Я понял, что такое православие

Диалог после поста:
"Один поп жалуется, что на карантине епископы не отменили налоги с храмов. Люди не ходят, денег нет, а епископ требует каждый месяц как и раньше. Православие это бизнес ребята."

Александр Иванушкин
У нас, Дима, только КСП - не бизнес. Бесплатность - признак ненужности )))

Дмитрий Шарко
Это правда последних времён. Думаю когда твой дед рисковал жизнью на войне он делал это скорее всего не за деньги.

Александр Иванушкин
Есть вещи дороже денег. Кто спорит. Но ты же не о них пост забульбенил, а о деньгах )))

Дмитрий Шарко
Да о деньгах как ог лавной ценности руководителей РПЦ. Я уже от нескольких священников слышал жалобы на своих епископов по этому поводу.

Александр Иванушкин
И почему данное требование епископа является определением "его главных ценностей", если что? Я вот от тебя могу потребовать великого ума, например. Это же не будет означать, что для меня состояние твоих умственных способностей - "главная ценность" ))) ...
Приходы содержат епархию. Это норма. Других доходов у епархии нет. Обычное административное требование

Дмитрий Шарко
Предвзят не я , а братишка епископ. Поп показал, епископу канон по каторому епископ не имеет права устанавливать чётки размер взноса и тем более угрожать попу увольнением за его не выплату вовремя. На, что епископ ответи: " Каноны мне нужны тогда когда мне нужен будет повод, что бы избавиться от тех, кто не выполняет моих требований" - почти буквально.

Дмитрий Шарко
Умственные способности руководства РПЦ вызывают у меня убогого удивление

Александр Иванушкин
Считать дураками тех, чья деятельность тебе малопонятна, в принципе - твоё гражданское право )))

Дмитрий Шарко
Я не называл их дураками я просто развил твою мысль.

Дмитрий Шарко
У него храм на окраине не большого города и пятеро детей.

Александр Иванушкин
Поп твой сам наверняка весь в пушку, раз в каноны оправданий искать полез. И прямое право епископа такого попа прижучить. Ты же не знаешь конкретной ситуации и её контекста. Так что твои суждения - прости, Господи, именно от предвзятости, а не от точного знания ситуации. И что тебе дались служители чужой тебе религии? Иди к йогам. Там праведность зашкаливает ))))
Мало того, по тем же канонам, священник - "рука епископа" и больше ничего. Не "мозги", не "совесть", всего лишь рука. Если данный гордый и жадный поп конфликтует с тем, кто его рукоположил, то прямая дорога ему в запрет.
Куча гражданских, белых попов (не монахов) сегодня ни в зуб ногой в том самом послушании и под епископами-монахами (а других нет) кочевряжатся, как девочки в магазине кружев. Ну да Бог с ними )))
Ты не просил такой длинной лекции, прости. Но если берёшься что-то активно осуждать - лишние знания по теме не помешают )))
Епископом же не рождаются. Человек идет в монастырь и становится послушником (епископы у нас только монахи) Проходит послушания (учится не командовать и мненья свои отстаивать, а послушАться). Послушника постригают в монахи. Затем, если монах грамотен и хочет, его рукополагают во иеродиакона. А потом и в иеромонаха (монаха священника) И делает это епископ (который и сам был монахом в юности). Монах-священник служит куда пошлют без звука. Бывает до гроба, а бывает, что соберутся епископы и его во епископа хиротонисают. И вот он епископ готовый. Владыка.

Александр Иванушкин
Приедь к нему и картошку посади. Все остальные реакции - пошлый сатанизм ))

Дмитрий Шарко
Я могу понять зачем попу деньги у него семья, Я могу понять епископа который тратит на проституток, это ладно. Но вот зачем епископам дорогие шмотки, часы машины премиум класса, квртиры и прочие атрибуты высокой духовности... ?
Наверное. Начальник всегда прав, а тот кто вякает тот пошлый сатанист. Помолись за меня.

Александр Иванушкин
Дима, ****уй в ближайшую епархию к секретарю и потребуй у него список епархиальных трат (тебе, как вякающему пошлому сатанисту будет крайне интересно найти в этом списке многое, что не имеет отношения к проституткам и машинам премиум класса). Если, конечно, ты способен видеть в мире хоть что-то, кроме того, чего страстно хочется. Бог простит ))) Может быть

Дмитрий Шарко
Прямо "****уй" ? А меня там на костре не сожгут за такие вопросы. Если уж ты так нервинчаешь, и в сатанисты меня записываешь то как там отреагируют ?

Александр Иванушкин
Я тебя стебу, а ты не обижаешься. И молодец ))) В епархиях же сидят умные люди. По умнее, чем на ретритах у весёлых коучей. Сходи проверь

Дмитрий Шарко
Заметь я рассказал историю в которой поп пожаловался на начальника. И оказался в итоге пошлым сатанистом с сомнительными спообностями.   Тебе не кажеться, что это ... Ну мягко скажем неконструктивно? Что то мракобесное в этом есть. Нет? Ведь служители культа люди, а люди могут ошибаться и врать не смотря на то в какую одежду они одеваются и какой статус имеют.

Александр Иванушкин
Служитель, которого ты описал - может ошибаться. Ты же - не можешь. Если в православии тебе нравится\видится только бизнес, то ты и будешь это талдырить )))) А я согласен на любую твою оценку. Как тот неведомый мне епископ. Мракобес - так мракобес )

Дмитрий Шарко
Был и в епархиях и в монастырях, там действительно есть люди и умные и честные. А ретриты и коуч вовсе не паноцея., но бываеют очень полезны.

