Обсуждение пародий и оценок

Здравствуйте, дорогие друзья-пародисты! Продолжаем прерванный конкурсный процесс.

Открываются дебаты по оценкам и пародиям! НА ТРИ ДНЯ, т.е. по 29 АПРЕЛЯ включительно!

ВНИМАНИЕ: ОБСУЖДЕНИЕ СВОБОДНОЕ: ОТКРЫТО-ЗАКРЫТОЕ! Прошу прощения за внесение этого условия дебатов, но затянувшийся процесс голосования из-за походных условий вынудил это сделать. Надеюсь, никто не разочаруется.

Итак, кто желает участвовать в дебатах, делают это ОТКРЫТО, публикуя свои рецензии с комментариями.

Дело ваше - соблюдать анонимность в дебатах или нет.

Кто желает соблюдать - я открыта для передачи реплик в ЛС на странице - http://stihi.ru/avtor/mercy

АДРЕС ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ (на всякий случай):  i_kren@mail.ru

Обсуждаем пародии на стихотворение Гомера Хиосского, "вспомнить всё" - http://www.stihi.ru/2020/03/30/1762

А также, дебатируем по выставленным оценкам.


Напоминаю критерии, на основе которых должна была определяться оценка.

Главные критерии: хорошая критичность, соответствие пародийному жанру (в произведении присутствуют ЮМОР или ИРОНИЯ или САТИРА или их сочетания),  ЛЁГКОСТЬ замысла (пародия должна быть легка, а не трудна для понимания), неординарность (пародия способна удивлять, выделяется среди прочих).

Более подробно о том, что значит "Соответствие пародийному жанру":
 
– пародия-памфлет (смешно или иронично переработан СЮЖЕТ исходника или его эпизод, или яркая ИДЕЯ/КОНЦЕПТ/ПРИНЦИП исходника; возможен собственный вариант развития сюжета исходника);
– пародия-подражание (в пародии преувеличены и высмеяны стилистические особенностей исходника, его язык и выражения);
– пародия-имитация или шарж (в пародии использованы эпизодические «ляпы» и несуразности текста исходника. Они ярко показаны пародистом, преувеличены и высмеяны в пародии).

3 балла –  текст состоит из набора бессмысленных строк, или текст имеет смысл, не имеющий отношения к исходному стихотворению или цитатам исходника. Эта оценка обязательно объясняется конкретно по тексту пародии!
4 балла – есть слабая связь с исходным стихотворением или цитатами исходника, но не соответствует ни одному из пародийных жанров (памфлет, подражание, имитация), отсутствуют признаки пародийности (сатира, юмор, ирония, сарказм, критичность). Не ясно что конкретно пародируется. Сюжет или логика повествования запутан/а. Эта оценка обязательно объясняется критиком конкретно по тексту!
5 баллов – есть связь с исходным стихотворением или цитатами исходника, похожа на подражание или имитацию, но отсутствуют яркие признаки пародийности (юмор, сатира, ирония, сарказм, критичность).
6 баллов – есть связь с исходным стихотворением или цитатами исходника, соответствует одному из пародийных жанров (памфлет, подражание, шарж), есть признаки пародийности (сатира, юмор, ирония, сарказм, критичность). Но сюжетная линия (или логика повествования) не достаточно ясна, имеет другие недостатки.
7 баллов – пародия понравилась, соответствует одному из пародийных жанров (памфлет, подражание, шарж), есть признаки пародийности (сатира, юмор, ирония, сарказм, критичность), легко воспринимается, имеет логичный сюжет и эффектный конец, является художественным произведением.
8 баллов - для лучшей по мнению критика пародии из представленных здесь. ОЦЕНКА "8" НАЗНАЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДНОЙ ПАРОДИИ И ТОЛЬКО ЗА ПАРОДИЙНОСТЬ!


Оценка всем пародиям – от 3 до 7 баллов, на усмотрение критика, и только одной, лучшей - 8 баллов.


2. ВТОРАЯ оценка – за художественное и техническое исполнение (учитываем ЛЁГКОСТЬ слога при чтении пародии! Эпизодически допускается глагольная рифма, где без неё фраза потеряла бы яркость). 

