Открытые письма Дмитрию Бочарову, 101-110

Открытые письма Дмитрию Бочарову, 101-110


Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 101

12.02.2021  14:05
----------------------------------------

Ещё несколько мнений о судьбе Рифмы.ру.
_____________________________________________________

Из Блога 2019-09-15 Тищенко Михаил. Благодарю

Попытавшись вмешаться в судьбу сайта, я невольно разбудил бесов, которые живут, очевидно, то ли в его архитектуре, то ли в сознании некоторых его обитателей. И понял, что мне бы не хотелось тратить время своей жизни на общение с ними, а уж тем более - на преодоление их воздействия.
Может, это одна из причин, почему и этот сайт на грани издыхания, и другие тоже.

Тищенко Михаил 15.09.2019 15:55
==========================================

Ремарка В.И.
Вот-вот! В архитектуре))) и администраторе.))))))
==========================================

И вот что сказал сам "администратор", не выдерживающий никакой критики. В буквальном смысле этого слова!

2019-06-28 Бочаров Дмитрий В. Продам Рифму
28.06.2019 10:10
_____________________________________________________

Друзья, Рифма в том виде, как она есть сейчас, себя уже изжила давно.
Многие обращали внимание на её регресс, но мне не хватает на продуктивные изменения ресурсов: ни времени, ни денег, ни таланта.

Администратор
------------------------

Из ответов Администратору.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Дмитрий, простите за прямоту, но на сегодняшний день этот проект ничего не стоит. Это без эмоций, я прошел по счётчикам и посмотрел статус - пик пройден без малого 10 лет назад, а с 2014-го посещаемость просто аховая (причем с тенденцией на снижение). Разве что кто-то захочет доменное имя под сбор траффика или что-то ещё... Тот же Свисток до сих пор фактически существует в Сети, хотя де-факто славно погиб с началом этого десятилетия, а после перепродажи даже визуально собой быть перестал.

Просто Рифма прожила свой жизненный цикл. Постарела. Финал близок и неизбежен. То, о чем Вы говорите, это попытка подключиться к аппарату искусственного дыхания. Стоит ли оно того? Никаких новых проектов типовых команд энтузиастов и любителей поэзии не будет ведь. Правда.

Я мог бы чисто по приколу выкупить этот ресурс за шестизначную сумму (и это переплата была бы) ради того, чтобы устроить небольшой бедлам - удалить коменданте, провести конкурс Золотой Пьеро и тому подобное. В общем сделать вполне рок-н-ролльный зе энд. Но из уважения к славному прошлому Рифмы и к Вам лично делать этого не стану. Но повторю вопрос. На подумать. А стоит ли оно то;го?

Панков Александр 29.06.2019 00:51
--------------------------

_____________________________________________________

И вот еще из блога
2019-09-15 Тищенко Михаил. Благодарю

Леонид, когда я говорю, что сайт мертв, имею ввиду жизнь на сайте, а не его авторов и их тексты, которые, кстати, принадлежат авторам, а не сайту. Вы сами можете легко удостовериться в наличии или отсутствии жизни, помониторив Ленту комментариев (я уже не говорю о блогах) и сравнив ее с теми же рубриками, скажем 6-8 лет назад. Я думаю, Вам будет совсем не сложно понять где жизнь, а где смерть.
«Декларативный прощаний» тоже не переношу - от последнего прощания Алисова до сих пор подташнивает ;)) Но, считаю, что все тут взрослые люди и имеют право сами принимать решения... Только за эти решения нужно еще уметь и отвечать.
ЭлЭй

Ларин Андрей 16.09.2019 15:57
----------------------

Всем новоявленным демиургам хочу предложить ответить на два вопроса: ну вот, допустим, реанимировали вы Рифму ... чисто технически... Зачем (и за чем) на нее пойдут публиковаться и почему именно на нее? У Дмитрия Бочарова когда-то давно на эти вопросы ответы нашлись - но те ответы уже не подойдут.

Панков Александр 16.09.2019 17:45
----------------------

_____________________________________________________

Короче. Никто ни во что на Рифме не верит уже.
Надо ли удивляться, при таком отношении администратора Дмитрия Бочарова к авторам-старожилам сайта?

________________________________________
________________________________________
________________________________________




Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 102

15.02.2021  12:05
----------------------------------------
Галь Дмитрий, Илана Арад о Рифме.

Ещё мнения о судьбе Рифмы.ру.
_____________________________________________________

Из блога
2020-03-12 Зоил Зоилов. Отличительные признаки Зоилов и Милотворцев

Галь Дмитрий 13.03.2020 15:40
----------------------
То есть, на политику сайта и на прочее я не влияю совершенно.
Да, моя идея по созданию внутрисайтовского конкурса была реализована мною и Дмитрием (Бочаровым) совместно. Я занимался данным конкурсом пару лет, затем передал бразды правления им Диме Рудакову, а сам переключился на внешние связи сайта.
С кем-то удалось из других проектов договориться о сотрудничестве с Рифмой, с кем-то нет, не суть. Здесь нужно понимать, что сейчас Рифма воспринимается сторонними наблюдателями как заурядный сайт, пусть и со славным прошлым. Да ещё и скандалы здешние, о которых знает весь поэтический инет... Много ли желающих пойдёт с нами на контакт?




Илана Арад 17.09.2020
----------------------
Знаете, они убрали все мои комментарии и комментарии мне.

Виталий Иванов
----------------------
Об этом и речь. Так не делается.
Рад новой встрече, Илана.
В отпуске, на даче. Не часто заглядываю)

+++++++++++++++++++++++++

А вот что Илана Арад говорила ранее, в 2015-ом году!
Я уже выставлял это, но повторюсь.
+++++++++++++++++++++++++

Что такое Рифма, я уже убедилась, хотя бы на примере Григория Тер-Азаряна. После его изгнания я пыталась разместить в своём блоге Зе-зе его «Мак». При этом модераторы вместе с Лариным и его дружком развели такую грязь, что я попросила Асмолова (Асманова?) удалить всю публикацию. К сожалению на Зе-Зе это невозможно. Так и висит по сей день со всеми комментариями.
После этого я перестала выставлять на Рифме вообще свои стихи.

Илана 18.02.2015
--------------------
. . . . . . . . . .

Виталий, по-моему, Вы здорово выиграли время, уйдя с Рифмы.
Конечно, понимаю Вас и сочувствую, но где все Ваши друзья, с которыми Вы общались там? Сегодня Рифма - уже не престижный сайт, а самый обыкновенный без никакой аттракции.
Тем более обратите внимание на качество стихов в последнее время.

Илана 18.02.2015
--------------------

Виталий, ещё раз повторяю: Рифма сегодня - не аттракция. С тех пор, как ушёл оттуда Григорий, начались ссоры и дрязги. Там, где есть им место, поэзия уходит.
Понимаю, что Вы - ветеран на этом сайте, и жалко уходить, но покидать, собственно, нечего. И, если честно, жаль тратить вдохновение на бесчисленные комментарии, которые по большей части абсолютно не необходимы.
Я перепробовала много литературных порталов. Мне кажется, что, несмотря на уйму мусора на Стихи.ру и Проза.ру, этот сайт - самый демократичный и самый плодотворный, и дающий возможность для любой деятельности.
Не переживайте.

Илана 19.02.2015
--------------------

+++++++++++++++++++++++++

Такие вот мнения о сайте Рифма.ру под руководством Дмитрия Бочарова.
Трудно не согласиться.


________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 103

18.02.2021  12:05
----------------------------------------

Чтобы не создавалось впечатление о некой сплошной чернухе, порочащей светлое имя администратора сайта Рифма.ру Дмитрия Бочарова, приведу несколько высказываний рифмян. Они взяты только из одного, правда, весьма значимого блога, выставленного самим администратором:
«Бочаров Дмитрий В. Продам Рифму» от 28.06.2019 10:10

Да, Дмитрий не так давно собирался продавать сайт. И вот по поводу некоторые мнения.

Благодарности Дмитрию Бочарову от рифмян

Нет сомнения, что Рифма лучший литературный сайт в России и огромная благодарность за это ее создателю. Конечно же, важно чтобы она не ушла на сторону, в чужие руки, и не превратилась (в лучшем случае) в некое безъязыкое пристанище случайных людей как все прочие литсайты в стране. Мы все, похоже, понимаем, что литературу сегодня убивает всеобщая (и корыстно поощряемая) графомания. По сути, много успешней чем самая страшная цензура в недалеком советском прошлом. А Рифма была и может и далее быть (при определенных новшествах, разумеется) некоторым - пусть даже символическим, но оттого не менее важным - барьером к сему стремительному обесцениванию слова...Так что, если кто может купить Рифму - дерзайте, господа, а кокетливые заявления типа «купил бы да не вижу смысла и пр.» вызывают только улыбку. Смысл точно есть, и он прямо на поверхности.
С искренним уважением к Дмитрию Бочарову и наилучшими пожеланиями, А/Д

Дариус Александр 30.07.2019 22:58
--------------------------

Дим... наверное, нет таких слов, которыми я смогла бы выразить, чем для меня стала Рифма. Но беда в том, что слова-то как раз самое малое и бесполезное, что может быть... зачем пишу, не знаю.. очень больно, очень жаль... а то, что ты сделал, трудно оценить.. на мой взгляд - это гениально и для большинства - непосильно. Прощаться категорически не хочется... Это - родной дом. Но он такой, пока ты здесь. Очень хотелось бы, чтобы нашёлся кто-то свой, но ты все равно был во главе. Я же знаю, что для тебя значит Рифма... Трудное детище, но ведь любимое...

Мигунова Людмила 14.08.2019 07:34
--------------------------

На этой Рифме я останусь до конца... Удивительный ресурс. И не хочу сказать что был…

Рудаков Дмитрий 14.08.2019 23:06
--------------------------

Рифма - мой дом... Очень не хочется снова скитаться от одного бездарного сайта к другому и нигде не находить себе пристанище...

Песочина Эмилия 14.08.2019 23:14
--------------------------

________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 104

Благодарности от Виталия Иванова

21.02.2021  12:05
----------------------------------------

Здесь приведены мои благодарности Дмитрию Бочарову, взятые из наиболее острых наших дискуссий, собранных в книге.
Благодарение «А». Трудно быть гением. Книга 2 / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2019. – 174 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4027/
http://pubhtml5.com/ccwf/ciat/
Раздел «На сайте Рифма.ру».

Множество добрых «спасибов» было рассыпано в блогах, моих комментариях. Но они все пропали, убиты со всеми моими текстами и постами на Рифме.
Наверное, где-то они сохранились в скаченных мною текстах Рифмы, но все их просматривать сейчас нету возможности. Будут попадаться по случаю, добавлю в сей список.


