Война и мир по-английски, объективно

Досмотрел сейчас английский минисериал "Война и мир". Снят в 2016-м году! Одно это уже удивляет. Сделан добротно, бережно к деталям, снято богато, с точностью до стежка в массовых батальных сценах. Без любви к России такое кино снять невозможно. Снят с целью точно передать дух произведения - дух искреннего переживания за Россию. Сам роман объемный в шесть серий пришлось ужимать, но сжато светлой головой, без лишнего, без ухода в углы сюжета. Англичане утерли нос самому Льву Толстому, который растекался по стеклу, как говорится. Так он должен был написать сам - цельно, компактно, пронеся сквозь войну и мир судьбы людей, сохранив напряжение, интерес к происходящему от первого до последнего кадра.  Шесть полнометражных серий, по три серии за два вечера смотрятся на одном дыхании. Что иниересно для нас и незаметно им? Англичане показли нам  русских ДВОРЯН! Уже второй раз. В первый раз они утерли нам нос в английской Анне Карениной. После ихней наши спешно сняли нашу, в которой Гармаш надевал картуз как кочегар. Здесь тоже самое. Английскиее актеры ходили, жестикулировали как дворяне, а не как дети кухарок дворян. Стало четко видно что Бондарчук душный, сумрачный, с бешенными глазами носится коряво как зомби - франузы, пожар, дайте водки. Английский Пьер - точный, легкий, но серьезный, дворянин а не лакей дворянина. Так же и Тихонов. Стало ясно что он телом похож на дворянина, но он идет и усилеено доказывает нам что он дворянин а не тракторист. деревянный граф Балконский. Английский граф естественный, он не доказывает, он просто живет князем рожденный. Итого: Англисйкая Анна Каренина получила Оскара по гамбургскому счету. Война и мир получил второго оскара. Англия - Россия: два ноль. Нам никогда не снять фильм про Лондон под бомбежками фашистов, никогда не перенести дух англичан, не передать, не объяснить, почему боммбят, а в  лондонских театрах идут спектакли. Им не передать дух блокады, но они утерли нам нос в передаче духа Росси образца 1812-го года. Дух двррян и их слуг они нам  показали. Смотрите этот сериал раз в месяц, дворянами станете.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

из обсуждения в местах, не столь отдаленных:

Колокольцева Марина
Если смотреть отрешённо, и не прочитав романов ,то смотреть можно.Но не более.Я смотрела просто, чтобы сравнить наши версии и западные.Но нет, совсем не тронули.

Victor Avin
Колокольцева Марина
а смотреть приходится находясь внутри системы, тогда из нашего старого прет угаром коммунизма, из английского от 16-ого года веет удивлением и уважением в процессе удушения. :)

Victor Avin
Марина Болотова Вы как школьница, ничего не понимаете в жизни, или не хотите признать, она же героиня аж русской литературы!!! Как Толстой Наташу выписал, такой они ее и сняли - дурочка, слаба на передок. Думаю ее прототип - Натали Пушкина.

Victor Avin
Дмитрий Толстых, раболепие у меня? да, моя кумир была Маргарет Тетчер - настоящий враг России. И я был в шоке когда на ее похоронах ее везут на лафете сквозь строй танцующих английских отморозков...

Леонид Кан
Цитата: "Англичане утерли нос самому Льву Толстому, который растекался по стеклу, как говорится."
Дальше обсуждать нечего.
Ну  разве что другую цитату: "они утерли нам нос в передаче духа Росси  образца 1812-го года." Наверное автор думает, что он знает какой "дух"  был в России образца 12-го года.
Могу  только посоветовать автору посмотреть американский сериал "Великая".  Уверен понравится. Ну... там тоже замечательно и точно передан этот  самый дух эпохи.

Victor Avin
а вы знаете? Есть простой метод: "не верю, станиславский". Вы верите  как фехтовали наши мушкетеры? Я верю что Боярский махался дубинкой.  Мораль все таже. Начинать в Гитисах надо с обучения двигаться как  дворяне

Леонид Кан
Так фильм с Боярским совсем не про фехтование. Отличный мюзикл. Смешной. Там и цели не было "передать дух эпохи".

Victor Avin
человеческий язык без костей. Объяснить можно и влияние луны на рост телеграфных столбов. Успехов.

Леонид Кан
Да,  не обижайтесь. Нет никакого "духа эпохи". Он канул вместе с самой  эпохой. Есть субъективные представления. Ваши, мои, авторов фильма. Вам  оказались ближе представления английского режиссера. В большей степени  совпали с Вашими. Ну и отлично.

