5109. Мы - со Христом, мы с Ним всегда - другие...

в содружестве с сестричкой
             Ланой Сапиенс
http://www.stihi.ru/avtor/lanasapiens


Уста мои произнесут хвалу, когда Ты научишь меня уставам Твоим. Язык мой возгласит слово Твоё, ибо все заповеди Твои праведны. Да будет рука Твоя в помощь мне, ибо я повеления Твои избрал. Жажду спасения Твоего, Господи, и закон Твой — утешение моё. Да живёт душа моя и славит Тебя, и суды Твои да помогут мне. Я заблудился, как овца потерянная: взыщи раба Твоего, ибо я заповедей Твоих не забыл (Пс 118:171-176).


Мы потеряли святость Божью,
Покинули Эдемский сад.
Не видим мы глаза Христовы,
А Он – наш Вечный Бог и Царь.

Мы потеряли, но любовь есть,
Она – в Христе, Закон – любовь.
Пришёл спасти нас, грешных, Он всех,
Чтоб возвратить в Отцовский Дом.

Мы потеряли, но находим
Всё в Нём, Он – Истина и Жизнь,
И Он есть Путь в объятья Божьи,
Лишь Заповедь Его прими.

Закон любви дан Небесами,
Чтоб быть в единстве со Христом.
Закон явил Отца характер,
И верный Заповедь поймёт.

Мир – без любви, наш мир – без Бога,
Но есть светильники Христа –
Своим кто делом и кто словом
Являют мир любви Отца.

Мы потеряли святость Божью,
Но милость нам Его дана.
Прими прощение Христово,
Тогда увидишь Небеса.

Мы потеряли, но спасенье
Принёс Христос, приняв Свой Крест,
И ты неси свой к очищенью –
Крест к исцелению дан всем.

Мы – со Христом, мы с Ним – другие,
Храним с Ним Заповедь Его.
Живая вера единит с Ним,
И мы идём – идём Домой!


Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
 
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.

Не убивай.

Не прелюбодействуй.

Не кради.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

(Исход 20:2-17)


                Аминь.


Рецензии
"Прими прощение Христово,
Тогда увидишь Небеса."

На мой пристальный многолетний взгляд,
принять нужно не прощение Христово,
а НЕОБХОДИМОСТЬ ЭТО ПРОЩЕНИЕ ЗАСЛУЖИТЬ ГЛУБОКИМ СЕРЬЁЗНЫМ РАСКАНИЕМ В СВОИХ ГРЕХАХ.

И это Богу решать, принимать это покаяние: идёт оно из глубины души,
или же - только на легковесных словах /типа "авось, проскочу!"/.

"Крест к исцелению дан всем." - а с этим умозаключением согласна!

Ева 09   25.07.2026 13:42     Заявить о нарушении
Все согрешили, и невозможно заслужить прощение грехов. Как не заслуживай, не заслужишь, потому Христос и умер за нас. Если бы можно было заслужить прощение, зачем Христу умирать за нас? Прощение - Божья милость, его можно только принять в дар, и тогда Бог начнёт в сердце кающегося производить ненависть ко греху и победу над грехом. А кто говорит, что принял прощение, но продолжает грешить, тот на самом деле прощение не принял, и грехи его остаются на нём и умножаются. Бог видит нас изнутри и всё знает - кто кается, а кто лицемерит. Ангелы видят, чья жизнь изменилась, а чья нет. Всего Вам самого доброго и светлого во Христе Иисусе, умершем за грехи наши и воскресшем для оправдания нашего.

Лана Сапиенс   26.07.2026 11:49   Заявить о нарушении
О, Лана Сапиенс (Sapiens-от "разумная"?)
отвечает за Славу Блудного Сына...
Ну что ж, побеседуем на столь важную тему с благоразумной собеседницей!

"Все согрешили, и невозможно заслужить прощение грехов." -

А тогда зачем у всех христианских народов на всех языках в главной молитве
"...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;" ? **

"Как нИ заслуживай, не заслужишь, потому Христос и умер за нас.
Если бы можно было заслужить прощение, зачем Христу умирать за нас?"

