Quid est veritas?

Мы узнаём людей не по делам,
А по тому, что нам о них расскажут:
О чём-то ходят сплетни по углам,
А что по телевизору покажут.

И каждый раз о чём-нибудь приврут,
Ну, или умолчат о чём-то важном.
Не разберёшься: умный или плут,
Надёжный кандидат или продажный.

Да скажем честно, кем бы он ни бы́л,
Он тем, кем был, теперь уже не будет.
Не факт, что он весь депутатский пыл
Направит только лишь во благо людям.

Но снова телевизор воспоёт
Его заботу о родимом крае,
И снова выберет его народ,
А что есть правда* - сам Исус не знает.

16.11.19

*«Что есть правда?» («Quid est veritas?») - последний вопрос Понтия Пилата в его последней беседе с Исусом Христосом. Ответа не последовало.


Рецензии
Есть много правд, но истина одна.
И, задавая свой простой вопрос,
Не знал Пилат, как истина важна,
Что истина - Сам Иисус Христос.

Лариса Чушикина   12.10.2021 14:30     Заявить о нарушении
Лариса, привет.
Помню, ещё К. Чуковский писал, что нельзя путать бегемота и гиппопотама, т.к. бегемот - это аптекарь, а гиппопотам - царь. Ваша логика поиска различий в терминах "правда" и "истина" нмв примерно такая же. Мне этого не понять, я человек простой, значения слов беру из словаря.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 15:07   Заявить о нарушении
Правда у каждого своя, а истина одна на всех. Истину можно не признавать, но от этого она не исчезает.

Лариса Чушикина   12.10.2021 15:41   Заявить о нарушении
Лариса, в чём Вы видите критерий, по которому я отличу всеобщую истину, не зависящую ни от меня, ни от кого-то другого, от моей частной правды, которую кто угодно вправе считать ложью? К примеру, как по-Вашему трактовать тот факт, что нет бога, кроме Аллаха, а Магомед - его пророк: это правда, или истина? И почему?
С интересом,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 17:33   Заявить о нарушении
Это заблуждение, потому что истина - Иисус Христос.Потому что Иисус Христос есть Любовь.

Лариса Чушикина   12.10.2021 20:07   Заявить о нарушении
Лариса, получается, что разные части человечества знают разные истины, и ни те, ни другие не имеют доводов, способных убедить оппонентов или сторонних наблюдателей. Очень похоже на фанатизм. Нет ли у Вас других аргументов, кроме уверенности в собственной правоте?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 20:43   Заявить о нарушении
Вера - это состояние человека. Нет доказательств существования Аллаха, нирваны, сансары, индуистского пантеона богов. Но есть Любовь святой Троицы к человеку, есть смысл жизни в Христе, которых нет в других религиях. Православие есть истина о Боге, мироздании и человеке и их взаимосвязи. Почему нет научных доказательств, понятно: наука ограничена в своём познании, она может представить сущее только насколько его понимает, а понятия всё время меняются. Наука не обладает истиной, она обладает изменчивыми знаниями.

Лариса Чушикина   13.10.2021 22:10   Заявить о нарушении
Лариса, Вы правы. Понятия, действительно всегда меняются, и понятие того, что является истиной, - в т.ч. Вы считаете, что истина - это то, что в Вас, значит - это Ваша истина.
Мира Вам!

Николай Юрьевич Юрьев   13.10.2021 22:36   Заявить о нарушении
Если истина меняется - это уже не истина. Истина неизменна.

Лариса Чушикина   13.10.2021 23:07   Заявить о нарушении
Вы считаете, что истина - это вера, а некоторые другие люди называют тем же термином правду. Получается, что Вы просто разговариваете с ними на разных языках. Я думаю, в дискуссии не следует использовать термин, о значении которого стороны не могут договориться. Либо требуйте от других, чтобы они при разговоре с Вами заменяли слово "истина" на слово "правда", либо сами вместо слова "истина" используйте термин "вера". И тогда получится со всеми договориться. Или Вам нужно чего-то другого?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   13.10.2021 23:29   Заявить о нарушении
Истина - Христос. Православие - исходит из этой Истины, и само становится истиной Христа.Это единое целое.

Лариса Чушикина   14.10.2021 00:06   Заявить о нарушении
Хорошо, пусть так. Тогда все рассуждения древних греков и римлян об истине Вы выкидываете не помойку, утверждаете, что истина была на Земля в течение 33лет, потом была убита, обещала вернуться, но пока 2000 лет этого не сделала. А мы живём либо постоянно помня об этой истине, либо нет, но в любом случае пользуясь текущим пониманием своей правды. Трактовка возможная, хотя общеславянское слово "истина" и появилось раньше Христа. Я в своих стихах слово "истина" не использую, так что они Вашей позиции не противоречат. А латинское слово "veritas" можно перевести на русский язык и как "правда" и как "истина", т.к. эти латиняне тоже жили раньше Христа и при создании слова этих тонкостей знать не могли. Да и в других языках, в т.ч. христианских, я о рассуждениях "правда - это правда, а истина - это Христос" не слышал. У них "правда и истина" - это одно слово, а "Христос" - другое. Может быть, они все тоже не понимают.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 06:54   Заявить о нарушении
Христос есть всегда. Он Бог. Две тысячи лет назад Он, воплотившись, явился людям. Время, когда явиться, Он выбирает Сам. Но истину люди искали всегда, и до Христа.Заявление Пилата говорит о том, что без Христа они не могли её ни найти, ни познать.Можно так сказать, что правда душевна, а Истина духовна.

Лариса Чушикина   14.10.2021 10:24   Заявить о нарушении
Теперь понял. Бедные англоязычные и др. язычники. Им различий правды и истины не понять, у них это одно и то же слово. Ладно хоть душевность и духовность - разные.

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 12:09   Заявить о нарушении
Архиепископ Иоанн Шаховской замечательно сказал: я заскучал в своих правдах и захотел истины.

Лариса Чушикина   14.10.2021 12:41   Заявить о нарушении
Уж архиепископ-то мог бы и знать истину. А он всё в правдах скучает. Напишите и ему тоже.

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 12:46   Заявить о нарушении
Архиепископом он стал, когда узнал Истину - Иисуса Христа.

Лариса Чушикина   14.10.2021 13:02   Заявить о нарушении
Если бы всё было так просто, Вы бы тоже были архиепископом.
Предлагаю закончить дискуссию. Я всегда был уверен в пользе как от архиепископов, так и от христианских заповедей, а Вы, я предполагаю, не будете отрицать пользу от учёных. Так давайте не спорить, а вместе работать ради лучшего будущего / встречи Страшного суда во всеоружии. Это будет по-христиански.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 13:26   Заявить о нарушении
Храни Вас Бог!

Лариса Чушикина   14.10.2021 14:45   Заявить о нарушении