Пока мы живы, можно все исправить...

Стих был написан в 2007-2008 году, первая публикация была на христианском сайте Евангелие ру. После этого по жалобам таких упрямых, как вы, модераторы стих удаляли, не разобравшись, несколько раз, - поэтому и дата последнего восстановления стоит 2018 г.
Но дело в том, что этот стих мой соединили когда-то, около 10-12 лет назад, с другим стихом, Елены Кораблевой (она у меня в избранных, зайдите). И дата публикации у нее на странице стоит оригинальная, - 2008 год. Асадов же умер в 2004-м, если вы помните, и в Полном собрании его сочинений этого стиха, разумеется, нет.

Если честно, я уже устал доказывать свое право на стих перед упёртыми искателями плагиата. И мне как-то уже все равно, что стих приписывают Асадову, - значит, он того стоит.)))

Главное, люди читают... И слава Богу. Мне, как христианину, перед Ним не стыдно.

Владимир Бергер   10.04.2022 21:41   Заявить о нарушении

Вот вам только один ответ Елены на обвинение в плагиате. Может, прозреете.)
Слушать стих Эдуарда Асадова - Пока мы живы
http://asadove.ru/poka-my-zhivy/

Анна Бовель 06.02.2016 17:43 Заявить о нарушении
Анна, в стотысячный раз: я не знаю, кто объединил стих мой и Владимира Бергера и пустил его гулять под авторством Асадова. Пожалуйста, покажите упоминание этого стиха ранее 2008 года (т.е. ранее моей публикации) хоть в интернете, я уж молчу про авторский сборник. Эдуард Асадов ушел от нас гораздо раньше, чем появился этот стих.

Владимир Бергер   10.04.2022 21:46   Заявить о нарушении

И еще:

Светлана Якимова
Здравствуйте! В связи с тем, что огромная масса пользователей при публикации лирических, прозаических, художественных и др. произведений не ссылается на их авторство, - происходит путаница и неразбериха, порой жестокая. В данном случае - Эдуарду Асадову приписаны стихи других поэтов. "Пока мы живы" - автор Владимир Бергер (http://stihi.ru/2018/09/16/4623). "Когда они уходят" - автор Елена Кораблёва (http://stihi.ru/2008/12/03/1257). "Ты прекрасная, нежная женщина" - автор Виталий Мешалкин (http://stihi.ru/2008/12/07/2920). "Как много тех, с кем можно лечь в постель" - автор Елена Артюх (http://blog.cety.ru/elena-artyuh/6979-avtor-stiha-kak..). Дописанный вариант "Как много тех, с кем можно лечь в постель" - автор Андрей Голуб (http://stihi.ru/2012/07/12/5808). Есть ещё 2-3 приписанных Асадову стихотворения, но они не указаны авторами данной публикации в общем списке, который находится в начале поста, справа.
25 сен 2020

Владимир Бергер   10.04.2022 21:49   Заявить о нарушении

Кстати, только что случайно нашел в списке удаленных мною когда-то стихов вариант стиха "Пока мы живы..." за сентябрь 2013г. Восстановил в форме первичной публикации и разместил у себя на странице. Авторское свидетельство имеется, разумеется.

Надеюсь, вы, Татьяна, уже поняли свою ошибку... Не нужно быть наивным и верить всему, что пишет многоликий интернет. Ведь на заборах тоже пишут.))

Нужно всего лишь просмотреть Полное ОФИЦИАЛЬНОЕ собрание стихов Асадова. И - убедиться...

Всего доброго!

Владимир Бергер   11.04.2022 20:52   Заявить о нарушении

Уважаемый Владимир Бергер. Немного терпения. Ожидаю ответ на запрос в Государственную Российскую библиотеку. Если надо подъеду лично. Моё письмо принято официально. Поэтому прошу прекратить преждевременные заявления в мой адрес. Я своё дело доведу до конца, если взялась.
При отсутствии какого либо подтверждения в печатном издании и каталогах, можно будет заняться работой по исправлению "недоразумения" (возможно, ради песни был составлен текст из двух подходящих по смыслу, если Вы конечно, автор первой половины, и дано некорректное авторство для придания известности). Однако, если авторство Асадова подтвердится... другая будет песня.

