Ах август затяжной

Да, это ощущение, перенос чувств, отзеркаливание, сиюминутный поток сознания и энергии. Благодарю Вас.

Ирина Белышева   03.08.2020 10:55   Заявить о нарушении

Эта Ваша профессиональная лексика (которая для Вас что семечки)
несколько смущает меня, профана в этой научной области.))

Если у нас с Вами будет ещё и далее случаться то или иное взаимообщение
(а это было бы весьма неплохо, во всяком случае для меня),
то явите такую Божескую милость: уменьшите кол-во научных терминов
в Вашей речи и говорите со мною, как с обычным человеком, как с простецом.
Я полагаю, что это ничего не принесёт, кроме пользы.
Ну а если какой-либо термин существенно необходим,
то, конечно же, употребляйте его. А я уж постараюсь его истолковать.))

Владимир Астраков   03.08.2020 20:48   Заявить о нарушении

Дорогой Владимир, языков много, но если постигать духом смыслы высказываний, то понимаешь, что язык человеческий един и о Едином. Разделение условно. Где есть разделение, там претензия на истину в последней инстанции, экспроприацию духовной и светской власти, кумиризацию чего бы то ни было. Узко воспринятый нами язык - друг и защитник нашей идентичности. Но что есть наша идентичность? Защищая что-либо, мы сохраняем, но не выжигаем калёным железом. Толкование текстов, высказываний - это то же, что и в прошлом, вавилонское смешение языков человеческих с богодухновенным. Толкование возможно только там, где есть контекст, созданный человеком. Истина проста, ясна и тиха и не требует пояснений, и она присутствует в каждом человеческом языке. Мы же с Вами шумим, бесконечно толкуем, пересиливая друг друга. Каждый со своего уровня герменевтической доступности многообразия интерпретаций - продолжаем строительство Вавилонской башни. Нам бы смириться и помолчать. Всё сказано уже. Нам бы не навредить, не запутать и не запутаться, не занестись, не возгордиться после наших "озарений". Мы изобретаем язык, описывая наш мир. Мы создаём наш мир, придумывая язык. Мир нам. Жалеть, любить, сострадать, без разделений, и язык изменится. Природа обходится без языка. У неё своя сигнальная система. Может двинуться в эту сторону. Медитация может? Может начать сострадать миру, а не себе любимым? Тогда научимся понимать язык Бога?
Что касается моего "Августа", то, как ответить Вам на подходящем Вам языке? Вряд ли это мой автопортрет. Это моё восприятие августа как последнего летнего месяца. Экзистенциальная зарисовка.

Ирина Белышева   04.08.2020 09:34   Заявить о нарушении

Ого. Сущий перл. Вы мне выдали. Языковой. Правда, несколько, по-моему, тяжеловатый.

Рассуждаете Вы весьма умно. И хотя я с Вами не во всём согласен,
но тем не менее мне приходит в голову мысль о том, что мне не стоит
реально Вам возражать. Почему? А потому, что Вы УБЕЖДЕНЫ. УБЕЖДЕНЫ С В О И М.
А когда такое УБЕЖДЕНИЕ реально наличествует у какого бы то ни было человека,
возражать ему, этому человеку, практически бессмысленно. И тем более если
этому УБЕЖДЁННОМУ человеку противостоит (в данном случае, слово «противостоит»
означает только то, что имеются два, не тождественных друг другу, человека)
другой человек, который, подобно первому, также УБЕЖДЁН. Но УБЕЖДЁН уже С В О И М.

Теоретически-то, конечно, возражать можно, в надежде обрести взаимопонимание.
Но практически этого взаимопонимания никогда, за редчайшими исключениями, не случается.
Ибо УБЕЖДЕНИЯ и УБЕЖДЁННОСТЬ каждого неотвратимо ДОВЛЕЮТ над ними.
А что тут поделаешь? У каждого имеется СВОЯ КОНЦЕПЦИЯ. Притом каждым ВЫСТРАДАННАЯ.
И ни один не отступит от СВОЕЙ КОНЦЕПЦИИ. Невзирая ни на что.
Разве что кто-то из них сподобится внезапного о т к р о в е н и я.