Критерии, на основе которых произведению снижается оценка:

- стилистические признаки и лексика – нарочито жаргонные, не соответствующие исходнику;
- стилистические признаки и лексика не литературные или содержат в себе неоправданные текстом исходника канцеляризмы, просторечия, стёб. Не снижаем оценку за ПОНИЖЕНИЕ или ПОВЫШЕНИЕ СТИЛЯ РЕЧИ, как пародийный приём, если это сделано не грубо, а изящно и со вкусом;
- вкрапление в текст инородных, нелепых образов, не оправданных сюжетом пародии или текстом исходника;
- ритмические сбои и не соблюдение заданного исходником размера;
- слишком много неудачных рифм (ассонансных или прямых грамматических, в том числе – глагольных. Не снижаем оценку за 1-2 такие рифмы);
- неоправданные грубые инверсии, искажающие смысл фразы;
- грубые фонетические ошибки (слипания звуков, тарахтение, шипение, свист);
- слабая грамматика (неправильное ударение в слове, неправильное написание слова, неправильный падеж и проч. Не снижаем оценку за явную опечатку);
- слишком много нарушений пунктуации (знаки препинания неверны, они искажают смысл текста. Не снижаем баллы за явную случайную оплошность пунктуации).

Оценки всем пародиям – от 3 до 7 баллов, на усмотрение критика.

Если пародист не хотел или не мог участвовать в обсуждении, он должен был объяснить низкие оценки в отсылаемом ведущей шорте. Только объяснения должны были быть не общими фразами, а конкретно по тексту.

Если критик никак не объяснил свои оценки "3" и "4" в отправленном шорте (если не участвует в обсуждении) или в обсуждении не смог отстоять свои низкие оценки, то в итогах эти его оценки автоматически повышаются на два балла: 3 = 5, 4 = 6.

Не допускается специальное тотально занижение оценок, как кому захочется!
«Не понравилось» - это не аргумент! Не понимаете – спрашивайте у автора пародии, советуйтесь с ведущей, задавайте вопросы, но не упорствуйте в занижении оценок. В то же время – умейте быть убедительным, если уверены в своих оценках, приводите веские аргументы.

В процессе обсуждения пародий и оценок, критик имеет право изменить свои оценки только при аргументированных возражениях автора пародии или других участников или по ходатайству ведущей. Изменение оценок возможно: прибавить 1-2 балла, убавить 1 балл! Обязательно уведомить об этом ведущую в комментариях или в ЛС. Каждый случай изменения оценок в процессе обсуждения тщательно рассматривается ведущей. 


ВНИМАНИЕ!   За грубые, неуважительные высказывания при обсуждении, а также за игнорирование прямых вопросов и возражений от ведущей и авторов пародий,  присуждаются штрафные баллы (на усмотрение ведущей), влияющие на итоги. Т.е. пародия грубияна может потерять свои баллы! Будьте взаимно вежливы!

Однако, мы учимся юморить и иронизировать. Поэтому атмосфера доброжелательного юмора и незлой иронии в обсуждении допускается. Учимся тонко ощущать грань допустимого среди пародистов, чтобы не обижаться и не унижать других участников.


Для участия в дебатах открывайте свои рецензии с оценками и комментариями к ним.

Участие в обсуждении не обязательно, но желательно, потому что всем интересен взгляд со стороны на его пародию.

Если хотите представить для обсуждения развёрнутый обзор всех или части представленных пародий – мы будем весьма благодарны!

Если хотите в обсуждении сохранить анонимность, то обращайтесь в личные сообщения ведущей, она передаст вопросы и ответы критику от имени автора пародии.
Ведущая снимает окончательные оценки 29 АПРЕЛЯ, в последний день дебатов.
 
Итоги Конкурса – 30 АПРЕЛЯ.
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~    


А теперь можно приступать. Приятного чтения!



1. Завидный жених

Цитаты:
Завидный жених"
 
"я всадник блед а может конь в пальто,
. . . . .
"переплетенье нитей многогранно»   (многогранные нити?)
. . . . .
"и без имён чужие чьи то лица"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
Мой паспорт не заполнен до конца -
В семейном положении пробелы
А я поэт. Вполне хорош с лица.
Герой-любовник. И нахален в меру.
 
Я принц наслед, а может конь в пальто,
Что принц - неважно правда или небыль,
Я имя не скажу, зови «Никто».
«Как в паспорте?» - тебе какое дело?
 