2005 «ЭЛЕКТРИЧКА»

АДМИНИСТРАТОР
----------------------------
Ваши претензии резонны, но прошу Вас быть снисходительным к женщинам в силу присущей им иррациональности. Я не согласен с их формулировками и запишу каждой из них по предупреждению. Надеюсь, у Вас хватит благоразумия не развивать конфликт далее. В надежде на понимание. Всех благ.

Виталий Иванов
----------------------------
Благодарю.!
Но… Я до этого подготовил Вам текст и все-таки отправлю его.
….
Прежде всего, я благодарен владельцу и администрации сайта за возможность участвовать в интересном проекте.
….
----------------

__________________________________________

2013-01-23 Стрелец Вик. Вакханалия
-------------------------------------------------
https://www.proza.ru/2013/03/05/757

Эх, Вик… Наше дело говорить правду. Даже, шутя. Потому что серьёз вообще не воспринимается. :) Так хоть дёрнуть за ниточку, вдруг чего-нибудь и останется. :)
На самом деле, каждый дело своё по-своему делает. Но мы вместе.
Я такой, каков есть, как умею, так излагаю. Никого из нас уже не переделаешь.
Честно сказать, я почти отчаялся, что кто-то может другого понять. И главное – хочет.
Поэтому некоторая ирония, может быть, только и удерживает от чего-то.. иного.
Ты заметил, что никто не хочет всерьёз обсуждать обозначенную проблему? :) Ко мне вообще не заходят. Затихорились. Выжидают. Обычный приём… «При нём». :)))
Уйдет тема твоя, и опять всё начнётся сначала. :) В том же духе…

Иванов Виталий 25.01.2013 20:16
-------------------------------------------------

Дмитрий Бочаров – конкретный человек. Придумал замечательный сайт. Один!
И вот, полагаю, он видит примерно то же самое… Для него это особенная трагедия.
Может, я и не прав…

Иванов Виталий 25.01.2013 20:21
-------------------------------------------------

___________________________________________

2013-05-07 Стрелец Вик. Зарисовки с натуры
https://www.proza.ru/2013/07/09/1300

Дима всегда был замечательным организатором, вокруг него собирались люди, он что-то затевал, придумывал... Может быть, он считает себя обязанным тянуть Рифму, как некий крест, как своё предназначение на этом свете... Все мы для чего-то родились…

Дмитрий Галь
-----------------------------------------

Очень хорошо сказал, Дмитрий!
Но всё проходит, нет ничего вечного.
Всё течет, все меняется… Умирают эгрегоры целых стан и народов, империй, религий.
Хорошо, когда остается добрая память. Культура самобытная, идея необыкновенная, творческий потенциал общения, реализованный во многих лицах. Прекрасных поэтов!
Живое поэтическое слово НАШЕГО ВРЕМЕНИ !

СПАСИБО ДМИТРИЮ БОЧАРОВУ !!!
Этому можно посвятить даже отдельный блог. :) А может, и сайт!

Иванов Виталий 08.05.2013 23:50
-----------------------------------------

___________________________________________


06-2013 Паноптикум
--------------------------------------

Виталий Иванов 27.06.13 23:43
-----------------------------------------

Спасибо.
Не надо меня пугать, Дмитрий, взысканиями. Мы взрослые люди.
Если вы не хотите понять, значит, не можете.

___________________________________________


Из Бортового журнала и переписки с Дмитрием Бочаровым

01.2015
Да, я контролирую свои действия и высказывания. Все. Как всегда.
Если сняли с меня ограничения, спасибо.

02.2015
Дмитрий. Вы не понимаете хорошего отношения. И, видимо, полагаете, что, если человек говорит Вам «спасибо», он в чем-то ощущает перед вами вину. Многие годы. Так сказать, изначально и навсегда.
Это неправильное понимание.
......

Дмитрий.
Я никогда, за исключением конкретно этого раза ничего не говорил против Администрации, всегда вас поддерживал. Благодарил многократно – публично и приватно за всё, что вы делаете для авторов. Уважаю Вас безусловно.
Но давайте и Вы меня всё-таки не будете учить, да еще больше других.) Вот в этом проблема.

.....
Итак.
Я не буду давать обещания, вырываемые клещами. При том, не считая себя виноватым.
Чтобы потом мне напоминали - вы же обещанье давали!
Обещать я могу одно: всегда уважительно относиться к Администрации и к Вам лично. За оговоркой - если мое имя не будут публично трепать, приводя негативным примером. А вы это сделали, по крайней мере, в двух местах - на всеобщее обозрение! В БЖ и сноске с Вашими общезначимыми вопросами и предложениями.
Никто не будет разбираться. И не сумеет. Но! Осадок останется. Моих возражений и объяснений - нет уже нынче. А ваши так и будут висеть!
Понятно, это право А...ра. Но я буду не честен, если скажу, что меня это устраивает.
Если я в чем-то виноват и не прав, повторюсь, всегда соглашусь и попрошу извинения. Мне это не трудно. И я это делал не раз! Совершенно естественно и по месту, сразу же, поэтому не возникало отвратительного грязного мыльного пузыря, висящего и грозящего лопнуть многие месяцы.
Но если такого внутреннего ощущения нет, остается этот грязный пузырь и осадок несправедливости. Двойных стандартов и прочее.

.....

В заключении скажу следующее.
Предлагаю уважать друг друга взаимно, а не на односторонней основе. Кто бы какое место не занимал. Каким бы статусом и возможностями располагал. Не имел званий или наград.)
Ну а нет так нет.

Самостоятельно я ниоткуда не ухожу. Если вы считаете мою вину достаточной для серьезного «наказания», вы как хозяин сайта можете принимать любые решения. И попробовать их объяснить нашим товарищам. А можете и не объяснять. Но не слишком ли много необъяснимых ситуаций накопилось на Рифме?
И проще всего валить всё на Иванова. Но это слишком простое решение. Не устраивающее его.)

Я вас понял и понимал, понимаю. Надеюсь, и вы поймете меня. Хотя бы отчасти и еще при жизни.) Вашей и нашей.

За сим, честь имею!
Виталий

06.2019
Странное отношение к одному из старейших, ныне живущих ещё поэтов Рифмы.
Прошу все-таки снять с меня это ограничение – участия в блогах.
Тем более что все мои «провинности» основаны не на правилах, а частном мнении. По сути, нарушающем высокие Правила.
Со всем уважением, теплом и дружескою любовью за всё, что Вы делаете для поэтов, для нас,
Виталий

___________________________________________


Бочаров Дмитрий В. Продам Рифму
28.06.2019 10:10
--------------------------------------------------

Да, грустно. Старые хорошие проекты вырождаются и исчезают, о новых такого же уровня что-то не слышно.
Но память останется.
И, конечно, благодарность автору проекта Дмитрию Бочарову. Безусловно, в любом случае. Это наша история. Бывали весьма интересные и счастливые времена!
СПАСИБО.

Иванов Виталий 30.06.2019 20:30
------------------------

В любом случае, еще раз скажу СПАСИБО АДМИНИСТРАТОРУ – ДМИТРИЮ БОЧАРОВУ. Рифма – уникальный поэтический сайт, прекрасно организованный, собиравший сильнейших поэтов, практически не допускавший случайных людей. Потому как попадали на него только по приглашению, рекомендации – поэтической. И, пока не ощущалось избыточного административного давления, во всех разделах сайта было весьма интересно, уровень творчества и общения - высочайший.

Поэты это не те, кого можно поставить в стойло вместе с Пегасом. Ну, вот, разве что, без него. И не поэтов.
Таково моё личное мнение. Которое, как всегда, я никому не навязываю.

По натуре своей мне не нравятся никакие ограничения, кроме внутренних. Нравственный закон внутри меня, а не вовне. Считаю, умные, талантливые, интеллигентные люди, а именно такие, и собирались на Рифме вполне могут коллективно, самостоятельно решать любые возникающие между собою проблемы. А не признавать и отдавать исключительное право решений кому-либо одному. Сколько бы не доверяли этому человеку. Тем более, что, появляясь эпизодически, знакомясь с проблемой отрывочно и поверхностно, невозможно разглядеть всех нюансов и принять справедливое, правильное решение.
Чему, увы, мы и бывали свидетелями не раз. Проще всего закрыть, запретить, сославшись на «правило». Однако известно, хирургическое устранение проблемы – вовсе не то, что её заживление без ликвидации части, может быть, неповторимой и объективно необходимой для Целого.
То есть полноценного здоровья и процветания сайта.
 
Иванов Виталий 31.08.2019 09:02
------------------------




________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 105

25.02.2021  21:45
----------------------------------------

Сорванный цветок

Я в вазу поставил цветок полевой…
Он вырос с высокой, густою травой.

Меж синих озёр, где леса и поля,
Его родила и вскормила земля.

Он солнце любил и любил облака,
И шёпот весёлый любил ветерка.

А к ночи, когда собирается тень,
Любил он смотреть на огни деревень…

И очень любил в предрассветное «Быть!»
О чём-то далёком и светлом грустить

И пить, улыбаясь чему-то, росу,
Когда заплетает берёзка косу…

Не знаю почему, безумно для меня дорогое стихотворение! Каждый из нас в любой момент может быть «сорван». Как цветок на поляне… Ведь он – живой. Рос, радовался ветру и небу, братьям и сестрам… И что? Кто-то прошел и сорвал. Чтобы, может быть, просто оборвать лепестки – любит, не любит… В вазу поставить в какой-нибудь душной комнате, чтобы ты умирал, мучаясь – без корней, земли и всего, что окружало тебя. И так – вся наша жизнь. Мы думаем, мечтаем о чем-то, а кто-то сильнее нас, не заметив даже, пройдет и затопчет. Очень грустно.
Может быть, именно для того, чтоб не случилось подобного, надо стараться что-то из себя представлять в мире. И пытаться устроить так, чтобы такого не произошло не только с тобой…

Прожить – да… Но ведь каждого из нас в любой момент могут сорвать… Хорошо еще, если в вазу поставят. Да, собственно, не находимся ли мы все, если не в вазах, то в неких банках или бутылях, оторванные от почвы?

Может быть, грусть о том, что нельзя всех спасти… Есть жизни, есть смерти… И как часто даже ты сам лишаешь кого-нибудь жизни, пусть это и просто… Цветок.
Глупо, наверное, но иногда я так чувствую. Не только в сказках и снах - наяву.

Очень грустно! Когда тебя так вот срывают…
У Лермонтова в «Герое нашего времени» есть рассуждение о первой любви женщины, которую бросают потом, как сорванный, увядший цветок… Вот какая-то здесь у меня неуловимая связь.

Всё – живое. И те, кому больше дано, должны оберегать единый, прекрасный наш мир.

