Единственный выход

Спасибо за Ваши подсказки, Александр! Обязательно подумаю над ними. Хотя... ведь на то они и небеса, чтобы быть безответными, хранить молчание, имманентно им свойственное. То же самое с абсурдом. Разбираться с абсурдом - нонсенс, чепуха. Ведь как только познающий субъект решится на столь эксцентричный шаг - разбираться с абсурдом, он тут же признает, что имеет дело не с абсурдом, а с чем-то качественно иным, например с ошибкой. Настоящий абсурд, с самого порога заявляющий, что он абсурд, и открыто пренебрегающий здравым смыслом, ни в коем случае не подлежит осмыслению. Это вытекает из самого понятия. Он может быть либо принят, либо нет. Tertium non datur.

C признательностью,

Максим Седунов   12.12.2024 18:54   Заявить о нарушении

Не за что, Максим, просто озвучил мыслюшки. Какой "подход к делу"- это выбор каждого. А в итоге получаем- "По вере вашей и да будет вам!"(в тч зависит вера с разумом или фанатичная подавляющая разум). Или как сказал учёный физик Эйнштейн- "Всё есть энергия, и это всё, что есть. Соответствуйте частоте желаемой реальности, и вы не сможете не получить эту реальность. Другого пути быть не может. Это не философия. Это физика". Всё не просто (или наоборот), и складывается среднеарифметически от каждого, и получается не "безответность небес", а что просим, то по вере (и разуму) получаем.
И по "абсурду",- когда человек действительно видит "сильное противоречие", то тем более логично- если он может,- надо привести доводы как исправить и сделать лучше, особенно если есть знания и успешный опыт.
Я не переубеждаю, сейчас даже у профессионалов дипломатов какая-то дедиалогизация, может и- "ведь как для тела вирусы, так есть и -для ума. От этого-проблемы, от этого-война", и может дойдёт до - "Экспериент завершён- расчеловечились?- пора обнуляться".(из некоторых стишков)
Просто привёл контраргумент)
Всего доброго,

Александр Путников   13.12.2024 05:41   Заявить о нарушении

Александр, спасибо за Ваш контраргумент! Позволю себе указать на присутствующие в нём неточности. Тем более что Вы сами задействовали пассаж из Нового Завета, да ещё и подкрепив его оксюмороном: «вера с разумом». Вынужден, как и в случаях с небесами и абсурдом, прояснить также и это понятие, ибо ВЕРА ни в коем случае не является отношением сознания к суммарному итогу всех допущений, а значит, разум, о котором Вы пишете, крайне неудачная категория для усиления данного понятия. Ведь, согласитесь, те слепцы, которым И.Х. адресовал приведённые слова: «По вере вашей и да будет вам» (Мф 9; 29), менее всего сообразуются с разумным подходом. И ещё менее с ним сообразуется тот факт, что Бог, будучи вечным и надмирным существом, принял вдруг образ обычного – даже нет, не обычного, а самого что ни на есть затрапезного – человека и призвал «отвергнуть себя, взять крест и следовать за Ним» (Лк 9; 23). А дальше идут ещё более НЕРАЗУМНЫЕ призывы: «Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережёт её. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?» (Лк 24-25) Как по-вашему, Александр, разумна такая вера или нет? И заметьте, пожалуйста, что я лишь поддержал Ваш почин с цитатами. Лично я могу легко обходиться и без них. Резюме: вера с разумом – это нонсенс, бессмыслица. Настоящий верующий бежит от разума, как от чумы, ибо как только он попадёт под его, разума, гравитацию, он тотчас потеряет веру. И наоборот, как только разумное понимание приходит в отчаяние, вера тут же стоит наготове, чтобы сделать это отчаяние действительно решающим. И абсурд – настоящий, махровый, бескомпромиссный абсурд, с которым никак уж невозможно «разобраться», – представляет из себя главный драйвер, силой которого обретается вера.

Я тоже не убеждаю, Александр, просто делюсь с Вами соображениями, возникшими по прочтении Вашего ответа.

Максим Седунов   13.12.2024 12:34   Заявить о нарушении

Вот я и говорю- "вирус" какой-то на всех действует, вот и результат.- чего мы не довольны политиками если сами такие же, как раз читал автора, которая говорит что она "за мир!" а сама на ровном месте кучу некоректных приёмчиков обрушила на автора который ей повода не давал, - да на месте руководителя любой из сторон она бы уже ядерную начала бы...
1. По абсурду- который для того ктосчитает чтото абсурдом этовсего лишь сильное противоречие- я привёл конструктивный способ действий. Но как и сказал- имеет место быть и указанный Вами подход к делу- "ругать" без конкретных предложений для улучшения, что, кстати, не менее абсурдно. Повторюсь- то что происходит- это и есть результат
2. По как Вы сказали "аксюмарону веры и разума"- опять дело в подходе))- кто-то бросается из одной крайности в другую, например прочитал убеждает вначале что в картофеле всё полезно, чистить не надо, а потом слопал и говорит что она вообще не съедобная... Подсказка в религиозной формулировке- есть Бог-Отец всем. Бог есть любовь. Молитва- Премудрости у Господа просим! А есть и лукавый или шайтан, - как ещё называют- враг рода человеческого, против испытаний от которого и нужно развивать мудрость.
Учёные даже используют для достижения конструктивного результата- и "визуализацию" и создание "относительной точки опоры", особенно углубляясь до квантов...
Это навскидку, может вечером зайду, и внимательнее прочту что Вы написали.

Александр Путников   13.12.2024 13:36   Заявить о нарушении

С одной стороны Тертуллиан с его "верую потому,что это абсурдно".
С другой Ансельм Кентерберийский с "верую,чтобы понять,а не стараюсь понять,чтобы потом уверовать".
Но вера ведь также не возникает на пустом месте,но на основании некоего предположения,или допущения.Если конечно не допустить(и тут круг замыкается)наличие неопосредованного знания.

Авиценна   07.06.2025 21:10   Заявить о нарушении