Жених завидный, я – судьба твоя!
Смотри, как нить судьбы сверкнула гранью!
Кто? Риточка? Такой не помню я.
Смотри – кафе. Там шашлычок бараний.
 
Татьяна? Лена? Нет, лишь имена,
И без имён чужие чьи то лица…
Мне – коньчок, пожалуй и вина,
Филе-миньон..что? пиццу? Ем и пиццу.
 
Уходишь? Нет, постой не уходи!
Я сам уйду, и даже дверь закрою.
А то ведь счет придется оплатить
Поэту и последнему герою.


2. Уверен, я - герой

Цитаты:
"Я всадник блед, а может, конь в пальто.
. . . . .
Судьба у каждого не то, чтобы своя,
Переплетенье нитей многогранно.
. . . . .
Не вычеркнуть из памяти лишь сны,
А явь давно подправлена
. . . . .
Немногие...прошли свой путь в ничто небес достойно,
А я не исключение вполне.
. . . . .
За всё платить придётся даже мне -
Поэту и последнему герою."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Хоть зла я не творил, писал стихи,
Пройти свой путь в ничто не смог достойно.
Решил стереть из памяти грехи,
Чтобы не ждать расплаты, спать спокойно.

Но, кажется, перестарался я,
Сыграла шутку надо мной проказница -
Древнейшая наука магия.
Кто я? Ну, да какая разница?

Кружат обрывки снов: какой-то бред.
То я агент по имени Никто,
То всадник Апокалипсиса блед,
То бледный конь, (но почему в пальто?)

Судьба, похоже, не совсем моя,
Переплетенье нитей очень странно.
Получше пригляделся - вроде я.
Талантливая личность многогранна.

Теперь не память, чистый лист, всё стёрто.
Катастрофический программы сбой.
И только лишь в одном уверен твёрдо,
Что на Земле последний я герой.


3. Чистый лист

Цитаты:      
"нам имя общее, когда приходим в мир - никто.
Когда уходим - пусть решает небо.
. . . . .      
мой чистый лист заполнен  до конца...
. . . . .       
за всё платить придётся даже мне..."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
Я чистый лист с усердьем заполнял.
Вот он уже исписан до отказа.
Какое имя ставить, я не знал,
Поскольку с "неба" не было указа.
 
Пожалуй, просто подпишусь:"никто" -
Звучит, по крайней мере, элегантно.
К тому ж платить не надо ни за что.
Но как таинственно и как экстравагантно!
 
Вверху листа портрет свой размещу,
На нём я выразительно неярок -
Ни то ни сё - ни весел, ни грущу, -
Чтоб чистый лист остался без помарок.
 
Я этот день запомню навсегда,
А память тут же вычеркнет все даты!
Вся явь по сути - просто ерунда:
Решили, что я трезв? А я поддатый!
 
Поставлю дату: третье "мартобря" -
Почти по Гоголю, но всё же по Гомеру.
Чистейший лист! Знать, я творил не зря:
Вот - склеил ахинею и химеру!


4.   Пальто

“я всадник блед а может конь в пальто
. . . . .
переплетенье нитей многогранно
. . . . .
о том что не было уже не помню я
. . . . .
за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою.”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Я мчусь по миру удела жуя,
Такая гонка нынче в этом веке,
И пота вечная, соленая струя
Летит за спину не достигнув века.

Не разглядеть мне лиц на скоростях,
Где был вчера совсем уже не важно,
И кто там, где сегодня на снастях…
Я горд собой, со мною только жажда.

Но вот однажды я застыл в дверях
На Авеню Монтень, пленен Диором.
Я вымолвить сумел лишь только: “Ах!”
Пальто увидев с головным убором.

В нем буду выглядеть “в внештатно”
Поскольку в данном саржевом сукне,
Переплетенье нитей: многократно…
Но вот, платить придётся, даже мне…

Готов к подобному, готов вполне!
Смущенный вид был у портье,
А модельер по залу, как во сне,
Подплыл ко мне…
– Вы конь! Месье.


5. Без лица

Цитаты:
«я всадник блед…
. . . . . 
о том что не было уже не помню я
. . . . . 
а явь давно подправлена с любовью
. . . . . 
прошли свой путь в ничто небес достойно»
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
Я – «Каменн... гость», я – злой «Летучий мышь».
Ахилл Гомера и Ведьмак из Польши.
Как хорошо не знать – покуда спишь – 
кого из них во мне сегодня больше.
 