_________

- Всё было бы красиво, если бы оставили живым цвести цветок.
Василий Литвиненко

- Цветы все срывают, увы.
И так же мы относимся и ко всем, кто с нами рядом… Не только к цветам.

- Может быть многие, но не все.
Василий Литвиненко

- Люди часто не замечают как приносят боль другим… и себе.

_________________________________________

И вот… сама собой напрашивается аналогия. На Рифме.ру Дмитрий Бочаров поступил со мной приблизительно так же – сорвал и… нет, даже не поставил в «вазу», сохранив тексты мои и комментарии. А разорвал всё в клочья и выбросил.
Но я всё-таки не цветок. И могу ответить. Несимметрично.)
_________________________________________

Незадолго до моего удаления с Рифмы я скопировал оглавление своей страницы.
618. Сорванный цветок
2906 15 140
618 – номер записи.
2906 читателей.
15 комментариев.
140 баллов.
ВСЁ УДАЛЕНО.

________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 106

02.03.2021  11:05
----------------------------------------

Приведу наш разговор с Виком Стрельцом на ФБ. По следам предыдущих публикаций «Открытых писем Дмитрию Бочарову». В частности на рецензию Тюренкова Василия на «Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 45» (Виталий Иванов).
Такая вот получается комбинация.) Любопытная, на мой взгляд. Раскрывающая тайные червоточины Рифмы.ру.
________________________________________

22.11.2020 ФБ. Вик Стрелец. На «Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 74». (Виталий Иванов) / Проза.ру
https://proza.ru/2020/11/21/1721

Vic Strelets
-----------------
Конечно, Вит, это (твои действия), может быть, и безрезультатно, но вызывает уважение, безусловно, вызывает уважение. Я думаю твой так называемый оппонент (непосредственный оппонент) пока еще незаметным для себя образом уже платит по счетам. Я имею в виду Василия. М.б., пока он сам о том не подозревает, но – безусловно, платит. Когда поймет – будет, вероятно, поздно. И у меня есть предположение: возможно он просто болен (в ментальном плане), потому что с завидным упрямством продолжает пакостить там и сям. А так (в нормальном варианте) не бывает.
Что касается Дмитрия – этой брашке удается морочить ему голову. Пока вполне успешно. Но вполне возможно, что Дмитрий, в конце концов, разберется и что-то поймет. А ведь они морочат ему голову уже не менее 10-ти лет...
Не печалься, дорогой! Возмездия не миновать никому...

Виталий Иванов
-----------------
Дело, конечно же, не в возмездии, Вик. А в разумном и справедливом мироустройстве, в том числе в интернете.) Хотя это, конечно, мечты. Но мечтать ведь не запрещается.) Ну, и мы с тобой, как все добрые люди, иногда делаем что-то, когда видим явную несправедливость и воинствующую глупость. Не все могут пройти мимо, когда изголяются над поэтом, пусть и не гениальным.) Например. И так далее…
Ты прав, Василий Тюренков, увы, не здоров. Здоровы ли все остальные? В том числе даже и мы... когда отступаем и не слишком последовательны.
Тут, сам понимаешь, многое можно сказать. Ну, вот мы и говорим в меру сил.
Дмитрий Бочаров, Дмитрий Бочаров... Мне его почему-то жаль...
В отличие от Василия Тюренкова.
Оба не ведают что творят, но все же по-разному.)
Спасибо тебе за то, что не забываешь.
Кстати, здесь на Facebook порядочно бывших рифмян и настоящих. Все знают и помнят друг друга. В отличие от Рифмы. Где ушел человек и... будто его и не было никогда.
Странное, надо сказать место, делающее беспамятными людей... И в этом, видимо, «заслуга» администрации так ставящей установки и свои правила, что, люди - поэты! - боятся даже слово сказать в защиту или просто против, по сути, очевидного произвола. Получается, что возможность выставляться на «элитном», так сказать, сайте важнее человеческих отношений - дружбы, сострадания, сопереживания. А следовательно, достоинства, чести...
Жму руку, брат!

Vic Strelets
-----------------
Ты прав. Попадая на Рифму и наталкиваясь НА, старые рифмяне немеют, делают вид, что все в порядке, роняют ничего не значащие словечки и шествуют мимо. Или вообще помалкивают. Видно, на всякий случай. Потому что ведь можно попасть под раздачу... Странные такие взаимоотношения там сделались... стараниями этих странных парниш... И, кажется, что в конце концов угробят они сайт... Только изредка Галочка Лапаева появится и без обиняков назовет вещи своими именами, посетует, что на Рифме по-прежнему поганят беспредельщики... И кто-нибудь еще... Но их все меньше...

Виталий Иванов
-----------------
Вик
Я не хочу обсуждать конкретные персоналии. Потому что никогда за глаза это не делаю. Да и сам лично мало пересекался с Андреем Лариным, Александром Панковым. Со мной они вели себя в целом корректно. А за другими линиями на Рифме – за всеми не уследить, никогда такой цели не ставил. Если натыкался случайно на нечто, что мне не нравилось, открыто высказывал своё мнение. И, как правило – да, как правило! – этого оказывалось достаточно. Ситуация разряжалась.
Несколько больше пришлось общаться со Светланой Езерской. Но тоже, не так чтоб критично.
А вот с Василием Тюренковым – да… сотни страниц разборок. Собраны, выставлены две книги: «АКАДЕМИЯ. Завистники и злопыхатели о чистоте званий и наград. Принуждение к пониманию».
Материал есть еще на парочку книг.
Это реально больной человек. Хотя и не глупый. Но идиот… прости господи!
Однако. И не в нем даже дело.
Ответственность за сайт, всё что на нём происходит, несет администрация сайта. Администрация на Рифме – один человек, Бочаров Дмитрий. С него и весь спрос.
Поэтому именно ему я пишу открытые письма. Как он сам иногда говорил, осуществляю «разбор полётов». И главного я еще отнюдь не сказал.)
Да. Мы разберем проблему Дмитрия Бочарова последовательно, но постепенно.
Могу, впрочем, сказать и сейчас вполне очевидную, всем известную вещь.
Дмитрий создал замечательный сайт.
А потом сам же угробил его.
Почему?
А потому что, приглашая на свой сайт сильных, а может, и лучших поэтов, почему-то решил, что может над ними быть судией высшим. Естественный вопрос – на каком основании? )



________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 107

02.03.2021  11:05
----------------------------------------

А вот что этот несчастный, больной на голову человек, оторвыш, пассия Дмитрия Бочарова… которого Вик назвал «оппонентом», считает возможным и почему-то забавным чиркать – уже в рецензиях на Стихи.ру.

============================================

Рецензия на «Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 83»
http://stihi.ru/2020/12/18/3946

Альбертыч, ты эту байку уже раз двести рассказывал. Она и раньше-то была залепухой, а сейчас вообще потеряла практически все связи с действительностью. Давай что-нибудь свеженькое, а то это уже становится похожим на бормотание олигофрена.
Я жду от тебя новых волнительных рассказов о поисках Правды, Справедливости и Истины)

Василий Тюренков 18.12.2020 15:36
-------------------------

Когда это я рассказывал это?
Только позавчера получил на ФБ напоминание о дружбе - взаимной! - с Дмитрием Бочаровым.
Хотя не забывал важного без того.
Полагаю, и Дмитрий одновременно со мной получил. Можешь спросить у него.

Может, ты, выпив... или же недопив, что-то не туда вставил?

Виталий Иванов 18.12.2020 16:23
-------------------------

Я имею в виду твои сетования по поводу удаления с Рифмы. А история про Фейсбук меня мало интересует. Дружба там чисто формальная, зачастую с теми, о ком и слыхом не слыхивал. Факт присутствия кого-либо у тебя в «друзьях» ни о чём не говорит.

Василий Тюренков 18.12.2020 16:51
-------------------------

Как это ни о чем не говорит?
Один пригласил в друзья, другой согласился.
Не помню уже, кто кого пригласил.
Да разве дело всё в этом? Согласие было, обоих сторон.

Не знаю, как у тебя, Василий, у меня среди «друзей» случайных людей практически нет. Ты однажды на Рифме попал случайно в «друзья», так я тебя удалил.
А Дмитрий Бочаров 6 лет у меня в друзьях на ФБ. А на Рифме - 15 лет был в «друзьях», пока не снял страницу мою, вместе со всеми «друзьями».
Совершенно ясно, что никто об этом его не просил.

А если тебе хочется что-то у меня почитать, как одному из более чем 300.000 читателей на Прозе.ру, нет проблем, мою страницу ты знаешь. Например, рекомендую «Виталиаду», это забавно. Ты ведь серьезное не читаешь... 12 книг. Или 13, не помню.
Или, например, «Отвечает Председатель «Центра Вселенной». Не только забавная, но и весьма умная вещь, в диалогах. Серьёзный партнёр, соавтор. Может, что-то поймешь.
А захочешь почитать книги, их более ста, тоже где найти знаешь.
Удачи!

Виталий Иванов 18.12.2020 19:32
-------------------------

Альбертыч, я тебя умоляю… Когда я слышу из твоих уст слово «Вселенная» или фразу «Мои книги», у меня начинают потеть дёсны, спазмировать зубы и наваливается такая тоска, что хочется намылить верёвку и повесить какого-нибудь «академика».

«А насчёт фэйсбуковской дружбы не обольщайся – предложение дружить может придти и без ведома предлагателя – если ты зайдёшь на его страницу. Мне пришло подобное от Игоря Царёва через восемь месяцев после его смерти.

Василий Тюренков 18.12.2020 20:41
-------------------------

Василий
Тебе везде хочется найти негатив. Это твоё право.
Ты терпила. Что же, терпи. Тебя наказывают – терпишь. Например, Бочаров Дмитрий наказывает.
Может, я не знаю всего, ты виноват еще больше, чем именно - мне неинтересно. Однако понятно.
А я не ощущаю своей вины перед Рифмой.
Более того, у меня есть значимые заслуги. Не только медали и ордена. А в отношении той же Рифмы. Наверное, в отличие от тебя, для которой не сделал ты ничего. Хорошего. Как и в поэзии. Потому, как, кроме твоих подражаний Мандельштаму и не адекватного поведения, в связи с этим, о тебе ничего не известно.
Из значимого.
Да.
О Дмитрии Бочарове я думаю лучше. Он что-то попытался создать…
Да что говорить… С тобой - практически бесполезно.
Разве что как характерный пример, увы, общей проблемы.

Виталий Иванов 18.12.2020 22:46
-------------------------

Ага, Альбертыч, понятно. Слушай, мы тут кое с кем забились на ящик коньяка – сможешь ли ты своими депешами дотянуть до сотни или нет. Я был за тебя и поставил на то, что сможешь. Так что ты уж не подведи. Я на тебя расчитываю.