Хоть человечеству неразумному (возможно, даже разумному!) не дано понять понять всей полноты Божьего промысла,
но думается, что Всевышний отдал Сына на страшную смерть
РАДИ УКАЗАНИЯ ПУТИ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА из тьмы бездумного эгоизма - дикарства и варварства.
Чтобы показать ВАЖНЕЙШУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ:
ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ, НЕОБХОДИМО ПРОЗРЕТЬ=
УВИДЕТЬ СВЕТ ЗНАНИЙ вечных Законов Вселенной.
А иначе - гибель в бездне дикарского самоуничтожения.

"Прощение - Божья милость, его можно только принять в дар" -
это было бы слишком просто, а потому заманчиво (прелестно) - "принять в дар" то, что человеку положено заслужить тяжким трудом и даже кровью!
/За своё воскрешение в вечную жизнь Христос заплатил мучениями и кровью!/

"и тогда Бог начнёт в сердце кающегося
производить ненависть ко греху и победу над грехом."
Это может произойти только тогда, когда человек ОСОЗНАЛ, ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ -
(что такое "хорошо" и что такое "плохо")
и сумел искренне раскаяться в наделанных грехах:
став РАЗУМНЫМ, принять Законы Бога, как инструкцию к своей дальнейшей жизни.

"А кто говорит, что принял прощение, но продолжает грешить,
тот на самом деле прощение не принял, и грехи его остаются на нём и умножаются."

снова то, с чем я категорически не согласна - "принял прощение".
В первую очередь, человек разумный понимает, кто он, и кто - Всевышний:
всякая из гордыни провозглашённая "богоподобность" станет неуместной!

И тогда становится не до "принять или не принять" что-либо, исходящее от Бога!
Думаю, что тут в самый раз
"и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого", **
потому что считать, что человек /которому всё ещё очень далеко до разумного!/
настолько ..мал перед Всевышним, что единственное разумное - МОЛИТЬ О ПРОЩЕНИИ,
как сказано в главной молитве человечества.

"Бог видит нас изнутри и всё знает - кто кается, а кто лицемерит." - с этим полностью согласна!
"Ангелы видят, чья жизнь изменилась, а чья - нет." -
возможно, не только ангелы это видят, но и многие другие,
о чьём существовании и облике у человечества, ещё не разумного(no sapiens!)
весьма расплывчатые представления, больше похожие на фантазии,
чем на ту реальность, которая возможна в мире ином!)

"Всего Вам самого доброго и светлого во Христе Иисусе,
умершем за грехи наши и воскресшем для оправдания нашего." -

думаю, не для "оправдания нашего",
(тем более, если Вы утверждаете, что "невозможно заслужить прощение"),
а ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА из тьмы непонимания:
УКАЗАН ПУТЬ СПАСЕНИЯ человека ИЗ ТЕМНОТЫ НЕРАЗУМНОСТИ НА СВЕТ ЗНАНИЙ
вечных Законов Вселенной, созданной Всевышним(в том числе - Судьёй!)
И первый шаг очень трудный шаг на этом пути - ПОНИМАНИЕ, что есть грех,
а второй, тоже весьма трудный - РАСКАНИЕ В СОВЕРШЁННЫХ ГРЕХАХ.

И Вам - всего доброго и много-много разумности,
чтобы понять, как неисповедимы пути Господни!
**Новый Завет, Евангелие от Матфея, 6:12,13
http://patriarchia.ru/bible/mf/6

:)

Ева 09   27.07.2026 13:32   Заявить о нарушении
Слава ответить не может, т.к. почил в Господе. Я Вам написала библейское учение, не разбавленное человеческим мнением - Христос умер за грехи наши, и без Него нет спасения от греха. Если для Вас смерть воплотившегося Бога - всего лишь указание пути, то беседы на остальные темы не имеют смысла. Христос понёс наше наказание и был воскрешён, т.к. Безгрешен, Ему за Его воскрешение платить было не надо, и кто не принимает Христа как своего единственного Избавителя от грехов своих, тот остаётся во грехах. Вы, конечно, совершенно свободны в своих убеждениях, как и я в своих.

