Quid est veritas?

Мы узнаём людей не по делам,
А по тому, что нам о них расскажут,
О чём-то ходят сплетни по углам,
А что по телевизору покажут.

И каждый раз о чём-нибудь приврут,
Ну, или умолчат о чём-то важном.
Не разберёшься, умный или плут,
Надёжный кандидат или продажный.

Да, скажем честно, кем бы он ни бы;л,
Он тем, кем был, теперь уже не будет.
Не факт, что он весь депутатский пыл
Направит только лишь во благо людям.

Но снова телевизор воспоёт
Его заботу о родимом крае,
И снова выберет его народ,
А что есть правда* - сам Исус не знает.

16.11.19

*«Что есть правда?» («Quid est veritas?») - последний вопрос Понтия Пилата в его последней беседе с Исусом Христосом. Ответа не последовало.


Рецензии
Есть много правд, но истина одна.
И, задавая свой простой вопрос,
Не знал Пилат, как истина важна,
Что истина - Сам Иисус Христос.

Лариса Чушикина   12.10.2021 14:30     Заявить о нарушении
Лариса, привет.
Помню, ещё К. Чуковский писал, что нельзя путать бегемота и гиппопотама, т.к. бегемот - это аптекарь, а гиппопотам - царь. Ваша логика поиска различий в терминах "правда" и "истина" нмв примерно такая же. Мне этого не понять, я человек простой, значения слов беру из словаря.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 15:07   Заявить о нарушении
Правда у каждого своя, а истина одна на всех. Истину можно не признавать, но от этого она не исчезает.

Лариса Чушикина   12.10.2021 15:41   Заявить о нарушении
Лариса, в чём Вы видите критерий, по которому я отличу всеобщую истину, не зависящую ни от меня, ни от кого-то другого, от моей частной правды, которую кто угодно вправе считать ложью? К примеру, как по-Вашему трактовать тот факт, что нет бога, кроме Аллаха, а Магомед - его пророк: это правда, или истина? И почему?
С интересом,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 17:33   Заявить о нарушении
Это заблуждение, потому что истина - Иисус Христос.Потому что Иисус Христос есть Любовь.

Лариса Чушикина   12.10.2021 20:07   Заявить о нарушении
Лариса, получается, что разные части человечества знают разные истины, и ни те, ни другие не имеют доводов, способных убедить оппонентов или сторонних наблюдателей. Очень похоже на фанатизм. Нет ли у Вас других аргументов, кроме уверенности в собственной правоте?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   12.10.2021 20:43   Заявить о нарушении
Вера - это состояние человека. Нет доказательств существования Аллаха, нирваны, сансары, индуистского пантеона богов. Но есть Любовь святой Троицы к человеку, есть смысл жизни в Христе, которых нет в других религиях. Православие есть истина о Боге, мироздании и человеке и их взаимосвязи. Почему нет научных доказательств, понятно: наука ограничена в своём познании, она может представить сущее только насколько его понимает, а понятия всё время меняются. Наука не обладает истиной, она обладает изменчивыми знаниями.

Лариса Чушикина   13.10.2021 22:10   Заявить о нарушении
Лариса, Вы правы. Понятия, действительно всегда меняются, и понятие того, что является истиной, - в т.ч. Вы считаете, что истина - это то, что в Вас, значит - это Ваша истина.
Мира Вам!

Николай Юрьевич Юрьев   13.10.2021 22:36   Заявить о нарушении
Если истина меняется - это уже не истина. Истина неизменна.

Лариса Чушикина   13.10.2021 23:07   Заявить о нарушении
Вы считаете, что истина - это вера, а некоторые другие люди называют тем же термином правду. Получается, что Вы просто разговариваете с ними на разных языках. Я думаю, в дискуссии не следует использовать термин, о значении которого стороны не могут договориться. Либо требуйте от других, чтобы они при разговоре с Вами заменяли слово "истина" на слово "правда", либо сами вместо слова "истина" используйте термин "вера". И тогда получится со всеми договориться. Или Вам нужно чего-то другого?
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   13.10.2021 23:29   Заявить о нарушении
Истина - Христос. Православие - исходит из этой Истины, и само становится истиной Христа.Это единое целое.

Лариса Чушикина   14.10.2021 00:06   Заявить о нарушении
Хорошо, пусть так. Тогда все рассуждения древних греков и римлян об истине Вы выкидываете не помойку, утверждаете, что истина была на Земля в течение 33лет, потом была убита, обещала вернуться, но пока 2000 лет этого не сделала. А мы живём либо постоянно помня об этой истине, либо нет, но в любом случае пользуясь текущим пониманием своей правды. Трактовка возможная, хотя общеславянское слово "истина" и появилось раньше Христа. Я в своих стихах слово "истина" не использую, так что они Вашей позиции не противоречат. А латинское слово "veritas" можно перевести на русский язык и как "правда" и как "истина", т.к. эти латиняне тоже жили раньше Христа и при создании слова этих тонкостей знать не могли. Да и в других языках, в т.ч. христианских, я о рассуждениях "правда - это правда, а истина - это Христос" не слышал. У них "правда и истина" - это одно слово, а "Христос" - другое. Может быть, они все тоже не понимают.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 06:54   Заявить о нарушении
Христос есть всегда. Он Бог. Две тысячи лет назад Он, воплотившись, явился людям. Время, когда явиться, Он выбирает Сам. Но истину люди искали всегда, и до Христа.Заявление Пилата говорит о том, что без Христа они не могли её ни найти, ни познать.Можно так сказать, что правда душевна, а Истина духовна.

Лариса Чушикина   14.10.2021 10:24   Заявить о нарушении
Теперь понял. Бедные англоязычные и др. язычники. Им различий правды и истины не понять, у них это одно и то же слово. Ладно хоть душевность и духовность - разные.

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 12:09   Заявить о нарушении
Архиепископ Иоанн Шаховской замечательно сказал: я заскучал в своих правдах и захотел истины.

Лариса Чушикина   14.10.2021 12:41   Заявить о нарушении
Уж архиепископ-то мог бы и знать истину. А он всё в правдах скучает. Напишите и ему тоже.

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 12:46   Заявить о нарушении
Архиепископом он стал, когда узнал Истину - Иисуса Христа.

Лариса Чушикина   14.10.2021 13:02   Заявить о нарушении
Если бы всё было так просто, Вы бы тоже были архиепископом.
Предлагаю закончить дискуссию. Я всегда был уверен в пользе как от архиепископов, так и от христианских заповедей, а Вы, я предполагаю, не будете отрицать пользу от учёных. Так давайте не спорить, а вместе работать ради лучшего будущего / встречи Страшного суда во всеоружии. Это будет по-христиански.
С уважением,

Николай Юрьевич Юрьев   14.10.2021 13:26   Заявить о нарушении
Храни Вас Бог!

Лариса Чушикина   14.10.2021 14:45   Заявить о нарушении