Теперь что касается языка.
Как ни верти, а без языка, более или менее доступного для каждого из общающихся
между собой людей, РЕАЛЬНОЕ взаимопонимание между ними невозможно.
Тут может быть, разумеется, масса различных ситуаций. Но я возьму из этих
возможных ситуаций лишь конкретно нашу с Вами ситуацию, а именно:
есть я, Владимир Астрáков, как таковой, и есть Вы, Бася Белик, как таковая.
Вы, ввиду Ваших профессиональных занятий, обладаете таким специфическим словарным запасом,
каким я не обладаю и не могу обладать, по вполне уважительным, и для меня, и для Вас, причинам.
Я, в свою очередь, вообще не имею никакого специфического словарного запаса,
за исключением того, который употребляют, для обычного взаимообщения, обычные люди.
Совершенно очевидно, что мы с Вами принадлежим к разным социальным стратам.

Ну вот выпала мне и Вам, не важно по каким причинам, возможность пообщаться.
Допустим, что мы оба более или менее этого общения желаем.
И вот, в процессе нашего общения, выясняется, что Вы понимаете меня без малейших затруднений,
а я, в свою очередь, ввиду щедрого использования Вами Вашего профессионального жаргона,
понимаю Вас, в случае использования Вами этого жаргона, с трудом либо вообще не понимаю.
Но разве это обстоятельство должно всенепременно послужить для Вас сигналом,
что коли у меня всё обстоит столь плачевно в этом плане, то нечего и продолжать общение со мною?
Лично для меня это обстоятельство не подаёт мне такого сигнала,
т.е. чтобы испугаться ВАС и убраться, так сказать, восвояси во свою берлогу.
Напротив, я, и притом вполне закономерно, полагаю, что Вы (именно такая, какою Вы мне приоткрылись),
обладая явным языковым преимуществом передо мною, не просто имеете право, а ОБЯЗАНЫ
милостиво и добровольно снизойти до меня с Вашей языковой ВЫСОТЫ.
И если это божеское снисхождение, с Вашей стороны, и впрямь произойдёт,
то между нами (я уверен в этом) вполне может состояться вполне приемлемое взаимообщение.
Причём Вам и не надо будет ну прям всецело поступаться СОБОЮ и СВОИМ.
Я довольно-таки понятлив. И вполне способен кое-что реально усвоить из ВАШЕГО.
И весь этот процесс, т.е. Ваше ко мне снисхождение и мой к Вам подъём,
не является просто какою-то нейтральной формальностью, нет, он является, для нас обоих,
возможностью, и даже, в известном смысле, обязанностью, проявить друг к другу,
каждому в своей мере, присущие нам сострадание, жалость и, в конце концов, любовь.

Вот что стоит за согласованием наших с Вами я з ы к о в.

А то, о чём рассудили, в Вашей реплике, Вы,
не совсем относится к вышеупомянутому мною согласование,
а вернее никак практически не относится.
Всё Ваше рассуждение представляет собою этакое лирическо-философское отступление.
Оно само по себе крайне интересно и в нём много подлинно разумного,
но к нашей с Вами языковой ситуации оно, на мой взгляд, не имеет прямого отношения.
На тему этого Вашего, практически фундаментального, рассуждения
реально требуется совершенно отдельный полновесный разговор,
далеко выходящий за рамки нашего тривиального языкового согласования.

P.S. Я понимаю-догадываюсь, что Вы и с с л е д о в а т е л ь н и ц а,
и по натуре и по профессии, но если всё н а ш е дело ограничивается для Вас
только и с с л е д о в а н и е м, то хотя это, конечно, и небезынтересная вещь,
в т.ч. и для меня, но тогда, возможно, и не стоит сильно заморачиваться на том,
чтобы моменты нашего случайного общения пытаться перевести в разряд ОБЩЕНИЯ ПОЛНОЦЕННОГО???

