В песок...

Спасибо, здорово вы сказали. Но... Уточню: организмы поэтов по-разному переваривают творческое питательное, мой, наверное, с аллергией на столбики))
Я-то думала, что читатель после такой нервной исповеди посочувствует и настоятельно порекомендует бросить то, что так грузит))
Но не нашлось на стихире таких, все словно сговорились. Да это и есть сговор, по корпоративному интересу - заполучить в свою ко/ампанию ещё одного бедолагу - из тех, кто клюёт на вириуальную творческую замануху. Я о том, что поэия на бумаге никогда бы не собрала столько желающих постишить. Там всё-таки сито было бы по качеству и соответствию. И оргмоменты, которые охладили бы горячую голову поэта.
Володя, дорогой, я не из тех, кто сочиняет с детства, в крови заразы мало. И я понимаю реальную цену сочинительской фантазии. Это и проявление творческого таланта, и склонность ко лжи. Да! Выдумки неизбежное следствие таланта, которому кровь из носу надо излиться, а сюжеты собственной жизни не так интересны для поэзии . Наверное, среди прочего, мой конфликт со стихирой связан с этим. Я не люблю, когда слово расходится с делом, образ - с жизнью.
Всё кажется, что талантов рифмовать многовато для России, и в этой творческой тусовке далеко не всё в её пользу.
Это итог моих раздумий и моего личного опыта.
Стихиру стоит дозировать - в интересах сочинителя, прежде всего. Вся макулатура неизбежно канет в Лету, а вот время, потраченное зря...

Татьяна Попова Тог   08.02.2025 16:55   Заявить о нарушении

Татьяна, Владимир, привет!
Татьяна, я с Вами согласен. Реальную цену сочинительской фантазии Стихира не понимает и, как малое дитя, оценивает в основном внешнюю яркость. А внутреннее содержание этих Ваших стихов - в противоречии между декларируемыми временностью и кажущейся бесцельностью всех изменений и скрытым наличием цели, необходимой для оценки в категориях "зря" и "не зря". Кстати, а зачем Вам запятая в конце 9-й строки?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 07:23   Заявить о нарушении

Привет, привет!
Я всё-таки предлагаю на "вы", оно ведь ни к чему не обязывает нас.
Как-то бочком вы зашли на стих, по чужой реценции))
Николай, я особо и не пытаюсь разобраться, почему вы недолюбливаете мои стихи. Тешу себя надежной, что, скорее, недооцениваете)) Хотя сама не считаю, что достигла и можно успокоиться. И так же уверена в том, что есть свои и не свои авторы. И услышать оценку не своих очень бывает полезно.
На всякий случай: я сейчас не прошу написать мне рецензию))
Про знак. Утекает, как в щели - типичный сравнительбый оборот. Обстоятельственного значения образа действия нет. И очень важно отделить от "времени расчленённого", и смыслово, и интонационно, если читать.
Есть стихи, жёстко привязанные к ситуации на момент написания. Была на стихире ситуация, когда я уверилась в мысли, что не на пользу мне было сюда попасть. Не только по меркантильным соображениям, трата времени, но и по потерям куда более невосполнимым. Защита позитивным настроем не так прочна у человека, а здесь она постоянно подвергается атаке. Депрессия творческих вообще агрессивна. На своей шкуре почувствовала не раз))

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 09:08   Заявить о нарушении

Татьяна, если Вы считаете, что "утекает как в щели" – это не образ действия, то спорить не буду. Вы меня уже дважды просите перейти на Вы. Объясните, пожалуйста, что Вас не устраивает? Владимир и Вам, и мне пишет, я подумал, что плодить лишние рецензии, да ещё и без восторгов, смысла не имеет. Да и высказался я больше не о стихах, а о вашем обсуждении

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 11:01   Заявить о нарушении

Нет, не образ действия. Утекает как песок=песком, это образ действия. Ну, Николай, я тут собаку съела, по профессии своей.
Ой, лукавите. Где сказано, что писать можно только после восторга? Вообще-то, рецензия - это критика прежде всего, по сути этого жанра. А местные одобрямсы - это ужас просто.
У вас (или Вас) какие-то иные, публично не являемые причины скупости вашей на отклик. Помимо того, что наши сильно образные сопли вам неинтересны.
Но ваше право.
Я прошу заглавную не набирать. Всего лишь.

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 11:56   Заявить о нарушении

Вы можете мне обещать к 8му подарок? Я опубликуюсь всё же в марте. Можете разгромить?))

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 11:58   Заявить о нарушении

Татьяна, вы пытаетесь представить меня громилой и удивляетесь, почему я скуплюсь на отзывы. Я не громила, поэтому рецензирую только по просьбе. Что вам отрецензировать?