Василий Тюренков 19.12.2020 00:55
-------------------------

Не вопрос, Василий, конечно.
Но ты ведь не пьешь? Как однажды проговорился.
Однако Коньяк в любом случае пригодится. Я тебе помогу.

Виталий Иванов 19.12.2020 10:53
-------------------------

============================================

Василию я, конечно, помог, мне это было не трудно. Выставлено уже более 100 открытых писем Дмитрию Бочарову. Я бы их всё равно выставил, вне зависимости от желаний и просьб Василия.
А вот он повел себя вполне предсказуемо. Коньяком делиться не стал.
Кроме всего прочего, еще жадина.
Как таких терпит америка, я не знаю.

Ниже привожу полученную от Тюренкова Василия «благодарность».
============================================



2021.02.12 Рецензия на Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 100
http://stihi.ru/2021/02/10/4087

Альбертыч, молоток – выжал-таки соточку! Поздравляю! Отличный результат, способный привлечь внимание соответствующих учреждений с режимом, санитарами и решётками на окнах. Твоё счастье, что ты не буйный (лишь нудный) и не представляешь собой опасности для общества, а то бы уже строчил репортажи с больничной койки.

Слушай, а чего ты мучаешься – тратишь время на написание сотни жалоб? Состряпай лучше одну, но сразу в Страсбургский Суд. Мол, так и так, я, «академик» Иванов, подвергался дискриминации на сайте «Рифма.ру», как-то: недовложение перловки в рассольник, сухофруктов в компот, какао-порошка в шоколадные медальки. Коллегия европейских юристов рассмотрит и, возможно, решит дело в твою пользу. Даже могут обязать «Рифму» выплатить тебе компенсацию – рублей пятьсот. Купишь себе модную антиковидную маску с надписью «АКАДЕМИК».

«Академик» Иванов –
Жулик красноносый –
Вечно ходит без штанов
И строчит доносы)

Василий Тюренков 12.02.2021 01:15
-------------------------

Вместо ерунды, ты бы лучше не заматывал коньяк, который я помог тебе выиграть.
А то всё пустые слова, как всегда.
Кроме всего ранее о тебе сказанного, ты, Василий, еще и порядочный жмот!

Виталий Иванов Публикации 12.02.2021 16:02
-------------------------

============================================

Ниже еще одна рецензия Василия Тюренкова у меня на странице. Не дает ему покоя память о Виталии Иванове, не отпускает.
Не буду оставлять на отдельную тему, размазывать грязь. Соберу в одном месте.
============================================



Рецензия на Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 103
http://stihi.ru/2021/02/19/3226

Ага, на Рифме было много чего хорошего. Но лучшее – бесспорно – это спуск с лестницы литгения, орденоносца и выдающегося зануды – «академика» Иванова)

Василий Тюренков 19.02.2021 15:19
-------------------------

Понимаю, Василий, скушно тебе, нет достойных объектов для троллинга. А здесь нет дружка твоего, «администратора» Дмитрия Бочарова, прикрывающего таких гнусных типов, как ты. Непонятно зачем.
Так, что, если будешь лезть, мешать лит. процессу, будешь получать по полной программе, без снисхождения и купюр.
Продолжай лучше заниматься развалом Рифмы, это единственно что у тебя хорошо получается. Тем более, что и разваливать там уже почти ничего не осталось.
А больше нигде ты не нужен.

Виталий Иванов Публикации 19.02.2021 15:30
-------------------------

Ага, Альбертыч, нигде. Обращался и в цирк, и в зоопарк, и в психушку, но везде получал от ворот поворот. Говорили: «Не нужен ты нам, Вася. У нас аж целый академик в наличии.»)

Василий Тюренков 19.02.2021 19:18
-------------------------

Тут уже ничего не поделаешь, Вася. Что есть, то и есть.)
Могу только догадываться, правда, не безосновательно, зачем ты обращаешься в такие места – цирк? зоопарк? психушка?.. Но, значит, нужно тебе.
Единственно что ещё по старому знакомству могу посоветовать, не в первый уж раз, не надо другому завидовать. Тогда, может быть, наважденье рассеется, оглянешься спокойней вокруг, и определишься, где ты на самом деле находишься. Не кто-то, кто не отпускает слабое сознанье твоё, а именно ты. Сам.

Виталий Иванов Публикации 19.02.2021 21:42
-------------------------



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Публикация на Стихи.ру удалена.
Размещен вариант текста:

07.03.2021  21:50
----------------------------------------

А вот что этот несчастный афтор, которого Вик назвал «оппонентом», вряд ли заслужено, и которого видимо, из сострадания/солидарности, опекает Бочаров Дмитрий…  считает возможным и почему-то забавным чирикать на моей странице – уже  Стихи.ру.


________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 108

07.03.2021  14:05
----------------------------------------

Вот еще две рецензии Василия Тюренкова на мои Открытые письма администратору и хозяину сайта Рифма.ру Дмитрию Бочарову. Который без каких-либо объяснений враз удалил все мои тексты на сайте и закрыл доступ.
Одной из возможных причин такого неправомерного со всех точек зрения, противоречащего правилам сайта и этическим нормам решения были назойливые домогания к авторам Василия Тюренкова, по сути, хамского его поведения, которое я был вынужден тормозить, пресекать, ставя распоясавшегося «оппонента» на место и поддерживая, по мере сил, на сайте спокойствие.
Но, оказалось, это не то, что нравится Бочарову, меня он из авторов исключил, а отмороженного Тюренкова оставил. Теперь тот выискивает и преследует новые жертвы. Но и меня, конечно, не забывает. Это уже настоящая мания.


Рецензия на «Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 77»
______________________________________
http://stihi.ru/2020/11/29/3579

О Боже, Альбертыч… прям подмывает хакнуть сайт и переименовать эту твою ветку в «Уголок сумасшедшего “академика”, неуча и словоблуда». Много я видел обиженных, но чтобы настолько… не, таких встречать не приходилось)

Василий Тюренков 30.11.2020 23:01
------------------------

Василий. Всё, что есть в письмах, - чистая документальная правда. Причем, именно ты творец этого сумасшествия, вовлекший в безумие, увы, и администрацию Рифмы в лице Дмитрия Бочарова.
Я только повествователь. Видел это давно. Не раз и тебе указывал на сумасшествие. Рад, что ты, наконец, открываешь глаза. Попробуй все-таки осознать свою роль, разглядывая ее со стороны.

Обиженных? Ты сам обидел себя, Василий, винить больше некого. И, повторюсь, вовлекал и, как понимаю, вовлекать продолжаешь окружающих тебя добрых людей. В том числе, Дмитрия Бочарова.
Опомнись!
Читай дальше. А если пропустил что-то, вернись и прочти.

Виталий Иванов 01.12.2020 10:46
------------------------

Ты лучше в Страсбургский суд обратись – может, там помогут. А самому себе жаловаться – дело бесперспективное. Так только можно среднюю форму, которой ты страдаешь, довести до тяжёлой)

Василий Тюренков 01.12.2020 18:24
------------------------

Причем здесь «жаловаться»? «Обижен» или же не обижен?
В первых 20-ти, а может, и 40-ка письмах я не один раз предлагал Дмитрию Бочарову исправить ошибку, вернуть мне страницу. Может быть, извиниться, если он порядочный человек. Но это требование выросло постепенно, первоначально я все-таки полагал, он просто погорячился. Хотя… какая горячка? Более двух лет Бочаров не возвращал мне доступа в блоги (тебе, кстати, тоже), нарушая все свои правила, думая, видимо, все, и думая…
А скорее, ему было просто на меня наплевать.
Что стало теперь очевидно.
Вот об этом и речь.
Так почему, собственно, должен я ограничиваться?
Такие вещи нельзя спускать. Этика не допускает.
Если кто-то не в состоянии сам исправить ошибку, ему надо помочь. Всеми способами. Хорошие люди, друзья не должны стоять в стороне.
Так ведь, Василий?

Можно только удивляться остающимся на Рифме поэтам.
Видимо, у них нет чувства социальной ответственности. И поэтической солидарности.
Каждый сам за себя. (

Тебе я, конечно, не удивляюсь, с тобой всё понятно. Тяжесть формы определилась давно. Разве что странно, как тебе удается её поддерживать, сохраняя в одном состоянии. Впрочем, видимо, это врожденный дефект. У каждого свои тараканы, у некоторых огромных размеров

Виталий Иванов 01.12.2020 19:55
------------------------

Прикольный ты типок, Альбертыч. Ну продолжай, продолжай. Сорри, что вынудил тебя отвлечься)

Василий Тюренков 01.12.2020 20:15
------------------------

Следи, Василий, следи.
Главное впереди.

Виталий Иванов 01.12.2020 21:31
------------------------

Альбертыч, поначалу и правда – было прикольно. А где-то после двадцатого послания пошли нудь, залепуха и повторения. Но с точки зрения клинической психиатрии продолжает оставаться небезынтересным. Продолжайте, голубчик)

Василий Тюренков 01.12.2020 23:05
------------------------

Василий. Я знаю, тебе моя судьба безразлична. Буду умирать на твоих глазах, воды не подашь. Посмеешься над предсмертным стихотворением. Напишешь пародию.
Точно так же тебе плевать и на всех остальных. На то, что происходит на Рифме, в частности. Безразлична тебе и судьба Дмитрия Бочарова. И всех на Рифме поэтов.
Не знаю, есть ли у тебя дети и мать. И есть ли в тебе что-нибудь человеческое, кроме признаков чисто внешних. Которые нас так часто обманывают… Рептилоиды рядом.
А я, конечно, продолжаю, несмотря ни на что, верить в людей. И пытаться пробить панцири, ограждающие друг от друга, которые на вас выращивают… враги.
Не обессудь, если не так что сказал. Но если и мне не говорить правду, я не только стану таким же, как вы, но и вы все пропадете… Наверняка!

Виталий Иванов 02.12.2020 10:46
------------------------

Альбертыч, ты прав, не только воды не подам, но и ещё живого обшмонаю – сниму часы и замшевый пиджак, вытащу бумажник, проверю портфельчик на предмет обнаружения предметов, годных к перепродаже. А чего – не пропадать же добру)

Василий Тюренков 02.12.2020 14:02
------------------------

А, ещё присвою твоё академическое удостоверение, вклею туда свою фотку и буду показывать людям в метро, химчистках и поликлиниках)

Василий Тюренков 02.12.2020 14:05
------------------------

Живым я тебе, Василий, не дамся. Это во-первых.
А так… столько злобы в тебе и зависти, что ты сам плохо кончишь и, полагаю, раньше меня. Хотя я и не хочу этого, не желаю зла никому. Даже тебе и Дмитрию Бочарову.