Лана Сапиенс   27.07.2026 14:27   Заявить о нарушении
Ева, приходите ко Христу с нуля, как ребенок, забыв про свои многолетние взгляды, и Он всё даст Вам уразуметь. И тогда поймёте, что Он умер за Вас, за Ваши грехи. Его Кровь смоет их с Вас и даст не нарушать 10 Заповедей Божьих, и будете жить вечно. Выбор за Вами.

Лана Сапиенс   27.07.2026 22:49   Заявить о нарушении
"Я Вам написала библейское учение, не разбавленное человеческим мнением" -
Вам удаётся что-либо написать абсолютно БЕЗ Вашего мнения?
Тогда, наверное, Вы - очень продвинутая в духовном плане
и полностью постигшая смысл Библейских истин!

"Христос умер за грехи наши, и без Него нет спасения от греха."
Эта библейская истина очевидна.

"Христос понёс наше наказание и был воскрешён"
да, был воскрешён за то, что ОН - НЕВИНОВНЫЙ! - понёс наше наказание -
наказание всего человечества...
"Ему за Его воскрешение платить было не надо" -
а то, что Он "понёс наше наказание" -
страшно понёс, со многими муками, а перед ними - с мольбами и сомнениями,
Вы не считаете расплатой за воскрешение???

То есть, так как безгрешных нет,
Христос понёс наказание за всех тех, кто был, кто есть и кто будет?

Но тогда очевидным становится вывод:
НИКОМУ ИЗ ТЕХ, КТО ЕСТЬ И БУДЕТ, НЕ НАДО БОЛЬШЕ НИ КАЯТСЯ,
НИ МОЛИТЬ О ПРОЩЕНИИ ГРЕХОВ "...и прости нам грехи наши...",
НИ НЕСТИ НАКАЗАНИЕ ЗА СОВЕРШЁННЫЕ ГРЕХИ,
так как за все прошлые, настоящие и будущие грехи Христос уже понёс наказание!

Ишь, как ловко человечество (лукавое) выехало на плечах невиновного Христа
из тьмы грехов и ужаса расплаты за них!
Живи да радуйся, а заодно - греши, как хочется и получится,
так как за тебя уже расплатился Христос!

Согласитесь, это - неразумный абсурд.
(Похоже, Всевышний и Вам пока ещё не дал всё уразуметь!)

"Он всё даст Вам уразуметь." - не всё: человеку не суждено уразуметь "всё",
и потому "пути Господни неисповедимы(непознаваемы)".

"И тогда поймёте, что Он умер за Вас, за Ваши грехи." - это так.
Но это никоим образом не означает, что я не должна расплачиваться за свои грехи!

"Его Кровь смоет их с Вас и даст не нарушать 10 Заповедей Божьих,
и будете жить вечно."
Понимание, что за грехи ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЁТСЯ РАСПЛАЧИВАТЬСЯ
и ПОКАЯНИЕ вполне можно считать очищением "Его Кровью".
Понимающий это человек (разумный) ВОЗДЕРЖИТСЯ ОТ ГРЕХА - сам воздержится,
не ожидая некоего "чуда" свыше - типа того, что кто-то из ангелов
удержит его от преступления - нарушения Заповедей.

По-прежнему думаю, что Иисус Христос был послан Всевышним
на страшную смерть действительно РАДИ НАС -
человечества, которое должно стать разумным, чтобы выжить на Земле.

И воскрешение Христа - Послание Всевышнего,
что человек, расплатившийся по своим (а тем более - по чужим!) "долгам"=грехам
может быть Им прощён и будет жить вечно.