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 14:42   Заявить о нарушении

Здрасьте вам! Так-так-так. Интересно, продолжайте, пожалуйста.

Владимир Шкуропадский   18.02.2025 16:21   Заявить о нарушении

Привет всем)), а это Николаю: я хоть и напросилась на "подарок", но после вашего "пишу по просьбе", передумала. Рецензия отменяется, вам повезло: стх длинный, в двух частях, и могу и третьей разродиться))

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 16:47   Заявить о нарушении

Канешна, писать надо, когда уже невтерпёж.

Владимир Шкуропадский   18.02.2025 16:50   Заявить о нарушении

Или когда просто надо. Праздник всё-таки))

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 17:18   Заявить о нарушении

"Надо" – это "невтерпёж" с противоположным знаком? :-))

Владимир Шкуропадский   18.02.2025 18:57   Заявить о нарушении

Татьяна, судя по вашей реакции, мои слова прозвучали для вас, как обида. Зря. Я пишу по просьбе не потому, что это очень трудозатратно или мне требуется какая-то особая благодарность, а потому, что, когда я раньше пытался помочь какому-нибудь поэту, описывая свои ощущения от его/её стихов, обычно получал в лоб одновременно из разных локаций: "Не можешь похвалить - не пиши!" Тут такие правила. И я решил, что, если мой анализ не нужен, навязываться - грех. А если нужен - попросят. Но просят редко. Вы - как раз тот редкий случай, когда я не исключаю какой-то эффект от своего анализа. Но, если у Вас и без меня депрессия, ни вам, ни мне этот эффект не нужен. Скорее всего, я не сумею проникнуть в глубины ваших образов, и мои формулировки вызовут у Вас только раздражение. На какое-то удовольствие я даже от вас не рассчитываю. Так что - решать вам, я по возможности воздержусь.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 20:56   Заявить о нарушении

Про мою депрессию - это шутка, что ли?
Я перестаю вас понимать.

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 21:33   Заявить о нарушении

Видимо, неловко выразилась. Уточню: я имела неприятные последствия от общения с авторами, страдающими депрессией. Они и не скрывают этого.
Меня бог миловал, вот я и забеспокоилась, что с кем поведёшься...

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 21:42   Заявить о нарушении

Татьяна, про депрессию я прочитал в вашем вчерашнем замечании (10:08). Вы там писали, что она агрессивна.
Как мне с вами не поссориться? Я не хочу ссориться ещё и с вами.

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 21:43   Заявить о нарушении

Я уже обьяснила про депрессию.
А мы и не ссоримся. Хотя что-то в вашей "политике" на стихире удивляет.
Николай, помнится, я уже говорила, что впши критерии хорошей поэзии очень сомнительны. И ваше восприятие стихотворения лишает вам тех удовольствий, которые испытывают читатели "обычные". Трудиться над стихом, получая удовольствие от необычного поэтического видения, и препарировать стих как со скальпелем на хирургическом столе - две большие разницы.

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 21:54   Заявить о нарушении

Вот я увидела, как вы "читаете" меня.)) Ваши мысли: о чём и зачем? Вопросы, которве я сама сейчас задаю очень часто. Но, кажется, по другой причине я разочаровалась в стихах.
У вас подход изначально такой: вы идёте лечить больного автора, здоровых нет - по самой природе сочинителя, вы уже заранее поставили диагноз: болезненная фантазия с симптомами образной шизофрении. У вас уже хирургический инструмент в руках: разрезать, порыться в органах, всё взвесить на весах и доказать патологию. Как поняла, процесс этот с вашей стороны не сопровождается никакими эмоциями))
А как вы относитесь к классике, к Серебряному веку?

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 22:23   Заявить о нарушении

Однако поздно. Спокойной ночи

Татьяна Попова Тог   18.02.2025 22:25   Заявить о нарушении

Согласен, моё восприятие поэзии часто лишает меня удовольствия, которое испытывают от неё другие. Моё "препарирование" - это только сложное описание, которое приходится долго формулировать, а ощущение (в целом, вполне соответствующее этому описанию) появляется уже при беглом прочтении и часто отвращает от продолжения. Наверное за это в позапрошлый раз вы обозвали меня перфекционистом.
Татьяна, сейчас я попробую составить рецензию на какие-нибудь ваши стихи, чтобы вы не обижались. Развлекайтесь.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 22:30   Заявить о нарушении

Татьяна, вот здесь я написал, как я отношусь к классике и к серебряному веку: http://stihi.ru/2022/02/11/1468

Николай Юрьевич Юрьев   18.02.2025 22:33   Заявить о нарушении