Виталий Иванов 02.12.2020 16:34
------------------------

Нужен ты мне… как еноту дельтаплан. Что живой, что мёртвый – одинаково бесполезен)

Василий Тюренков 02.12.2020 17:33
------------------------

Черный ворон, что ж ты вьёшься,
Над моею головой?
Ты добычи не добьешься,
Да, Василий, я не твой.

Виталий Иванов 02.12.2020 18:11
------------------------

___________________________________________________



Рецензия на «Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 78»
______________________________________
http://stihi.ru/2020/12/02/3897

Ага, Альбертыч, это Бочаров виноват во всех смертях. Ещё он расстрелял царскую семью в Екатеринбурге, зарезал Цезаря и завалил Авеля. И куда только прокуратура смотрит?)

Василий Тюренков 02.12.2020 14:28
------------------------

Я никого не обвиняю.
Но ты там Василий поосторожней. Возможно, тебе лучше уйти самому.

Виталий Иванов 02.12.2020 16:27
------------------------





________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 109

09.03.2021  13:05
----------------------------------------

Давно взял за правило сохранять все свои дневниковые записи и комментарии в интернете - для истории.) И чтобы никому не было повадно перевирать мною сказанное и даже «потаенные мысли» мои – систематически, по месяцам это всё публикую в Инете.
В связи с исключением меня из авторов сайта Рифма.ру его администратором/хозяином Дмитрием Бочаровым, посмотрим, чего же такого я там натворил/наговорил, что надо было меня вдруг удалить и все тексты мои – стихи, поэмы, блоги, все комментарии. Абсолютно всё.
Посмотрим, за последние, предшествующие моему удалению, скажем, 6 месяцев.
Соберу всё, что сказано мною на Рифме. А полностью вообще все мои записи можно будет найти по ссылке. Если это кому-нибудь надо.
Окажется недостаточным, приведу и вообще всё, что говорил я на Рифме, начиная с первого дня моей регистрации в 2005-ом году. А также всё, что сообщал мне «администратор» Бочаров Дмитрий.

Итак. Моя страница закрыта 2 марта 2020 года.
Начну, соответственно, с сентября 2019 года.
https://proza.ru/2020/05/19/1077

============================

09.2019 Все мои посты на Рифма.ру

01.09.19
То же самое я могу сказать и тебе, Миша. Так не разговаривают.
Ты не отвечаешь на основной вопрос темы. А обсуждаешь что тебе самому интересно.
Что это как не забалтывание?
Здесь нет главных, кроме Администратора.
Один раз ты уже сделал ошибку. Неужели, хочешь сделать аналогичную?
Удивительно, как люди не делают выводов) Не желают учиться.
Вот, когда станешь администратором, купив сайт, легко сможешь меня заблокировать. Хорошее будет начало! Дружище!

Надеюсь, как поэт, ты всё-таки понимаешь, насколько странно считать своё мнение единственно правильным на основании того, что у тебя есть 5000 баксов.

Ради бога, друзья. Если вы хотите поставить телегу впереди лошади, почему бы и нет?
Я своё мнение высказал.

Скажу всё-таки ещё раз коротко своё мнение, чтобы оно было понятно.
1. надо заплатить Дмитрию деньги, которые устроят его. За сайт Рифма в том виде, который сейчас есть.
2. ничего не надо менять в оформлении сайта. Кроме внутренних системных вещей, если это крайне необходимо. В таком случае, учредить конкурс на проект изменений. Победителю конкурса – заплатить за проект. Избрать конкурсную комиссию. В проекте должна быть названа сумма затрат на модернизацию Рифмы.
Деньги собирать коллегиально, в меру возможностей.
3. запретить на сайте любые попытки затыкать рот нашим друзьям без необходимых и достаточных, совершенно исключительных оснований. Кому бы то ни было. Сколько бы кто не считал себя умнее других.
4. Отменить наказания.
5. выбрать ответственного спонсора, при его согласии, который будет отвечать за сборы средств на регулярные расходы за сайт, доплачивать сам в случае их нехватки. Как это делал Бочаров Дмитрий.
6. выбрать Администратора, среди предложенных поэтами кандидатур при праве вето ответственного спонсора.
7. почаще улыбаться, друзья, и не искать провокаторов и врагов там, где их нет.

Вот! Почти трезвые предложенья Василия.
Поддерживаю!
Видимо, в Америке ещё утро. И выпито только кофе.
Единственно, с квартирой напутал. Она стоит вовсе не 5 и даже не 10 тысяч. А существенно больше, что совершенно избыточно.
К тому же моя позиция всем известна. Платить должен не автор, а автору.
Но исключения возможны, если издаётся, например, альманах коллективный. Или создаётся совместный ресурс дружеских талантливых авторов.

Мухоморы не выросли ещё, у нас было мало дождей.

03.09.19
Ну что, помолчали?
Что дальше?

Если я вижу, что человек ведёт себя не красиво, я ему так и скажу. Зачем мне стесняться?
Никто ничего ещё не заплатил. Я тоже могу сказать, что заплачу 1000 баксов. Это ни о чем ещё не говорит. Пока не заплачены деньги.
И не надо вот под ковром общественность вводить в заблуждение.
Или у нас месячник тишины, посвящённый похоронами сайта?

05.09.19
Спасибо, Вик! Да, не просто так мы все же живём.)
Надеюсь.
По поводу продажи Рифмы - не заглядывал? Что думаешь?

Да уж... Назвался груздем, не надо из кузова вылезать)
А то что ж получается, на кого нам рассчитывать? )))
А если серьёзно... Никто ведь не отказывался участвовать в оплате расходов.
И никто ещё не заплатил ничего.
На мой взгляд, надо бы как-то узнать, сколько Дмитрий хочет за сайт получить. Без конкретики продажи почти бессмысленно говорить о планах дальнейших.
Это первый этап. Зная сумму продажи, можно спросить кто согласен участвовать, быть акционером.
Сумма продажи м.б. не велика. Вряд ли это 5000$.
Хотя, конечно, не знаю...
Заплатив за сайт, будет проще двигаться дальше.

На мой взгляд, надо сохранить хотя бы один камерный сайт в историческом виде, живом. Таким, как он был. Это дело нашей ответственности и благодарности его автору.
А новый сайт - другая тема.

Наш демократизм известен, Василий.

Могу тебя и хорошим коньячком угостить, раз ты не накопил богатства в Америке.

Ничего нет проще, Василий. Надо тебе Рифму купить, и тогда ты получишь полное право меня на ней заблокировать.

Знаешь, чем мы с тобой отличаемся?
Если ты купишь Рифму, ты меня заблокируешь.
Если я – сниму с тебя блокирование в блогах.
Всё-таки правильно я сказал.. как обычно.) Слабое у тебя воображение. Слушал бы меня, а не возражал, было бы больше толку.) А то опять забалтываешь главную тему.
Видно, не дорога тебе Рифма.

Глаза то красные на фотке хотя бы затёр всё-таки)
Не читал, кстати, что в Бортовом журнале Администратор процитировал о тебе из меня? Видимо, лучшее на его взгляд.
И как насчет коньячку в Питере? Или можно и в Греции, я туда собираюсь на днях.

Василий.
В спешке не полностью выставил в электричке набранный комментарий. Добавляю.

С последним трудно не согласиться. Действительно, показалось, открыли, а потом и закрыли. Так что мы с тобой можем здесь общаться совершенно свободно.
Я, Василий, по поводу алкоголя совсем не гурман. На дешёвом портвейне воспитывался. Потом водка, конечно. Ну, а теперь могу тебя и хорошим коньяком угостить, раз ты не обогатился в америке.
Впрочем, как скажешь)

Интересно, тем не менее, как одиночные предложения будут сообща подавать? Похоже на заговор за кулисами. Под ковром.
Всё, приезжаю на дачу. Завтра пойду мухоморов искать.

Наш демократизм известен, Василий. Увы, не все ещё его правильно понимают.

Не надо на себя наговаривать) Мы ещё покажем себя!
Дружески обнимаю. Вит

Если есть подозрения, надо бы допросить)

Водку надо не просто так пить, а с Надеждой и Верой. Любовью!
И засыпать вместе с ними.
В общем, тут всё понятно))

Тюренков Василий 06.09.2019 22:06
«То, что ты непритязателен в плане алкоголя, я давно заметил. Ты и сейчас, по-моему, изрядно под мухой. В электричке, наверное, квасил пока ехал.
Я тоже, как и положено ленинградскому мальчику, вырос на “Агдаме”, “Вермуте” и “Белом крепком”. А про коньяк мы говорили презрительно, что его на клопах настаивают. И впервые коньяк я попробовал года на три позднее, чем портвейн)»

Нет, в электричке давно уж не пью.
Но... Возвращаясь к тем.. вообще, Василий. Что это тут происходило, брат? Как ты думаешь? Сначала они тут выеживались, мол, не моги и слова сказать.. своего. А потом стушевались. Вдруг. через 3 месяца!!! Мы, мол, уже не причём. Это как?
Здорово или красиво?
На каком основании кто-то в очередной раз! пытался нас ограничивать? Чего ради? Решили вопрос? Нет.
И вот, как говорится, опять..
Можно посмеяться. Но как-то не весело.

Мало того, что не делают никаких выводов, продолжают настаивать, не слушая аргументов. Как будто глухие! И неразумные.
Я, конечно, выпил немного украинской водки с медом и перцем. Хороша, кстати, но всегда внятно могу сказать. Заиатввпют ситуацию. Так ничего не получится!
Классическая формулировка: утром деньги - вечером стулья.
А тут болтали чёрт знает о чем!
Якобы, дам деньги. И все с замиранием слушают.
Других просят уйти. Но... не сложилось.
Может, я и не прав. В таком случае всегда готов извиниться.
Тема - не шуточная.

Лёня
Именно такую ситуацию я и имел в виду.

Куплю-не куплю... Да ты купи сайт, может, за 1 рубль. Или 1000$. И возьми на себя ответственность!

12.09.19
Люда
А я ведь выше высказал конкретные предложения. Сводящиеся к тому, что надо сначала купить сайт у Дмитрия. Что он, собственно, и предложил в данной теме.
Не услышал отклика вообще!!!
Можно было бы собрать, например, по 100 $. И купить в складчину сайт, скажем, за 1000$.
Не знаю, насколько это устроит.
Заплатившие станут акционерами, принимающими решения.
И уже потом двигаться дальше.
Не сомневаюсь, Дмитрий поможет необходимыми консультациями.
Есть на Рифме и другие опытные товарищи. Желающие помочь. Но почему-то сразу со второго этапа. То есть ничего Дмитрию не заплатить.
Если это не так, полагаю, надо внести ясность.