Александр Иванушкин
Как они могут быть полезны, если "за деньги - это антидуховно! Почему коучи не в рванине и босыя?" Я запутался в твоих убеждениях ))

Дмитрий Шарко
Я вижу как православие превращается в дубинку, как наши люди прыгаюьтна те же грабли что и 100 лет назад. Как любое светлое дело превращается в тухлый блатняк для своих. В трусливое замалчивание проблем. В страх перед критикой. Хотя может быть у меня с головой не порядок или жаба душит почему я не еписком и мне никто на халяву виллу в Испании не подарил.

Дмитрий Шарко
Скажи братишка , а в чём не прав ты?

Александр Иванушкин
Я не прав в том, что рот открываю (причем всегда как часы). А церковь - это богочеловеческий организм. И человеческая её часть все 2000 лет по краю ходит (но божественной частью спасаема). Церковь - не молельный дом и не собрание праведников. Церковь - это собранные Богом кающиеся грешники (не больше, и не меньше). Всё много проще, чем ты себе насочинял

Дмитрий Шарко
А тебе вера в какого апостола ближе? Того, что утверждал , что человека по делам бог судить будет или того, который верли, что всё только по милости Его?

Александр Иванушкин
Я во Христа верю. Он сказал "бери свой крест и следуй за Мной". А уж как там меня судить будут - дело Единственного Судии (не моё). И, кстати, не твоё. Любишь ты судить неизвестных епископов вместо Бога ))))

Дмитрий Шарко
Ты же не общаешься с Ним напрямую тебе нужен посредник. Хорошо.. Но почему ты веришь в епископа как в Него? То есть тебе пофиг, что за чел тебя исповедует. от имени Его? Раз он в сане то пусть хоть ослов **** перед службой?

Александр Иванушкин
Дима, прости, но придётся продолжить лекции по ликвидации твоей неграмотности. Со Христом все, сколько их есть, крещёных, общаются непосредственно напрямую каждый миг своей жизни (вот непрерывно, хотят они того или нет). Многие из крещёных делают это осознанно и последовательно. Никакие посредники для этого не нужны. Посредники (а точнее цепь апостольской преемственности) нужна исключительно для совершения таинств. В том числе исповеди и причастия. И да, мне всё равно, кто держит Чашу в руках или слушает мою исповедь. Если этот человек канонически рукоположен и не под запретом, разумеется.

Дмитрий Шарко
А мне не всё равно. Я не формалист.

Александр Иванушкин
Его (этого человека) будет Бог судить. Как и меня. Как и тебя. А пока ты вместо Бога судиёй выступаешь - нихрена в православии не поймёшь. Как ты Бога узришь, если сам себя на Его место тулишь как маниак? Никак не узришь. Только себя и свои претензии будешь наблюдать (что и происходит).

Дмитрий Шарко
Нет людей нет церкви. Церковь это прежде всего люди, они устанавливают правила отношений. Целовать руку того, кто тебе лжёт в глаза и просто использует твою веру. Это скорее мазохизм, а не духовность. Жалко бизнесменов с чашами, и тех кто в очередной раз поставит их к стенке.

Александр Иванушкин
И так сурово и уверенно судишь, что "нет людей и только бизнесмены с чашами остались на Руси"? А ручку поцеловать человеку (особливо который не нравится) - все бесы в аду взвоют - низзя ))) Гордыня это называется. Тот самый грех, что не только ко Христу, а и вообще никуда человека не пускает. Такова механика. Просто логичная механика души
И так сурово и уверенно судишь, что "нет людей и только бизнесмены с чашами остались на Руси"? А ручку поцеловать человеку (особливо который не нравится) - все бесы в аду взвоют - низзя ))) Гордыня это называется. Тот самый грех, что не только ко Христу, а и вообще никуда человека не пускает. Такова механика. Просто логичная механика души

Дмитрий Шарко
Где я утверждал, что все бизнесмены в церкви? Нет не все. Но и позиция типа "Ссыте мне в глаза я вас поцелую, потому, что вот какой я не эгоист" точно моя. Я вот например как ты пишешь не обижаюсь на твой стёб, по моему это и есть целование руки только без пафоса.

Александр Иванушкин
"Православие это бизнес ребята." - чии слова? Ты же не сказал "православие - это бизнес для некоторых редких пидорасов" )) И кто тебе в глаза сцыт? Кроме твоих претензий к другим людям, ничего тебе в глаза не сцыт )))

Дмитрий Шарко
Да я сказал, что православие, это бизнес и ты с жтим согласился. Только бизнес это не для всех православных, а для тех, кто им управляет. У мня претензии к некоторым людям есть я же не труп, что бы жить без претензий. Но я это я речь идёт об организации претендующей на умы и души целого народа. Претензия на непогрешимость и правоту любой ценой исходящаяя от её адептов пару раз уже закончилась очень плохо для России 1666, 1917.

Евгений
Во первых вы оба верите вэ бога.Бога Живаго,воплотившегося, отца и сына и распятого и воскресшего на третий день по писанию.
С этого момента ваши пути расходятся.Ты исчеш правды, честности и искренности, твой аппанент согласен со всем, ибо церковь это тело Христова и даже пидарас являет собой тайну богочеловека (по своему)
Если его осанили или хиротоноснули, ессно
Дальше ваши пути снова сходятся)
Вы оба начинаете бороться за чистоту помысла,замысла и промысла.Ты дубиной, от которой твой аппанент морщится(и только) , а твой аппанент призывает послушаться, смиряться и не гнушаться, даже если и откровенное дерьмо попадает в рот, уши и другие влагалища души и тела

Дмитрий Шарко
Похоже он даже нслаждается этим дерьмом во рту вместо того, что бы помыться.

Евгений
В общем, церковь всех покроет, а Христос вернётся , опять вернётся и.. экономика не наебн.ся!))

Дмитрий Шарко
Аминь