Владимир Астраков   04.08.2020 13:37   Заявить о нарушении

Как скажете, Владимир, диалог между равными мог бы обогатить обе стороны. И дело здесь не в профессии и не в социальной страте. Вы ведь только строите предположения, не так ли? Ваша образованность вряд ли ниже моей, и эрудиция Ваша вряд ли меньше. Думаю, что существенно выше и больше. И значения слов Вам прекрасно известны. Почему бы не применять их в общении среди равных (априорное допущение)? Кто "ровнее" показало бы общение. Но цель другая. "Сократ мне друг, но истина дороже". Зачем Вы изначально взяли ноту пиетета по отношению к мне? Это часто манипулятивный приём. А если уж взяли, то надо держать))) Тем более, что мне интересен Ваш взгляд на вещи, Ваши прозрения и Ваши рассуждения.
"У дороги, по которой проходит Христос, сидит слепец и просит милостыню. В нарастающем шуме толпы он узнает о приближении Иисуса и кричит: «Сын Давидов! помилуй меня». Проходящие останавливают слепца, а он не только не умолкает, а еще громче кричит: «Помилуй меня!»
Христос останавливается, слыша крик слепца, и, приказав привести его к Себе, спрашивает, чего он хочет от Него? Слепец отвечает: «Господи! чтобы мне прозреть!» Господь дарит зрение слепому и совершает его спасение: «Прозри! вера твоя спасла тебя». В каждой строке Евангелия есть переносный смысл, обращенный к нам." Так ведь? У вас получается прозревать, видно велика Ваша вера.

Ирина Белышева   04.08.2020 16:01   Заявить о нарушении

А Вы, Бася, однако, совсем по-другому, в этой реплике, со мною заговорили.
Это хорошо. Это очень хорошо. Это выглядит как-то гораздо более естественно.
А то мне уже стало казаться, что со мною имеет дело не живой человек,
а какой-то экзаменационно-вопросный автомат, у которого – лишь мысли, не чувства.
И я, надо честно признаться, малость стал в тупик. Относительно Вас.
Потому что получалась явная нестыковка между Вами, которая в лит. произведениях,
и между Вами, которая в рецензиях и репликах к ним.
Это обстоятельство, конечно, меня значительно, что называется, напрягло.

Я немного отвечу на Ваши предположения относительно меня,
которые Вы обозначили в своей заключительной реплике.

Образованности, Бася, в плане государственного или частного образования,
я почти не имею. А то, что я имею, это почти пшик. А имею я лишь, оконченный
в далёкой моей молодости, техникум. Специальность, полученная мною в этом техникуме,
сугубо техническая и связана она с конструированием радиоэлектронной аппаратуры.

Что касается моей эрудиции, то она отнюдь не велика, но и, конечно, не мизерна.
Словом, я бы очень желал, чтобы моя нынешняя эрудиция возросла в десятки раз. Как минимум.

Теперь о пиетете. Моём. По отношению к Вам.
Бася, я до 21 июля сего года не имел о Вас ни малейшего представления.
Но случилось так, что я именно 21 июля сочинял стихотворение, посвящённое России.
И случилось так, что, в связи с этим сочинением, я полез в интернет и ввёл в поисковик
слова «Русь, Россия, Родина», не помню теперь, в каком порядке их следования.
И что же Вы думаете? Среди того, что мне предложил, по моему запросу, интернет,
было и вот это: «Родина, Россия, Русь (Бася Белик) / Стихи.ру».
Я тут же этим заинтересовался и кликнул по этим словам (в своём кабинете на «Стихах.ру»
я в этот момент не пребывал), мне открылось Ваше стихотворение, которое я взялся читать.
Прочёл я его несколько раз, со всё возрастающими вниманием и сопереживанием.
Оно произвело на меня реально глубокое впечатление. И я решил кинуть себе в закладки
Вашу страницу на «Стихах.ру». Кинул. Зачем? Чтобы затем заняться Вами поосновательнее.
23 июля я выбрал время и зашёл на Вашу страницу, уже пребывая в своём кабинете.
Читать я Вас начал опять именно с того самого стихотворения, о котором только что упоминал.
В тот день я написал Вам свои первые отклики.