13.09.19
Люда
Полагаю, на Рифме найдётся человек 10, которые готовы участвовать в сборе денег для покупки сайта. Необязательно это 100$, возможна любая сумма. Но в соответствии с вносимыми суммами распределятся и акции, а с ними и голоса.
Я лично готов участвовать - 100$.

Если денег соберется больше, они дальше пойдут на модернизацию сайта. Которая будет согласовывается с акционерами. Пропорционально акциям.

Не хотелось бы, чтобы нас, рифмян продавали и покупали где-то за ширмами, в междусобойчике. Почему открыто не договориться? Хотя бы определить конкретных участников торга?

Ну, Василий, ты тут не прав. Я все-таки в 80-х несколько раз был командиром шабашек, руководителем временных творческих коллективов в НИИ. Зарабатывали приличные деньги.
Больше скажу. Ещё в школе, начиная с 4-ОГО класса меня назначали казначеем, собирал деньги на Огоньки. Пока в 6-Ом не поймали с бутылкой, купленной на общие деньги. Так не один же пил я её!
Опыт есть. Да и что, собственно, нужно? Собрать деньги и... пропи... ... !!! Чёрт, чуть не вырвалось! :(
)

А не получается Василий у тех, кто не верит. И это можно понять.

*..только ты не обижайся(с).*
Когда со мной уважительно говорят, я не обижаюсь, Василий.
Даже на справедливые замечания.)

О чем вы?) каждый мир - драгоценен.
Что я плохого сказал? Где?

Вот, Василий, смотри.
1. Я изложил причины (свое вИдение) запустения Рифмы.
2. Предложил конкретные меры оживления сайта – снять ограничения для проверенных старожилов. Как минимум!
3. Предложил конкретно собрать деньги и купить Рифму в складчину.
4. Записался сам.
5. А ты записался, Василий?
6. Предложил создать Совет акционеров, на котором можно выбрать нового Администратора, рассмотреть вопросы модернизации и решить их конкретно.

Что не устраивает?
Какая альтернатива?

Вижу 2 варианта.
1. Сайт умрет в одночасье однажды. Когда Дмитрию это всё надоест, окончательно.
2. Сайт умрет мучительной смертью, если его купит кто-нибудь со стороны.

Так и будем все мямлить? «у меня нет вариантов…» «…но и вы помолчите…». !!!???
Их и не будет, если ничего не делать конкретно! Пойти на некоторые жертвы и риски, ради нашего будущего. Кстати, и прошлого!

Хотел как-то помочь… Ну, если никому ничего не надо… не будет, так и не будет. Мы след свой уже, Василий, оставили. Наразбрасывали камней.) Пора собирать.
Чем я, собственно, и занимаюсь.
80 книг подготовил уже. И это далеко не предел.
А здесь ты прав, видимо, для нового дела нужна молодая энергия. Я полагаю, можно было бы в старых форматах. Но не вижу, чтобы кто-то поддерживал, значит, не прав.
И ведь можно было бы хотя бы продлить на несколько лет привычную среду обитания. Но даже все сожалеющие о ней не хотят ничего лично для этого сделать…
Так какого же, тогда?..

14.09.19
Я думал, мы все-таки не на похоронах, чтоб молчать

Василий. Осталось тебе что-нибудь спеть. Но здесь можно только, как рыба. И даже фотку не посмотреть. Видео.
Что ж… скажи, что поёшь, я поверю)
Пусть это и не имеет к стихам непосредственного отношения.
Кстати. Дмитрий поставил чистый эксперимент. Только стихи.
Это интересно само по себе.

Хорошо, Вик!
А как ты относишься к исчезновению Рифмы?
Есть мысли?
Извини, что здесь. Есть тема, выставленная администратором.

15.09.19
Мне представляется, надо определиться со списком лиц, конкретно готовых участвовать.
Надо заявить о намерениях – либо здесь, либо, если кому неудобно, - в привате Михаилу Тищенко. А Михаил потом объявит хотя бы общее количество лиц, согласных заплатить деньги.
Иначе получится игра совсем в тёмную. 2 или 3 человека заплатят, а результата не будет.

На 2 недели ухожу в отпуск, в Грецию. Не знаю, как там с Инетом.
Всем желаю добра!

Да, просто не знаю, что будете без меня делать…
Боюсь, пропадёте.)))
На всякий случай оставляю пока за себя Василия. Если он, конечно, всерьёз намерен участвовать, подтвердив свои намерения открыто. Или закрыто.

Михаил
А почему закрылись посты?
Я еще не уехал.

Михаил
Для добрых дел, для начала, надо попробовать терпимее быть.
А так получается не очень красиво.
Что же, всем надо молчать? Слушать только тебя?
Может, дело не в «изворотливости», а в уме?
Тем более, надо прислушиваться, пробовать понимать. Не только себя.

Мы все тебя любим и уважаем. Не кипятись.

Михаил. Я в принципе могу понять некоторую нервозность при расставании с деньгами, не для всех это легко. Даже в смысле предположительных обещаний. Однако все-таки хотелось пояснений к обвинениям в «халяве».
Это, видимо, относится не ко мне?

Весьма сожалею, Михаил, о Вашем поспешном решении.
Ведь вы даже еще не ответили, кого обвинили в «халяве». Погорячившись.
Надеюсь, все-таки не уйдете, не раскрыв нам все имена «халявщиков». Видимо, вам известные наверняка.

«Возвращение имиджа возможно лишь через возвращение основополагающих некогда достоинств Рифмы.» (С.В.)
Абсолютно согласен, Вик.
Именно об этом я и говорю в теме «Продается Рифма».

Вик
Ты лично знаком с Михаилом Тищенко?
У него с головой всё в порядке?
Возникают сомнения.

Стрелец Вик
«Вит, дорогой, эти сомнения теснятся в моих мыслях давно. И кажется мне, что он отъявленный конъюнктурщик, который, впрочем, самому себе цену (как поэту) выставляет весьма высокую. Удивляюсь, как это вертухайская «клика» (Панков и К°) до сих пор не взяла его в свой злоязыкий (но при этом - глуповатый) оборот. Ну, я и говорю - конъюнктурщик. Чувствует - где подмаслить, где выскользнуть... Как дела, старина? ))»

Буквально через 20 минут вызываю такси. В аэропорт Пулково. На 10 дней едем в Грецию отдыхать.)
А Миша… То дает 5000$, то не дает… Ну, так же нельзя. Еще обижается, ничего вовсе не дав, обзывает «халявщиками», видимо всех. Ничем, в общем, не отличаясь.
Это уже второй случай, когда он пытался закрывать тему только собой. Тогда вышло довольно смешно. И здесь.. пока что не так смешно… но тоже не слава богу)
Жму руку, брат!

16.09.19
Странно, что никто из предполагаемых самозаявившихся спонсоров не делает здесь замечаний. Видимо, они полагаются только тем, кто говорит по существу, а не просто выясняет дружески отношения. Рвя друг друга на части. Это никому не мешает.
Хотелось бы так же узнать у Леонида и Миши, что они предполагают, всё делать только вдвоём, никого не спросив. Или как?
И второй важный момент, насколько они будут учитывать интересы хотя бы других, подлинных старожилов Рифмы? Будут ли нормально общаться или просто затыкать рот, как это принято было у Дмитрия. Да всё больше.
Или на равных правах со всеми реальными авторами, снимут дурацкие наказания, ограничения и т.д., и т.п. не основанные ни на чем объективном. Или для них главное только стихи, а не живое общение талантливых, честных людей?
Тогда дружеский совет. Не организовать ли издательство? Вот там с полным правом издатели будут издавать всё, и только лишь то, что сочтут… и ничьи мнения можно не учитывать вовсе.

Затрудняюсь представить себе «идеальный сайт», как надо технически организованный, без живого общения лучших поэтов.
Кому он нужен?
Безусловно, в таком проекте, где сохранятся ограничения к Василию Тюренкову и ещё ряду товарищей, я лично участвовать не намерен.
Даже не беспокойтесь.)
Михаилу можно вернуться.
Только полная свобода, пусть круга избранных авторов, даст нам все новые шансы привлечь массы читателей.

Из солнечной Лутраки – привет!!!

17.09.19
Друзья! Ненаивные!
А как ещё назвать наших товарищей, обособляющихся ото всех остальных? Акулами капитализма?

Что же касается денег, выше я уже высказался, неоднократно. Для начала, надо снять с меня ограничения прав. Нахожу странным предполагать, что кто-то из «тюрьмы» будет спонсировать «тюремные службы».

Василий. Тебя, может быть, и за дело наказывали. Это я понимаю. А меня всегда - за компанию, в последний раз вместе с тобой.
Ты легко можешь освежить события по записям, известным тебе – Академия и Академия 2.
А также полистать мои разговоры о судьбах Рифмы с Администрацией в книге
Благодарение «А». Трудно быть гением. Книга 2 / Виталий Иванов и друзья. – СПб.: Серебряная Нить, 2019. – 174 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4027/

Договориться, может, не договариваются, да, однако же всё работает. Не требуя насильственной модернизации за неподъемные для обыкновенных поэтов деньги.
В отличие от Рифмы у нас.
Правда, Рифмы у них там нет, почему-то.
Но и у нас скоро не будет.
Чем тогда отличаться мы будем от них? Неработающим всем остальным?
Полагаю, враги и уничтожают целенаправленно все значимые наши отличия позитивные.
А мы, конечно, им помогаем. Настоящие русские. Идя нетрадиционным путем.
На него и есть только надежда…

Василий. Что же касается «моих нарушений» это пустые слова. Я не нарушал ничего.

Значит, Василий, и ты любишь халяву. Более того, полагаешь, и Михаил её любит. Зачем же тогда он об этом сказал?
Не складывается у тебя, нет. Тут не надо судить сразу за всех по себе.
Михаил, возможно, будет бороться с халявой, крепись. До пенсии не так далеко. Пенсионерам и академикам скидки.

Главные правила, Василий, в нашем сознании. Остальные все для слабых умов.
Ну, раз ты себя к ним причисляешь, соглашайся и нарушай.
А мне это не интересно.

Хорошо, Василий, скажи. Какие правила ты нарушил? Я тебе расскажу, если не сообразишь сам.
И какие нарушил я, отвечая на твои бредовые, нескончаемые наезды? Полгода! Если не больше. Дружески увещевая тебя, несмотря на всю твою нарочитую агрессивность, не имеющую под собой никаких необходимых и достаточных оснований.
И вот если тебя наказали, хорошо что не удалили, благодаря очередной нашей защите, теперь ты опять ищешь сообщников, дабы разделить собственную вину, вполне очевидную.
Нет, так не получится. Предлагаю вновь не разжигать абсолютно бесперспективную тему. Или ещё недостаточно для тебя славы? После выхода 2-х книг, где ты стал главным героем Академии, даже без академических званий.
Я вижу, ты сдерживаешься. Это плюс. И вот давай как-то так, не перекладывать.. свои яйца в чужие корзины.