Здесь не поможет Ариадны нить
и слабым бесполезно звать на помощь,
где неприятно что-нибудь забыть,
особенно о том, чего не помнишь.
 
Уже заполнен «Список кораблей»
и Карфаген разрушен и разграблен.
Но понимая качества грабле;й,
я продолжаю наступать на грабли.
 
Мой путь в достойное ничто небес,
где быт с любовью кто-то перепутал.
Но, кажется, я в этом ни бельмес,
а кто бельмес – бухает почему-то…
 
… Проснулся с гадким чувством подлеца.
Уж лучше я на фильмы перестроюсь.
На «Вспомнить всё», на триллер «Без лица»
и даже фарс «Последнего героя».



6. Весеннее обострение

Цитата:
«за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

Без головы я или без пальто,
Всё думаю, что в сказке прибываю,
Перерождаюсь часто, как никто,
Про что пишу, и сам не понимаю.

Вершу всегда я сам свою судьбу,
Когда хочу, тогда плету интриги.
Кого обидел – вспомнить не могу,
Да, в общем, никогда я их не видел.

Мой замысел отчасти удался;:
Всё в рамках негатива, с обрамленьем,
Составлен список: там есть все и вся.
Вот думаю, когда просить прощенье?

Я вычеркну из списка только тех,
Кто гения хоть раз во мне признает.
Меня наверно ждёт большой успех,
Прошёл я путь, что был недосягаем.

Я окружён людьми со всех сторон,
Я – свет, я – тень, практически всесилен,
И я герой – поэт, со мной Наполеон
В одной палате! Так мне отплатили?


7.  Кентаврическое

Цитаты:
«я всадник блед а может конь в пальто
совсем неважно правда или небыль
нам имя общее когда приходим в мир – никто
когда уходим – пусть решает небо
. . . . .
за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

И всё же, кто я? – всадник или конь?
Настойчиво пытаюсь разобраться,
(но правда, не копая глубоко)
В природе этих странных трансформаций.
Обычный современный человек,
Что по утрам шагает на работу.
Но я, в отличье от своих коллег,
Пахал все воскресенья и субботы.
Пускай не вышел формою лица –
В постели каждый день с подружкой новой:
У дам снискал я славу жеребца,
Поскольку эротически подкован.
Носил всегда прическу «конский хвост»,
Любил одеться модно, «по-пижонски»…
Но в результате всех метаморфоз
Отрос внезапно хвост… и тоже конский.
Теперь я популярен, как никто,
(героя и поэта славный жребий)
Когда, надев на торс полупальто,
Гуляю в парке. Так решило небо.


8. "заплачу за всё"

Цитаты:
«я всадник блед а может конь в пальто
. . . . .
за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

взамен знамён вчера наполеон
рассыпался на крошки у подъезда
воробушком клевал мне в руку сон
когда приснилось что я стал известным

на всю страну и даже на весь мир
гремит моя гроза в начале мая
я собственного детища кумир
коты мне «мао» муркают внимая

я мастер я творец и я поэт
героем сказки маугли и бэмби
потомкам оставляю свой конверт
не зная чистый лист заполнить чем бы

схожу с ума нет лучше в магазин
пусть раньше выйдет аннушка но с маслом
трамваи ходят часто и без шин
успею заплатить за всё и сразу


9  последний герой

Цитаты:
. . . . .
«я всадник блед а может конь в пальто
совсем неважно правда или небыль
. . . . .
переплетенье нитей многогранно
о том что не было уже не помню я
о том что будет знать мне слишком рано
. . . . .
не многие кто были рождены
прошли свой путь в ничто небес достойно
. . . . .
за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

я дон кихот а может конь его
скорее даже ослик санчо пансы
неважно – говорю ль я и-го-го
и-а  у-а равны у всех нас шансы

в переплетеньях нитей бытия
запреты и границы стёрты прочно
«о том что не было уже не помню я»
о том что будет помню но неточно

и знаю – те кто были рождены
а на земле таких совсем немного
«свой путь в ничто небес» пройти должны
и заплатить придётся за дорогу

поэтов под луной почти что нет
я предпоследний потому не скрою
что мне уже заказан монумент
с табличкою «последнему герою»


10. "Пародия"

Цитата:
"я всадник блед а может конь в пальто"
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

ко мне вчера явился конь в пальто
довольно милый и совсем не мерзкий
и на вопрос: откуда? что? и кто?
он отвечал, что он хиос гомерский

он говорил, что позабыл про сны,
не пьёт вина, не любит свет он резкий
что он лишён и тьмы, и тишины
лишь потому, что он хиос гомерский

затёр он и границы и запреты.
он всадник блед - такая его роль
и, несмотря на то, что он гомерский,
поэт он, и конечно же, герой


11.   сокр.