Однако, могу сказать от себя: "Ваша" часть отличается от второй схемой рифмовки, но и другие стихи Асадова имеют такую особенность. Несмотря на успех и известность, чисто технически поэтический текст весьма слабый (глагольные рифмы тому свидетельство, особенно "сошли-подошли"!). Но, как говорится, победителя не судят, а народу нравится о жизни, пусть и заштампованное. Но не об этом речь сейчас...
Я не выискиваю специально плагиат, а провожу конкурсы, где в конкурсной статье по заданию привела этот текст в качестве примера по раскрытию темы. Мне сообщили об спорном вопросе в отношении авторства. Поэтому и занялась этим вопросом.
Это второй случай, когда я неприятно сталкиваюсь с плагиатом ( с какой бы не рассматривать стороны). Первый стихотворение поэта Михаила Луконина, которое я помнила наизусть с юности, а потом... нашла его присвоенным одним из автором Стихи.ру. Неприятный осадок. В случае с Луконином авторство подтверждается ТОЛЬКО печатным изданием.

Татьяна Игнатова 5   11.04.2022 21:57   Заявить о нарушении

Татьяна, в отличие от вас ("Стихотворение, наполовину присвоенное Вами.."), я с обвинениями не кидался, а терпеливо разъяснил вам суть вопроса.
Разумеется, вы получите отрицательный ответ на ваш запрос, - уж мне ли, автору стиха, об этом не знать?
Вот только хватит ли вашего благородства извиниться за суд неправедный, - не знаю.

Владимир Бергер   13.04.2022 09:11   Заявить о нарушении

Уважаемый Владимир, я ответ получила. Привожу начало и заключительные строки из ответа ответственного лица:

"К сожалению, Виртуальная справочная служба не работает с полными текстами, т.к. требуется заказ изданий из фонда и просмотр их de visu. В виде исключения заказаны и просмотрены следующие издания:

/приводятся 5 изданий/

Интересующее Вас произведение Э. Асадова не опубликовано в просмотренных сборниках.

Мы не можем констатировать факт того, что Эдуард Асадов является автором стихотворения, но также не можем опровергать это, ввиду недостаточной информации."
_________________

Поэтому, вопрос, который вполне УМЕСТЕН в виду огромного распространения авторства обсуждаемого текста Эдуарду Асадова, остаётся открытым.
Я, возможно, излишне эмоционално прореагировала на него в начале, в виду отрицательного личного опыта по выявлению злостного плагиата по отношению авторских прав давно ушедших людей, не доживших до времён интернета.
И за это приношу свои извинения лично Вам, Владиммр.

В то же время ответственность лежит на Вас, если Вы автор, за создавшееся распространение "ложной информации". Если Вы уверены, что Вами данный текст "случайно" не повторён по памяти с отдалённых времён (а такое реально бывает!) и принят за своё, то Вам необходимо было пресечь данное распространение в самом его начале.
Подозреваю, что речь, возможно, идёт о способе популяризации песни за счёт авторства слов, приписываемых известному поэту, чтобы привлечь внимание к самой песне. Представим себе, композитор просматривал тексты автора Сайта Стихи.ру и нашёл вполне подходящий текст для своей песни, а чтобы запутать дело, присоединил к нему другой текст, подходящий по содержанию, и упомянул автора Асадова, который на тот момент уже не мог претендовать на авторские права самой песни. Это гнусно и недостойно. Почему это нельзя было тогда остановить, как плагиат?
Заниматься ли вопросом установления истины лично мне в наше время, когда весь интернет пестрит текстами Асадова, считая это стихотворение одним из лучших любимого многими поэта? Не знаю. Сам текст лично для меня мало интересен. Тематически он привлёк моё внимание недавно, но не более. В конкурсной статье я убрала имя Асадова, чтобы не поддерживать распространение заведомо "ложной" информации, если оно так и есть. Вопрос авторства остаётся открытым. По крайней мере, на данный момент имеется 3 автора, претендующих на его авторство.

Далее мне становится не интересен этот вопрос. Если бы я была автором, я бы не остановилась.

На этом останавливаю обсуждение данного вопроса, который остаётся открытым, к сожалению.

Татьяна Игнатова 5   13.04.2022 12:15   Заявить о нарушении