Всего доброго и успехов в постижении Основ - Библейских Истин!
)

Ева 09   05.08.2026 17:10   Заявить о нарушении
Христос понёс наказание за всех, но если кто не верит или верит лишь на словах, то нет ему пользы от смерти Христа за грехи его.
Мы делаем выбор, а Бог даёт силу идти правильным путём. Если выбор неверный, Бог позволяет нам идти нашим путём, но нам это не на пользу.
Всё, что надо для нашего спасения от греха, Бог открывает.
Если Вы хотите расплачиваться за грехи Ваши, расплачивайтесь. Только помните, что расплата за грех - смерть вечная. Можете и самостоятельно пытаться не грешить, но эти попытки обречены на провал.
Ева, Вы совершенно свободны в своём выборе. А я буду верить тому, что Бог говорит в Библии.

Лана Сапиенс   05.08.2026 22:58   Заявить о нарушении
"Ева, Вы совершенно свободны в своём выборе" -
Надеюсь, что это так!

Но Вы так и не ответили на вопрос,
важный для любого думающего=разумного человека:
ЗАЧЕМ, если по-вашему за грехи всех и навсегда заплачено,
В ГЛАВНОЙ ХРИСТИАНСКОЙ МОЛИТВЕ "Отче наш"
в самой сердцевине стоит "...И ПРОСТИ НАМ ДОЛГИ (грехи) НАШИ,..." * ???

И ещё там стоит не менее важное:
* "И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ, НО ИЗБАВЬ НАС ОТ ЛУКАВОГО."

*Новый Завет, Евангелие от Матфея, 6:12, 13
http://patriarchia.ru/bible/mf/6

Думаю, эта мольба ко Всевышнему - как раз для случая,
когда лукавый вводит в искушение типа
"Веди себя, как хочешь,
так как по всем твоим долгам /за все твои грехи/ уже заплачено!
Без размышлений верь в это, и ты - вечно живой,
и абсолютно свободен во всех твоих выборах!"

/Конечно же, лукаво искушает с задней мыслью:
"а мы, особо продвинутые,/за конкретную плату/ объясним,
как быть свободным от расплаты по всем твоим навороченным грехам!"/

Так что Вы, утверждающая, что каяться и просить о прощении нет смысла,
можете сказать по поводу МОЛИТВЫ О ПРОЩЕНИИ "И ПРОСТИ НАМ ДОЛГИ (грехи) НАШИ" ?

Ева 09   09.08.2026 12:47   Заявить о нарушении
Враг спасения всегда всё искажает. Я не писала, что не надо просить у Бога прощение. Прощение нельзя заслужить. Бог его даёт, и мы принимаем прощенье во Христе, каясь в том, что жили без Него. Если согрешили, будучи уже примирёнными с Богом, каемся и опять принимаем прощение. Инициатива исходит от Него, а наше дело - отзываться на зов Его любви. Мы без Бога даже покаяться не можем, не то что не грешить. Он ведёт, а мы - ведомые. А если не прощаем сами, то это говорит о том, что прощение не приняли.
"Веди себя, как хочешь,
так как по всем твоим долгам /за все твои грехи/ уже заплачено!
Без размышлений верь в это, и ты - вечно живой,
и абсолютно свободен во всех твоих выборах!" - никогда так не писала. Это опять лукавый внушил Вам. Все будут судимы по 10 Заповедям, которые можно исполнить лишь силой Христа, и просить эту силу можно и нужно.

Лана Сапиенс   09.08.2026 13:31   Заявить о нарушении
Вы писали вот это:
"Все согрешили, и невозможно заслужить прощение грехов."
Как не заслуживай, не заслужишь, потому Христос и умер за нас.
Прощение - Божья милость, его можно только принять в дар,"

"Если Вы хотите расплачиваться за грехи Ваши, расплачивайтесь.
Только помните, что расплата за грех - смерть вечная."
Думается, Вы слишком прямолинейно воспринимаете вот эти библейские строфы:

«Ибо возмездие за грех - смерть,
а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.» **

И потому утверждаете, что
"Все согрешили, и невозможно заслужить прощение грехов."
"Прощение - Божья милость, его можно только принять в дар,"
"Только помните, что расплата за грех - смерть вечная."