Victor Avin
судя по вашей реакции подпрыгивания обижаетесь за державу вы. Что нет  объективного, есть только то что я вижу - старье. Это разбито простым  аргументом еще в опнадатом веке: если вы не видите в моем кармане  шиллинг, это не значт что его там нет. Отдыхайте, и дышите глкбже  получая удовольствие от объективного видения себя в зеркале.

Леонид Кан
Шиллинг  материален. Монета позапрошлого века вполне может быть в Вашем кармане.  А вот про дух того, кто его чиканил мы с Вами можем только  фантазировать.

Victor Avin
опять начали в Росси с рабочих, крестян и Евы. Сначала была Лилит. Не забудьте выключить блендер. спасибо. Скрин.Леонид Кан
Шиллинг материален. Монета позапрошлого века вполне может быть в Вашем кармане. А вот про дух того, кто его чиканил мы с Вами можем только фантазировать.

Victor Avin
Леонид Кан
и по поводу материального шиллинга и идеального духа: есть объективный дым от трения, есть объективный закон Ньютона.

Vitaly Novokolsky
Первый фильм "Война и мир" на Сов.экранах в 50-х годах был американский, Одри Хепбёрн в роли Наташи Ростовой.

Victor Avin
спасибо за обкультуривание. не знал.Vitaly Novokolsky

Лариса Мочалова
Закон парных случаев, только что выключила телек после этого же сериала. И впечатления похожие, но не до смешения. Действительно добротно, и можно Толстого изучать с детьми. До этого пыталась с подростком Бондарчука посмотреть, приходилось паузы брать для объяснения. Но по поводу актеров не соглашусь-про Тихонова даже Бондарчук говорил, что тело не дворянское, перчатки одевали, чтобы рабочие руки скрыть. Но в тоже время, наша Савельева -Наташа идеальная, несравнимая ни с кем. Но Бондарчук очень тяжёл, муторен .

Диана Белая
Я тоже видела этот фильм! Невероятно понравился Пьер Безухов...Актер великий...Именно таким я его и видела

Victor Avin
Диана Белая
а я не видел, пока мне англичане не показали. мне просто не нравился душный, дикий Бондарчук. не мог понять чем. спасибо англичанам,
открыли глаза. у Лььва Толстого он именно такой , достовщиной не пахнет.

Илья Алфераки
Наконец я узнал, как должен был писать Лев Толстой, и растекаться ему следовало не по древу, как обычно бывает, а по стеклу...

Victor Avin
Илья Алфераки
это он еще построчно не получал за свой товар. Ему было просто интересно политически анализировать и смешивать с чувстсвами, а потом взбалтывать.

Любовь Ильина
Англичане утерли нос Толстому????? Получили премию? ; Боже, Вы такой безграмотный, а так рассуждаете , о том, как должен выглядеть русский дворянин ? Даже неловко читать Ваши рассуждения о неведомом Вам. Граф Толстой плевать хотел на манеры английских аристократов, писал себе и писал)) Известен всему миру, а Вас бы за раболепие им выпорол бы на конюшне.

Victor Avin
Любовь Ильина
о, тепленькая пошла!

Sofia Volgin
Лучше наших шедевров никому не сыграть. Особенно англичанам.

Сергей Коновалов
Автор распиратор сними )))

Татьяна Сологуб
Английский сериал хорош, но сравнивать с нашим не стоит, наш по-другому снять было и нельзя в советское время - фильм добротный с прекрасными актерами.

Victor Avin
Татьяна Сологуб
именно в советское время МОЖНО было так снять, потому что тогда у нас откуда-нивозьмись появилсь актеры второго поколения дворян, неверное - с замашками дворян. Это Орлова и иже с ней, настоящие звезды, потом вдруг родился лучший Щерлок Холмс. Сейчас надо искать и воспитывать, открывать ГЕНОМ дворян, он уже далеко утоплен вниз ДНК. Уверен, что так политически заказали снять Пьера мордой Бондарчука в салат.


Татьяна Сологуб
Английский сериал хорош, но сравнивать с нашим не стоит, наш по-другому снять было и нельзя в советское время - фильм добротный с прекрасными актерами.

Victor Avin
Татьяна Сологуб
именно в советское время МОЖНО было так снять, потому что тогда у нас откуда-нивозьмись появилсь актеры второго поколения дворян, неверное - с замашками дворян. Это Орлова и еже с ней, настоящие звзеды, потом вдруг родился лучший Щерлок Холмс. Сейчас надо искать и воспитывать, открывать ГЕНОМ дворян, он уже далеко утоплен вниз ДНК. Уверен, что так политически заказали снять Пьера мордой в салат.

