На гребне одиночества

здравствуйте, Сергей Владимирович)
Вы думаете, что небо безвольно и бездушно? откуда в таком случае берутся "силы небесные"7)

Устименко Оксанка   23.02.2020 10:33   Заявить о нарушении

Силы Небесные - создание Бога и его помощники. Подробно надо читать труд Дионисия Ареопагита "О небесной иерархии". А твердь и есть твердь.

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 15:26   Заявить о нарушении

Твердь тоже создание Бога, и это Бог назвал одну твердь небом, другую - землёй)
Вы можете читать кого угодно, Сергей Владимирович, а я просто верю в то, что любое творение Божье изначально одухотворено его благодатью)

Устименко Оксанка   23.02.2020 16:00   Заявить о нарушении

Вдумался в стихи ещё раз. Получается, у Вас такое смирение, что можно молить скалу, камень, это ведь тоже Божьи творения, то есть твердь. Да, весьма интересно.

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 16:07   Заявить о нарушении

камень - это маленькая часть тверди целой, т.е.(земли)
если люди могут молится каждому из небесной иерархии в отдельности, то почему бы не помолиться какой-то частичке тверди?
вообще, люди всегда так и делали, если что, высекали из камня образ Божий, и молились ему

Устименко Оксанка   23.02.2020 16:19   Заявить о нарушении

Очень трудно спорить с Вами, Оксанка. Вы умны безумно, извините. Молиться и просить о чём-нибудь нужном и достойном надо Творцу. Были прорывы у людей в монотеистических религиях, когда просили напрямую Создателя. В Иудаизме, раннем Христианстве, в Исламе, в раннем Буддизме, возможно, ещё в какой-нибудь религии. Потом религия обрастает различными атрибутами прежнего язычества, изображениями, статуями и так далее. Хвалить и славить Творца можно и нужно в его творениях, как-то в тверди земной и небесной, в горах, реках, цветах, жуках, людях, но просить надо Бога. Если у человека есть отец и он, помимо зачатия детей, сделал или сотворил ещё стол и стулья, то у кого сын будет просить что-то, не у шкафа же? Это я уж так кощунственно объясняю. Что же касается ангелов, то у человека есть преимущество перед ними, как ни странно, согласно мнению Богословов. Человек способен, падая, подняться после покаяния, ангелы же нет. Хотя есть учение Апокатастиса, которое написал св. Григорий Нисский, что даже сатана будет прощён в конце времён. В общем, просите Отца Небесного и да воздастся Вам!

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 19:47   Заявить о нарушении

если уж и просить, Сергей Владимирович, то не Отца, а у Отца)
просить можно только подаяния, благословения, и т.д. как мне кажется)
вообще,нет смысла так углубляться в строчку -
"о прозреньи твердь небесную молит",
героиня просто просит о том, чтобы небо прояснилось)

Устименко Оксанка   23.02.2020 21:49   Заявить о нарушении

Прозрение - это отнюдь не прояснение. Прозрение может быть не только телесным. но и духовным. Так что Вы уж затронули такую глубокую тему, то будьте добры, прояснить.

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 22:00   Заявить о нарушении

В контексте Вашего стихотворения именно нужно просить Бога о прозрении,а не твердь небесную. Не всегда просят Отца о чём-то конкретном,а просят о милости. "Хляби небесные" перед Всемирным потопом разверзлись не сами по себе. Ну, вижу, Вас не убедить, так что оставлю эту полемику.

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 22:08   Заявить о нарушении

спасибо, Сергей Владимирович)

Устименко Оксанка   23.02.2020 22:30   Заявить о нарушении

Благодарю, Оксанка, прошу прощения за мудрование лишнее и придирки. Это ж ради улучшения стихов, а не ради выпендрёжа))))

Сергей Владимирович Жуков   23.02.2020 22:32   Заявить о нарушении

да) я понимаю)

Устименко Оксанка   23.02.2020 22:41   Заявить о нарушении