что информацию из открытых источников - прессы, социальных сетей, а также используя обращения родственников и близких - собирает около десятка волонтеров.

Их группа существует в Facebook, информацию волонтерам может предоставить каждый. Елена Васильева говорит, что фамилия попадает в список лишь тогда, когда удается подтвердить гибель из нескольких источников.


Кремль уверяет, что не поставляет оружие в "ДНР-ЛНР". Фото сделано в Донецке

Русская служба Би-би-си и ВВС Украина выборочно проверили по той же методике десятки фамилий раздела, где указывается, что погибшие - российские граждане.

Всего там более 1000 фамилий. Оказалось, что из более чем 50-ти, проверенных ВВС, около трети были гражданами Украины, которые воевали за самопровозглашенные "республики". Остальные - российские граждане.

Елена Васильева в комментарии ВВС Украина сказала, что не исключает ошибок в своем списке, поэтому он постоянно обновляется.

Она также утверждает, что "когда россияне снимают погоны, берут позывные" и находятся на территории Донбасса как местные жители, доказать, откуда они на самом деле, трудно.

Сомнения в достоверности списка Елены Васильевой высказывались и ранее как в Украине, так и России.

По этой причине часть волонтеров вышла из проекта "Груз 200 из Украины в Россию" и создала собственный проект, "Груз-200".

Его целью было установить имена только российских военных и наемников, погибших на Донбассе.

В начале этого года руководители сайта решили его закрыть. На момент прекращения деятельности этого ресурса в списке, говорит руководитель проекта Оксана Горелова, было более 500 имен российских кадровых военных и добровольцев-наемников.

Она рассказала ВВС Украина, что собирали информацию не только из открытых источников, а также переписываясь с родными и близкими погибших. Часть этого списка сохранилась в хранилище Google.

"Наше расследование было непростым. С большим трудом мы устанавливали каждую фамилию. И эта работа дала нам основания говорить о том, что реальное число погибших россиян на Донбассе больше в разы", - сказала она ВВС Украина.

И Елена Васильева, и Оксана Горелова говорят то же, что и представитель ГУР Минобороны Вадим Скибицкий и руководитель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Васильева: не во всех случаях доказать гражданство возможно, поскольку российские военные находятся на Донбассе под вымышленными именами и с поддельными документами.

Фото, сделанное в Луганске в 2014 году. Рефрижераторы, к которым прикреплена медицинская атрибутика, а также фургоны. Волонтеры говорят, что этот транспорт использовался для перевозки тел погибших в Россию

Трудности поиска

В декабре 2015 года Владимир Путин заявил, что на востоке Украины есть россияне, которые "решают определенные вопросы, в том числе и в военной сфере". При этом он подчеркнул, что они не принадлежат к регулярной армии.

Песков: Россия не отправляет танки на Донбасс
Разведка Минобороны Украины и волонтеры доказывают, что это не так.

Одно из первых доказательств появилось еще в 2014 году. Русская служба Би-би-си рассказывала, как в России пытались скрыть гибель на Донбассе российских десантников.

Блогеры и журналисты установили, что сначала на страницах в соцсетях были сообщения об их гибели, потом эти записи исчезли.

Журналисты установили дату и место захоронений десантников в Псковской области, но родные отказывались говорить со СМИ, а затем с крестов на могилах были сняты таблички с именами похороненных. Самих журналистов, расследовавших обстоятельства гибели, запугивали.

После трех лет боевых действий на Донбассе Служба безопасности Украины говорит о 26-ти военных подразделениях Вооруженных Сил России, в разное время воевавших на стороне "ДНР-ЛНР".

Эксперт российского общества "Мемориал", член совета по правам человека при президенте России Сергей Кривенко рассказал ВВС Украина, как правозащитники пытались выяснить информацию о погибших военнослужащих Вооруженных Сил России на Донбассе.

Сначала - из открытых источников. Мониторили СМИ и интернет за 2014 - первую половину 2015 года. Правозащитников заинтересовали те фамилии, по которым не было никакого расследования о причинах смерти.

В целом "Мемориал" нашел сообщения о 180 погибших и выяснил, что половина из них погибла в "мирных" воинских частях, на территории России.

"Но что касается другой половины, то информации о расследовании этих смертей не было, хотя - по российскому законодательству, по каждому случаю гибели военного должно возбуждаться уголовное дело", - рассказал он.

Запросы в Следственный комитет РФ не помогли выяснить, где и при каких обстоятельствах они погибли, хотя в прессе и соцсетях правозащитники находили сообщения о том, что это произошло в Украине.

Сергей Кривенко, как и другие собеседники ВВС Украина, признает, что собранная информация не может считаться полностью достоверной и прежде всего служит демонстрацией закрытости государственных структур в этой теме.

Родственники молчат
Российский правозащитник сравнивает ситуацию с бывшим СССР.

"Ситуация мне напоминает практику СССР во время войны в Афганистане. Тогда информация о погибших и раненых никому не была известна, пока не развалился Союз. Надеюсь, что в ситуации с Донбассом история все расставит на свои места", - сказал он ВВС Украина.

Председатель правления Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова говорит, что подтвердить жертвы среди россиян на Донбассе можно было бы, если бы родственники погибших обнародовали эти факты, обращались в государственные органы, прессу или правозащитные организации. Но этого не происходит.

"Это первая война, когда ни одна мать к нам не обращалась, ни одна не сообщила, что потеряла связь с мужем или сыном. Только в начале войны, в 2014-м было несколько обращений", - добавляет она.

"Когда мы начинали свой проект, мы видели целью доказать присутствие российских военных на Донбассе, - рассказывает волонтер Оксана Горелова. - Но теперь, когда есть много информации об этом, которую трудно опровергнуть, потому что нельзя мертвого человека сделать живым, мы говорим: ищите сами, это ваши погибшие и поэтому это ваше дело".

Однако все собеседники ВВС Украина признают, что с каждым днем и каждым годом надежд на то, что будут установлены все имена погибших россиян в Донбассе, все меньше.