Ну, как хотите…меня тут ничего не задерживает уже.

Василий. Всё лучшее на интересующую тебя тему давно уже написано без тебя.
Но так как ты не любишь читать, или скрываешь, читая тайком мною написанное и обо мне, смысл?
Тем не менее, на всякий случай рекомендую «ВИТАЛИАДА». Она полностью опубликована на Прозе.ру. А теперь я взялся оформлять этот наш не маленький труд в книги. Уже изданы две.

Я вижу, что никому здесь не нужен на Рифме. Комментарии мои всех раздражают. Поэтому перестал выставлять стихи. Не вижу смыла и вообще присутствовать здесь. Потому что с мнением моим никто не считается.
Ради бога. Как хотите, друзья! В таком скучном формате мне реально не интересно.

Полюбопытствовал количество читателей на это шедевральное произведение рядом с другими автора. И вот он, простой ответ, как они набираются.)
Достаточно быть откровенным. Ну, если никому это не нужно… бессмысленно и всё остальное. Даже стихи.
Тут надо сказать ещё. Тот, кто боится, хуже всех перед Господом!

Василий. снимай штаны, будем тебя наказывать, раз осознал собственную вину. Но не так уже сильно)

Модернизация сайта бессмысленна без установления нормальных человеческих отношений.
В конце концов, надо понять кто будет «начальником». И услышать от него внятные слова о лояльности. Ко всем заинтересованным лицам.
А не туманные термины технологии, некой «модернизации». Которая, полагаю, здесь волнует всех в последнюю очередь.)
Это чисто техническая вещь, к поэзии отношения не имеющая, и её выполнят технические специалисты на деньги технических спонсоров. Среди которых, действительно, могут оказаться даже поэты, наши друзья. Безусловно, это вариант оптимальный. Им скажут спасибо и будут помнить всегда.

Но так же, как Дмитрий всегда был в тени, и они любовь к поэзии не должны путать с административным ресурсом, к которому получат вдруг доступ. За деньги. На мой взгляд.

18.09.19
Глуп ты, ей богу, Василий. И с годами все более. Неприятно с тобой.

Что ты опять нагнетаешь?

Уезжают в Метеоры.
Скучай без меня.

19.09.19
Василий. Не надо ничего от людей требовать. Из того, что они должны делать сами по велению собственного сердца и разума. И вот только тогда всё будет естественно и прекрасно.

Нет, Василий, я знаю, не любит меня никто. И тебя тоже никто не любит.
Всё смешалось в русском мире, и нет ничего, что могло бы нас порадовать всех… после присоединения Крыма.
Вот и Рифма разваливается…

С этим могу согласиться, Василий, ты прав.
Одно только «но». С каждым комментарием «отлично», «хорошо» и т.д. падает посещаемость Рифмы. Полагаю, минимум один к трем. Один такой «комментарий» - минус 3 читателя. Или 10.
А вот наш с тобой, как ты его называешь «тролинг», наоборот, привлекает читателей, в обратной пропорции. Один тролинг – 10 читателей.
Почему? Потому что мы с тобой, Василий, поэты. А не только лишь тролли. Или один тролль и поэт. Или, наоборот, потому что мы не только поэты, но ещё и жизнь показываем таковой, как она есть. Иногда. С черным юмором!
И тут очевидно, что больше нужно читателю. Конечно, вовсе не нам. Но нельзя не учитывать объективные читательские интересы. Без них – путь в никуда.
Приходится порой собой жертвовать, своим имиджем ради общего блага. Да.

Василий. Наша голова, по сути, первоисточник.) Зашореным головам понимать его затруднительно. Тут нужно время. И один, кто однажды поймет и пронесет дальше.

20.09.19
Значит, получается так, Василий. Ты настоящий троль, а я иногда под троля кошу, ввиду вынуждающих меня обстоятельств. Ведь человеческого языка тролли не понимают))
Со всеми птицами, зверями, троллями или людьми надо разговаривать на их языке.

Рад, Василий, что моё влияние на тебя всё-таки действует. В хорошую сторону. Значит, не напрасны были все наши усилия.)
Вот так я и полагаю, мягкою силой, можно и надо решать любые проблемы на Рифме.
Для этого, однако, надо снять с меня блокировку. А теперь можно и с тебя тоже.

Галь Дмитрий
«Вит, привет. Ты не можешь попасть в блоги? Срок наказания - полгода, а ты уже давно жалуешься на какие-то санкции... Всё наказания с тебя сняты, я думаю. А чтобы попасть в блоги, тебе нужно заново в блогах зарегистрироваться. Это обычная процедура, я тоже заново в них регистрировался, когда заканчивался срок моего отлучения от блогов. Попробуй, должно получиться.»

Спасибо за информацию, Дмитрий. Раньше это не требовалось. Попробую.

21.09.19
Друзья!
Сегодня был на Парнасе. Дельфы сказали – Рифме быть!
Всё хорошо.

Дмитрий!
Зарегистрироваться не получается.
Да и зарегистрирован я давно.
При попытке ввести комментарий получаю сообщение:
Обнаружена ошибкa 1 :
newerniy password
Я давно уже просил Администратора в Бортовом журнале снять с меня это ограничение. Никакой реакции. Вообще.

*Проффесору и акадэмику* не мешало бы помнить анекдот -
Подарила Ахматова свой сборник одной дамочке. Встречает дамочка Ахматову и говорит
- Прочла вашу книжечку. Кое-что понравилось.
Вот интересно, росла ли у той дамочки бородка? Акадэмическая такая, проффесорская.:)
Пеньков Влад

Влад
А что? У меня уже издано 83 книги. Полагаю, вы ничего не читали.
Ничего страшного. Значит, у вас всё ещё впереди!
Неплохо бы только по-русски правильно говорить, везде и всегда. Это укрепляет внутренний стержень и может уберечь от поспешных ошибок, о которых не придётся жалеть.)
А если серьёзно, не раз говорил, мне нравятся ваши стихи. Но вы не всех читателей замечаете. Что ж, и это можно понять. Видимо, иногда надо быть и «не всеми». Найти время и не полениться.)

Кстати, у Ахматовой, кроме ранних стихов (и у меня тоже лучшие стихи – ранние) – нет почти ничего примечательного. На мой взгляд, конечно.
Трагедия революции надорвала талант Анны Ахматовой.
Ссылка на неё не убедительна.)

Дмитрий
Прошло более чем полгода, почему с меня не сняты ограничения в блогах Рифмы?

Галь Дмитрий
«Срок действия твоего наказания - полгода. Поверь мне, наказание давно снято. Но ты был отлучен от блогов, поэтому регистрироваться в блогах нужно заново. Я сам через это проходил, когда возвращался в блоги после наказания. А обращаться к Бочарову через сайт бессмысленно, он за событиями на Рифме не следит и материалы сайта не читает. Пиши ему на личную почту, только сейчас ему тем более не до Рифмы, ему предстоит операция на глазах, какой уж тут компьютер... Но всё равно напиши, пусть позже, но прочитает. А сам пока попробуй всё же заново в блогах зарегистрироваться.»

Дмитрий
Спасибо. Не могу найти, где можно зарегистрироваться. Кинь ссылку, если не трудно.
Если не получится, напишу Администратору.

На странице «Регистрация в блоге» я вижу:
«регистрация в блоге
Блог - интернет-дневник, ориентированный на читателя.

Доступно к публикации бесплатно - 25 записей.
Гарантированный срок хранения записей - 180 дней.
Размещение дополнительно до 1000 записей в год = 300 р.
КАК ЭТО СДЕЛАТЬ =>
Для Вас нет данных на выбранной странице.»

Влад. Можно Вас так называть?
Не хотелось бы, чтобы вы серьезно обиделись на мой комментарий.
У Вас действительно неплохие стихи. Каждое по отдельности, как правило, задевает. Технически совершенны. Близки по духу. Приятная интонация, нравится.
 Я высказал своё ощущение к этому конкретному стихотворению. Возможно, название не совсем точное. Может быть, например, - Русский в Прибалтике?
Дело ваше. У меня просто нет этого вашего ощущения, хорошо переданного в стихотворении. Но я его не ощущаю по жизни. Это похоже на Прибалтику середины ХХ-ого века. Или фантазия. «Русский» - название слишком общее, не соответствующее узкому содержанию стихотворения. На мой взгляд.
Или вы полагаете, людям моего уровня, «академикам и т.д.» надо «какбэ» молчать? ))

Возможно, достаточно поставить год написания стихотворения.
Но и с названием, на мой взгляд, лучше подумать.
С уважением

Очень интересно и замечательно передан внутренний мир и внешний.
Видимо легче, когда внутренний лучше иного.)
Идеальный вариант не бывает - сочетания и взаимообогащения двух прекрасных миров.

Возможно, Влад, Вам никогда не приходилось общаться с академиками. Это можно понять. Но я ведь не какой-то… даже не знаю, с кем и сравнить.
Народные академики совершенно доступны для дружеского общения.

Послушайте, Владимир!
Я 3 (три) раза сказал, что мне нравятся стихи Влада Пенькова. На этой странице. Этого недостаточно? И сделал небольшое замечание к стихотворению.
Если вы не умеете читать комментарии, о каком прочтении поэзии можете говорить?
Так я и знал, что вы захотите вступить в пустую дискуссию. Мне это не интересно.
Тем не менее.
В частности, если уж говорить совсем конкретно, а не о поэзии в целом.. кого бы то ни было, напрягает слово «пацаны» и «содвигая лбы». Я порядочно читал о Николае Рубцове, к сожалению, не был лично знаком, но не могу представить себе его в этом описании.
Давайте не будем наводить тень на плетень. Влад Пеньков, полагаю, в защитниках не нуждается. Ни сам, ни его поэзия. Тем более, на них никто не собирается нападать.

Хорошо, раз вы настаиваете, Владимир, я более развёрнуто выскажусь по этому стихотворению. Тем более, что автор молчит, видимо, не снисходя, не знаю уж чем я раньше обидел его. Не делая ни одного комментария, но проставив порядочно пятерок.
Честно скажу, не понимаю таких отношений, мне они не по нраву. Непонятки.
Тем более фамильярности вдруг, на грани оскорбления. Не понятно за что. И с какой стати.
Итак.
В стихотворении не просматривается образ именно Николая Рубцова. Он такой же, как все. «содвигает лбы с пацанами». Это мягко сказать не соответствует образу, если не великого, то весьма значительного русского поэта. А здесь, по сути, его опускают. Причем не до уровня народа, а до «народа», как его понимает автор. Живущий где-то не здесь. Не сейчас, не везде, не со всеми. Видящий картину угрюмую, сложившуюся, наверное, по средствам западного ТВ. И отчасти, возможно, своего прошлого. Именно поэтому обобщение «русский» странное, более чем. Это вИдение автора. Хорошо.
Почему нет?
Но разве нельзя сказать, что есть точки зрения и другие? Речь не о технике стиха, а о смысле.
На этом пока остановлюсь.