Вдумаемся в смысл библейских строф, предшествующих приведённым:

** - «Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом,
а под благодатью? Никак.
Неужели вы не знаете, что,
кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы,
кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха,
от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.»

«Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.»

** «Но ныне, КОГДА ВЫ ОСВОБОДИЛИСЬ ОТ ГРЕХА и стали рабами Богу,
плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.» **

Думаю, следуя из предыдущих библейских строф, что

"возмездие за грех" НЕОСОЗНАННЫЙ И НЕОПЛАЧЕННЫЙ - без покаяния - "смерть".

Прощение Господа надо и необходимо заслужить ОСОЗНАНИЕМ, что грешен,
И ПОКАЯНИЕМ, при жизни пытаясь расплатиться "по долгам"= за свои грехи.

И тогда становится возможным надежда на

"дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.» **

Конечно же - САМОСТОЯТЕЛЬНО, своей головой осознав сказанное в Библии,
но - с Божьей помощью = помощью мудрых библейских Пророков осознав, что есть грех. И что Прощение следует не всегда: есть грехи которые Всевышний не прощает.

Необходимо не просто поверить, что за твои грехи расплатился Христос,
а ОСОЗНАННО прекратить грешить: ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ ГРЕХА!
/Разумеется, это очень трудно, и что далеко не всем удаётся этого достичь!/

И тогда действительно будет так, как Вы написали:
"и тогда Бог начнёт в сердце кающегося производить ненависть ко греху и победу над грехом."

Ещё Вы написали:
"Можете и самостоятельно пытаться не грешить,
но эти попытки обречены на провал." -
для меня "самостоятельно" не означает без помощи Бога и мудрости библейских Пророков,
а означает: иметь свою волю, силу и знание, осознанно пытаясь не грешить!)

Исток библейской мудрости:
** Новый Завет, Послание к Римлянам, 6:15-18, 20, 22-23
http://patriarchia.ru/bible/rom/6

!!

Ева 09   09.08.2026 21:46   Заявить о нарушении
Вы писали:
"Если бы можно было заслужить прощение, зачем Христу умирать за нас?"

Может, вот в этих строфах Вы найдёте верный ответ:

*** «Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним,
чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха."

*** "Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает:
смерть уже не имеет над Ним власти."

То есть, человеку указан путь для воскрешения - для вечной жизни:
СЛЕДУЙ ЗА ХРИСТОМ, поскольку
"Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения," ***

***Новый Завет, Послание к Римлянам, 6:5-9

Всего доброго!

Ева 09   09.08.2026 21:55   Заявить о нарушении
Конечно, Христос не для того умер, чтобы мы продолжали грешить, т.е. нарушать 10 Заповедей Божьих. Он говорит: "Иди и не греши" и даёт силу это исполнить. Он вписывает Божьи Заповеди в сердце, которое полностью перед Ним смирилось, и человек силой Христа перестаёт их нарушать.

Лана Сапиенс   09.08.2026 22:40   Заявить о нарушении
"Благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф 2:8-10).

Лана Сапиенс   09.08.2026 22:43   Заявить о нарушении
Вера настоящая - на словах и делах без грехов - действительно Божий дар!
Но и его получить не так просто.
Думаю, это понимают все верующие люди,
особенно те, кто вырос в эпоху запрета веры.
Тем же, кто с рождения растёт среди верующих, получить этот Дар гораздо проще,
но обязательно - с самостоятельными усилиями разумом понять - получить знания -
и сердцем - чувствами - принять веру.

Успехов и Божьей помощи!

Ева 09   11.08.2026 12:19   Заявить о нарушении
Веры нам всем неподдельной, основанной на Слове Божием и действующей любовью.

Лана Сапиенс   11.08.2026 12:29   Заявить о нарушении
Да, и помощь Всевышнего в делах праведных - под Его руководством свершаемых!

Ева 09   11.08.2026 12:53   Заявить о нарушении
На это произведение написано 12 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.