Дон Кихот слюнявит палец

Здравствуйте, Джойн!

А мне однозначно понятно, что для Сервантеса Дон Кихот далеко не положительный герой. Мне кажется, что будучи глубоко погруженным в жизнь человеком Сервантес терпеть не мог "теоретиков", даже добрых, усматривая в "доброте" - заумь, а по-сути - глупость. Санчо гораздо ближе, мне кажется, Сервантесу - смекалкой, почти детской, но жизненной с Крестьянской уверенностью в лучшее ( будет же период плодородия), чего напрочь лишен Дон Кихот, умирающий в теориях всеобщего счастья и при этом не имеющий сил обустроить даже собственный быт. Конечно, он писал и о себе - о плене души, где "тюремщик" физическая и социальная немощь, которую можно преодолеть только борясь в фантазиях с бурдюками и мельницами. Причем, чем ужасна... мельница? Ветра не остановишь.

Джойн, спасибо, что забежали:))

Олег

Олег Шувалов   15.09.2018 11:54   Заявить о нарушении

Вот в этом и вся прелесть Кихота, он такой как есть - простой человек, герой не без темных пятен) пожалуй за это его и любят, широкая Русская душа тоже ведь не без Авося живет)

Джойн   15.09.2018 17:06   Заявить о нарушении

ДД!

Ну, да он и есть Кихот-дурак. Но русского Ивана-дурака выделяет удивительная адаптивность, что говорит об обратном, что он-то как раз не так прост. А Кихот-дурак прост до такой степени, что не жизнеспособен - в отличие от Пансы. У Сервантеса рассмотрены два дурака, но они разнонаправленны в своей дури: у одного она нарастает - это Рыцарь Печального образа, а второй - наоборот, потихонечку "умнеет" в своих, конечно, ограниченных пределах. Панса сострадает бедному Идальго, оберегает его и потихонечку растет. Именно в Пансе обретается истинное благородство, которое заронил в него безнадежный рыцарь, оторванный от реальности. Панса - первый Апостол народной добродетели Испании, ну, может быть еще краем и бакалавр медицины - из клятвы Гиппократу.
Наш русский фольклор немного проще. А вот где Мужик и Медведь там уже начинается похожее - "корешки"- "вершки" - кому - что. Сказка про перераспределение:))

Олег.

Олег Шувалов   15.09.2018 18:02   Заявить о нарушении

Как-то я упустила образ Пансы))) он меня всегда смешил, наверное больше внешне и поэтому не удостоился обмусоливания и образокапания в свой адрес, упущение)
Хм) а для меня мужик и медведь всегда была историей «удачного предпринимателя» и примером того чего собственно хочет каждый наш современный обыватель - обхитрить прущего напролом медведя)))

Джойн   15.09.2018 18:51   Заявить о нарушении

Медведь - это сущий дурак. От сюда и вывод-формула опять-таки отработанная в языковой практике - т.е. обдуманная многократно - пословица русская, которая гласит, что "простота - хуже воровства". Медведь сам себя обворовывает на каждом этапе каждой последующей стычки с мужиком, так как мыслит "узколобо", опыта -не имеет, кроме, как только личных "ошибок трудных" и поступает сообразно с этим жалким опытом, не обогащенным глубокой мыслью. От того и сила его - ему не в помощь. Это какая-то достаточно философская вещь о России в целом. Народ - медведь. Мужик -кулак. Преодоление силы - умом, а не везением, как в большинстве русских сказок.

Олег.

Олег Шувалов   15.09.2018 19:06   Заявить о нарушении

Как-то слышала такую мысль, что гопник наш медведь, а мужик - барыга)))) А если серьёзно, то в наших сказках Иван не такой уж и дурак, а царевна - только с виду лягушка) Люблю я все-таки наши сказки)

Джойн   16.09.2018 02:01   Заявить о нарушении

Знаете, сказки - это очень серьезные вещи. Я тут с дуру когда-то "Иллиаду" прочитал, "Одессею", до этого чуть-чуть по Мифам Древней Греции прошелся и пришел к выводу, что все эти сказания имеют очень жесткую внутреннюю логику, второе, что "показали" исследования (раскопки) Шлимана, что есть соотнесение и с реальными историческими событиями, отраженными в эпосе. И мне в какой-то момент показалось, что сказания Древней Греции - это генеральная репетиция к переходу к Философии Древней Греции. Натолкнула меня на эту мысль история богини весны, которая вдобавок и дочь Геры и является супругой грозного повелителя Аида.Просто удивил анализ логичности соотнесения этих "начал". Так же логично и соотнесение трех основных равноправных "старших божеств"- Аид (царство умерших), Посейдон (морские пределы), Зевс - главный по "земельным делам", так как Зевс ближе к людям, то его в "историях" чаще встречаем, но равенство трех братьев - выведено в аксиому. Все очень логично. Там логики больше, чем вымысла! Одно проистекает из другого!!! Кто на ком женат, кто от кого родился, источники конфликтов и т.п. Огромная, ошеломляющая мудрость, которая досконально выверена логикой и от того - поистине грандиозна. Русские сказки, конечно во многом уступают, чисто по объему сохранившегося материала, но любой "сказочный материал" любого народа, это предтеча, как ни странно "научного мировоззрения", которое, конечно, проходит затем через купель и принимает религиозное омовение, но логика - этот "самолетик" несет дальше - на взлет. Когда я это увидел своим внутренним взором я был потрясен. Сказка - ложь, да в ней намёк...

Олег Шувалов   16.09.2018 07:15   Заявить о нарушении

Мифы древней Греции это и правда отдельный разговор, я из одно время пыталась осилить в буквальном смысли и вскоре поняла что это либо невозможно именно для меня) либо нужно искать совсем иной смысл - найти ключ иносказательности, и вот тогда да, все стало на свои места... Хотя, я все же быстро отступилась и вернулась к нашим сказкам))) особенно к горячо любимым сказам Зауралья, в которых порой не только смысл и подтекст интересный, но речь которой они рассказываются. А вообще нельзя не недооценивать сказки)

Джойн   19.09.2018 16:41   Заявить о нарушении

Добрый день!

Обязательно возвращайтесь к грекам! Греческая мифология - это ключ к европейской культуре. Я стал их читать только для того, чтоб понять для начала, что нарисовано в Эрмитаже, раз, во-вторых, отсылки Пушкина и его современников. Ампир весь стоит на возрождении интереса к культуре Древней Греции. А на счет сказок. Я от якутских, эвенкских просто "тащусь". Есть такой сборник мультфильмов студии "Пилот" - "Гора самоцветов" - это шедевры просто - все по сказкам народов России. Кавказ. Крайний север. Русские. Украинские. Сколько народу-то умного!!!

Олег Шувалов   19.09.2018 17:29   Заявить о нарушении

Вот это как раз не может не радовать))) и вернусь конечно, с высоты лет может проще будет познать их суть))) Постараюсь найти упомянутую мультипликацию) Сказки Бажова на меня ещё оказывают заворачивающий эффект.

Джойн   19.09.2018 18:01   Заявить о нарушении

Ну а в случае ступора в разборе греческих божественных хитросплетений теперь знаю у кого спрашивать что к чему ;))))

Джойн   19.09.2018 18:02   Заявить о нарушении

Не-е-е, я только учусь...:))

Олег Шувалов   19.09.2018 18:05   Заявить о нарушении

ахахаах)))

Джойн   20.09.2018 01:45   Заявить о нарушении