Добавлю.
Да, мне не нравится такое отношение к русским. И противопоставление поэта народу. Даже поэта русскоязычного.
Похожий, кстати, случай, хотя более вопиющий, если кому интересно, зафиксирован в книге:
вы-ХОДЦЫ ИЗ НАРОДА. Бесы? / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2018. –182 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3857/

Листалка. Читать:
http://pubhtml5.com/eail/fskb/

Не хотелось бы такого развития темы. В смысле «слишком далеки были они от народа» и т.д.
Если Влад Пеньков человек русский, полагаю, он может меня понять. Не отмалчиваясь.
Я вовсе не ортодоксальный патриот, но и напраслины не люблю.
Ничего особенного не требуется, собственно, кроме обыкновенного уважения.

Опускает, Владимир, считать его «пацаном», и что он с такими же «пацанами» «сдвигает лбы».
Во-первых, Николай Рубцов не «пацан» и не такой же, как все, а особенный. Таких больше нет. Замечательный русский поэт. А когда он пил, то вряд ли, сдвигая лбы, это бред!
Это может придумать только далёкий от реальности человек, не верно интерпретировав что-то прочитанное.
Да, о чем говорите вы. Это общеизвестно.

Поясню вышесказанное.
Термин «вы-ходец из народа» не мой, а замечательного русского поэта Влада Коне, впервые употреблённый по отношению к другому замечательному русскому поэту Владимиру Коркину. На Рифме.
Влада Коне, к сожалению, администратор исключил из состава Рифмы. Не из-за этого. Но Влад потом через пару лет умер. Без Рифмы.
Такие дела…
Что знаете вы об этом, Владимир? )
Чтобы судить

23.09.19
Владимир
Не хочется вступать в диспут об очевидном.
Скажу только. Будучи сам русским, воспринимаю русских несколько более широко.
В стихотворении правда, но вовсе не вся.
О Прибалтике сказал только лишь потому, что такая некоторая замедленность и ограниченность, как известно, приписывается, например, финам.. тоже. Но вовсе не русским. И Николай Рубцов как-то неверно, на мой взгляд, вырисовывается из этой картинки.
И в общем-то хорошее стихотворение вызывает внутреннее отторжение... Русского человека)
Это моё мнение.

24.09.16
И Акрополь с Храмом Посейдона сказали. Всё нормально. Напрягаться не надо. Всё будет хорошо!
Тем не менее, пока нет официальной информации, от наших товарищей, проводящих закулисные переговоры… а может, и нет. Кто знает?
Дабы не рисковать с неизвестностью.
Предлагаю здесь, по месту темы отметиться, кто готов участвовать в покупке Рифмы у Дмитрия Бочарова. Любой суммой, начиная от 100$.
Сумму можно не указывать.
Если наберётся человек 10, выберем человека, которому можно обозначить сумму и связаться с Дмитрием на предмет, устроит ли его собираемая сумма.
Я готов участвовать.

Если же проводятся реальные закулисные переговоры нашими товарищами, просьба сообщить здесь для всех, что они есть (переговоры) и могут закончиться положительно.
Чтобы не беспокоиться зря.

28.09.19
Ну вот. Нет, значит, никаких переговоров. И всё пустые слова.
Никто не хочет расстаться со ста баксами, не говоря уже о 5000$ (!!!!). о которых так много было слов. Громких. И миллионе, тоже заявленном. Просто так похвалиться.
Я сразу сказал 100$. И не отказываюсь от своих слов. Но думал, люди поддержат…
А нет, придется одному выступить с этим предложением к Администрации. Ото всех.
Не знаю, насколько это удобно.
Не стыдно, друзья???

Галь Дмитрий
«У меня та же запись, когда прошёл. Вижу, что до 50 публикаций в блогах ты не добрался, 49 всего, и по идее одну-то должен ещё опубликовать. То есть, лимит не выбран и дело, стало быть, не в нём. Тогда в чём же? Наказание точно должно быть снято, срок ему полгода. Знаешь, без Бочарова не разобраться. Жди, когда он снова делами Рифмы займётся.»
от 28.09.19 16:21

Да, Дмитрий, получается так.
А что ты думаешь/знаешь о продаже/ покупке Рифмы.
Идет ли какой-то реальный процесс?

Текст заявки на приобретение сайта может звучать приблизительно так.
Администрации Рифмы.ру.
Предлагаем купить у Вас Рифму.ру за 100$.
С уважением и дружескою любовью, рифмяня.

=========================================

Отмечу.
Ничего плохого о Дмитрии Бочарове сказано не было.
Наоборот, по его сообщению о продаже Рифмы и обсуждении вопросов, связанных с её продажей и модернизацией, я предлагал конкретные действия. В частности, начать с того, что заплатить лично ему – Дмитрию Бочарову.


________________________________________
________________________________________
________________________________________



Открытое письмо Дмитрию Бочарову, 110

13.03.2021  12:05
----------------------------------------

Продолжу публикацию всех моих комментариев на сайте Рифма.ру за последние 6 месяцев, предшествовавших уничтожению моей страницы администратором/хозяином сайта Дмитрием Бочаровым.
Весьма интересны и характерны высказывания Дмитрия Галя.
Рекомендую обратить внимание!

Все мои посты на Рифма.ру за октябрь 2019 года.
Полностью все мои посты на всех сайтах и дневниковые записи здесь:
https://proza.ru/2020/05/21/1371

01.10.19
Не видел заявлений Михаила, что он хочет купить сайт и стать хозяином. Он здесь говорил только о модернизации сайта. А ведь первым шагом неизбежно должна быть – покупка.
Это Михаил обсуждать отказывался. И почему-то считал возможным ограничивать круг лиц, желающих участвовать в обсуждении и предлагающих что-то конкретно.
На мой взгляд, это неправильно.
Согласен с ним в том, что кто-то один (и я тоже) не может взять на себя весь груз ответственности. Даже если, например, сайт продадут за 100$ или просто подарят. У меня лично для этого нет ни знаний, ни опыта, ни даже времени. Совершенно!
Однако можно было бы определить и организовать круг заинтересованных лиц, готовых участвовать и помочь. И сделать это – гласно. Здесь, в теме.
Что я и предлагал неоднократно. Но не нахожу понимания.
Я лично не против, чтобы Михаил всё это дело возглавил.
Но давайте все-таки выскажемся, кто готов внести свой посильный вклад в сохранение и обновление Рифмы. Конкретно!

04.10.19
Стихи публичны. Когда их не стесняются выставлять.
А все закулисные игры, видимо, не для поэтов.
Что ж… пусть всё идёт своим чередом, каждый занимается своим делом.
Понадеемся, друзья, на добрых волшебников. Каким был для нас Дмитрий Бочаров.
Ничего страшного не произошло. Новое волшебство непременно случится., если будут стихи, достойные для него. А они есть.

Галь Дмитрий
«Извини, что не отвечал. На Рифму теперь редко заглядываю. Да какой там процесс... Ты Тищенко не знаешь, что ли? Вякнул и слился. Из-за кустов, поди, выглядывает, сам себе не рад...)))»

06.10.14
Оччень верно подмечено, Дмитрий! Судя по всему, нет сегодня человека на Рифме, способного решить этот вопрос. Поэтому я и предлагал решение коллективное. Ну нет, так и нет. Если люди не понимают с трех раз, настаивать дальше бессмысленно.

07.10.19
Галь Дмитрий
«Я следил за дискуссией о продаже Рифмы, но не встревал, ибо не видел смысла. Тюренков, Панков и пр., как всегда, глумятся и забалтывают тему. С кем обсуждать? С ними? Все твои высказывания были по делу, поддерживаю. Сперва пусть купят у Бочарова, а там уже и решают, куда плыть. А без покупки сайта вся эта полемика ни о чём... Ты им пишешь о конкретных действиях, предлагаешь решения, а они ржут... Да и хер на них.»

Галь Дмитрий
«Вот я сейчас попробовал заглянуть в ОФ, чтобы почитать новые комменты о продаже Рифмы, а меня не пустили, написано «доступ ограничен». Видишь, как сливают. Я, может быть, тоже хочу пару слов сказать, поучаствовать. Как они выбирают, кому можно участвовать, кому нет? Каковы критерии? А если я или кто-то другой и есть потенциальные покупатели?»

Мне тоже доступ закрыли. Может, Бочаров поправился?
«Доступ к обсуждению ограничен.»

09.10.19
Галь Дмитрий
«Раз баллы выдали, то поправился. Но кто-то же написал несколько комментов в ОФ в теме «Продаю Рифму», вот интересно было бы прочитать. Возможно, Бочаров написал, возможно, кто-то другой. Но закрыл доступ к теме он, конечно.»

Рифма.ру Сложная ситуация

Дмитрий.
Ничего нового не было. Последний сохраненный комментарий от 05.10.19 Тюренкова Василия.
См. Сложная ситуация.
«Тань, новички могут и радовать, но радость – ощущение субъективное. А объективно – количество посещений по сравнению с 2013 годом снизилось в четыре раза, а собрать $40 долларов в месяц на содержание хостинга вообще стало невозможно. А кроме этих денег сайту требуются и другие, причём на постоянной основе. Раньше доплачивал админ, он же занимался техсодержанием, разбором сигналов общественности о творящихся безобразиях и всем остальным. Но больше заниматься этим он не имеет возможностей. О чём вполне внятно и доходчиво и сообщил.
А уж если сравнить количество и качество пришедших и пропавших авторов, то картина открывается довольно безрадостной. А сейчас – в связи с прекращением деятельности балловой системы – она становится и вовсе печальной. Люди ходили сюда за положительными эмоциями – баллы стимулировали у них выработку эндорфинов. А теперь мотивация утрачивается)»

12.10.19
Вик!
Сердечно рад пониманию. Спасибо!

14.10.19
Галь Дмитрий
«Тюренковский коммент я читал, после него было опубликовано ещё несколько, последний из них датирован 07.10.19., вот их хотелось бы прочитать.»

В сохраненном на Рифме.ру файле в «Сложных ситуациях» ничего больше нет.

===========================================

Да. А теперь и вообще НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ.
Моя страница – все тексты, комментарии удалены.
Вот уже год, как мне закрыт доступ на Рифма.ру полностью – Дмитрием Бочаровым!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++