Татьяна Дементьева
Мне кажется, что перед (или после) написания такого текста неплохо было бы представиться. Чтобы читатели понимали, откуда в вас такие глубокие познания о дворянском мире начала 19 века. А так получается, что это сугубо ваше дилетантское мнение, которое вы решили не только оставить на своей странице, но и разместить в группе, не имеющей отношения к просмотру английских сериалов.


Victor Avin
Татьяна Дементьева
титулы монархического собрания за углом.


Ирина Межик
Такой чуши давненько не читала. Забавно. Посмеялась от души.

Ну, слава Богу, англичане утёрли нос Толстому! Давно пора. А то, понимаете ли, растекается себе по стеклу...

Raissa Imenitova
Сериал замечательный, главное - они вычленили сюжет. Но есть существенный недостаток - отсутствие второго сезона.

Victor Avin
Raissa Imenitova
да. Крепкий орешек три Лев Толстой не раскусил.

Елена Реуцкая
Какое отношение эта ЧУХНЯ имеет к группе великого города? Выкинуть надо эту грязь отсюда


Victor Avin
Елена Реуцкая
там дело происходило не в Пенькове, а в Петербурге, которого Вы не знаете, а сразу беретесь за браунинг.

Владислав Дмитриев
Что вы несете? Бондарчук гениально сыграл Пьера! Интеллигентного серьезного, немного робкого в начале, но самоотверженного после. А сцена дуэли!

Victor Avin
Владислав Дмитриев
Бондарчук там был из серии "как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего Кобзона". в смысле Толстой не писал Безухова с тремя ушами чтоб быть заметнее, который затмил собой войну и мир.

Владислав Дмитриев
Психотип у каждого народа уникален и повторить его может лишь представитель этого народа.

Victor Avin
Владислав Дмитриев
психотип нашего народа начать с фразы "ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ", У Толстого был написан английский Безухов, не навязчивый, не душный с бешеными глазами бегающий с топором себе палец отрубить.

Владислав Дмитриев
Victor Avin
но вы пишете о точности передачи дворянина. Чем Пьер Бондарчука показался "лакеем", а не "дворянином"?

Victor Avin
Владислав Дмитриев
перечитывайте заново, я уже все написал. спасибо. успехов читать и слушать.

Людмила Модина
Я не люблю, когда пытаются написать заново уже написаны текст. Реплики, которые сочинили английские сценаристы, а потом еще убого перевели доморощенные переводчики, оглупляют героев, и унижают великий роман.
Безусловно, в английской версии есть много ценного. Прежде всего, актерские работы. Что касается дворянского духа, то, честно говоря, и в этой версии его не ощущаю. Я выросла в среде "бывших". И, поверьте, это были совсем иные люди. Куда более простые в жестах, походке, интонациях, чем английские актёры.
Что касается сокращения толстовского романа, то киноверсия имеет на это право. Пересказать языком кино философию Льва Николаевича сложно, но можно. Кстати, в фильме Бондарчука эта попытка довольно удачна. Вспомните сцену у дуба, или гениальную музыку и работу оператора. Эти штрихи делают фильм Бондарчука более объемным и приближенным к философии Толстого. Английский фильм лишь разворачивает перед нами сюжет. Мне фильм понравился бережным отношением к деталям. Но, безусловно, охватить всю глубину романа им не удалось. Красиво, талантливо, но упрощённо.

Victor Avin
Людмила Модина
я бывшими не козыряю, народом не прикрываюсь, с сурдопереводом поясняю еще раз: в Гитисе надо начинать с обучения актеров ходить и жестикулировать, фехтовать и держать свой прибор как дворяне. За мнение спасибо. Перо у Вас отточено. Дерзайте.

Владислав Дмитриев
Victor Avin
серьезное отличие социо-культурной среды. В Англии где жизнь была расслабленнее и размереннее, и неспоконая история России. Бондарчук, человек, прошедший войну, спустя 20 лет после войны? Как он должен был по по-вашему мнению сыграть?

Victor Avin
Владислав Дмитриев
Как Орлова в цирке веселых ребят. Повторяю терпеливо: В Гитисе надо начинать с обучения актеров как в левой руке держать свой прибор, в правой руке держать свою шпагу. спасибо. с вашего позволения я закончил, третий раз повторять будет бессмысленно.