Вот Вам, Бася, кажется, что проявил себя по отношению к Вам излишне комплиментарно.
Возможно, по-Вашему, именно по-Вашему, так оно и есть. Но это ж только по-Вашему.
Сам-то я так отнюдь не считаю. Я выразил своё отношение к Вам и к Вашему творчеству так,
как счёл, на тот момент, нужным. Читая Вас, я не ставил себе целей непременно
поймать Вас в капкан моего обаяния и в сети моей коварной лести. Но, само собой разумеется,
что я, пиша Вам мои отклики, желал произвести на Вас хорошее впечатление.
Хотя, как показывает мой опыт пребывания на этом сайте, попадание в цель, в этом плане,
вещь совершенно непредсказуемая. Вариантов ответной реакции – масса. Похвалишь –
а тебе в душу плюнут.
Слегка или не слегка покритикуешь – и ничего, не обижаются, даже рады.
Ну и т.д. и т.п. Вплоть до внесения в чёрный список. И такое со мною случалось.

И всё же насчёт пиетета. Бася, даже если себя и всеми силами сдерживать,
всё равно пиетет по отношению к Вам сдержать почти немыслимо.
Да и зачем, спрашивается, его душить, если он вполне естественен?
Конечно, мера нужна. Но разве я был и впрямь б е з м е р е н? Не думаю.

И ещё: милая Бася, поверьте мне на слово, я не обладаю и никогда не обладал
никакими техниками воздействия на живых людей. А с мёртвыми общаться мне пока не доводилось.
Единственное, чем я более или менее владею, – это моя хорошая русская речь.
Я обожаю благословенный Русский Язык. Я преклоняюсь пред Ним. Как пред святынею.
И потому я отменно грамотен. И устно, и письменно. И неплохо начитан. Хорошею Русской Литературой.

Так что, глубокоуважаемая Бася, если я и пытался, по-Вашему, оказывать на Вас
какое бы то ни было преднамеренное воздействие, преследуя при этом определённые цели,
то единственным моим оружием, в плане воздействия на Вас, вольно или невольно
являлся м о й Русский Язык. Которым, как Вы сами убедились, я отлично владею.
Если это моё владение Языком (а оно у меня от природы) является, по-Вашему, для меня
средством манипулирования, то я не знаю, что Вам на это ответить...
Наверное, отчасти Вы правы. Язык на то и Язык, чтобы Им мощно воздействовать.
Но, понимаете, Бася, я слишком простой, во всех планах, человек,
для того чтобы ставить себе слишком ХИЩНЫЕ ЦЕЛИ для овладения теми или иными людьми.

Словом, весь этот пресловутый п и е т е т вышел совершенно естественным образом.

Да, Бася, я должен Вам непременно ещё сказать, что мне по СЕРДЦУ
Ваше несомненное серьёзное владение Евангелием Христовым.
Наверняка Вы владеете и другим, подобным Этому.
Это обстоятельство многое облегчает в плане общения. Очень многое.

Ну вот, я вроде и пробежался по пунктам Вашей реплики.
Отличной реплики. Нужной реплики. Обнадёживающей реплики.
СПАСИБО Вам, Бася! Верьте тому, что я Вам говорю.
Ну зачем мне водить Вас за нос? Да и куда мне, честному?

До новых (...глубоких...) встреч, Бася!
))) – улыбка добрая и приветливая.

Владимир Астраков   04.08.2020 20:47   Заявить о нарушении