Цитаты:
«я всадник блед а может конь в пальто»
. . . . .
в нём стёрты все запреты и границы
в нём имена лишённые лица»         
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

Я лошадь Пег и стало быть – поэт:
поднаторел, с поэтами общаясь
но длинных слов не жалую, поэт.*
я их всегда немного сокращаю

особенно противны прилагат
все эти «бледный», «томный» в нашей речи
лишь место занимают, беспощад
я также и к наличию наречий

придумаю стихи с иным лицом
в них имя сущ. пусть будет под запретом
иль только сокр. ведь я бегу рысцой
герой-первопроход красив при этом

прожгу глаголом чёрствые сердца
ничем другим они уже не жгутся
зачем печатать слово до конца?
читатели, уверен, разберутся 

да что глагол?  ведь крылья на спине!
иной глагол звучит старо и длинно
вот «и-го-гол!» понятно даже мне
а может перейдём на лошадиный?

*поэт. (здесь и далее - сокр.) – поэтому


12. Поэзия пустоты

Цитаты:
«я всадник блед а может конь в пальто
совсем неважно правда или небыль
. . . . .
о том что не было уже не помню я
о том что будет знать мне слишком рано.
. . . . .
за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~
 
Я всадник блед, пишу обычно бред,
Но для меня он глубже всяких истин:
Он поэтичен и глубокомыслен,
В нём юмор, словно стопка на обед.
 
В нём лирика под соусом песто;,
Патетика, обжаренная в кляре,
И часто в поэтическом угаре
Творю стихи под ником "Конь в пальто".
 
Я начинаю с чистого листа,
На нём пишу, покуда не заполню,
О чём пишу, в конце уже не помню,
Но смысл не суть, важнее - пустота.
 
И ты, читатель, с критикой не лезь,
Мой  стих туманен, но замешан густо,
И пусть всегда в итоге "пусто-пусто"
Вот это - настоящая поэзь!
 
И я не жажду участи иной,-
К чему мне слава, почести, награды?
Гомер себя прославил Илиадой,
А я себя прославлю пустотой!


13. Расплата

Цитата:
«за всё платить придётся даже мне
поэту и последнему герою»
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

Один вздыхает,  а другой – кряхтит,
А я, привыкший к сельскому укладу,
Решил купить корову – взял кредит,
И заложил свою машину «Ладу».
 
А что? Всю жизнь как проклятый пахал,
И днём и ночью – до седьмого пота,
Ведь даже материнский капитал
Я честно на кровати заработал!
 
И, как поэт, решил разбогатеть –
Насочинял стихов четыре тома.
Жена прочла, в сенях схватила плеть,
И как собаку выгнала из дома.
 
А дом - в кредит, и шубка на жене,
И даже шкаф – что был не по карману…
Но заплатить за всё придётся мне -
Герою, неформалу, графоману.


14.  Квитанция

Цитаты:
"Мой чистый лист заполнен до конца
В нём стёрты все запреты и границы
В нём имена лишённые лица
. . . . .
Был свет и тень и мрак царил порою
За всё платить придётся даже мне
Поэту и последнему герою"
~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~ ~~

Сегодня в дверь тихонько постучали,
Квитанцию за свет мне принесли.
Такую же соседке бабе Гале,
Отнять хотят из  пенсии рубли.

Ещё листок у две;ри показали,
В нём список длинный, вовсе без границ.
Там должников "неведомые дали",
Их имена, но все они без лиц.

Своей досады, точно я не скрою.
Платить за свет?! Так не было его!!
И это мне, поэту и герою,
Из скромного бюджета своего. .

Всегда был мрак в моей простой квартире
И тень с окна, от тусклых фонарей.
Скажу мерси, неприхотливой Лире
И в гости жду, подружек и друзей!


Уважаемые пародисты, размещаем свои рецензии с оценками и комментариями!