Под осетинской строгою уздой

... да, забыл: держать (или вести) ПОД уздЫ.

Терджиман Кырымлы Второй   01.07.2018 21:25   Заявить о нарушении

Ну, слава богу, разобрались!

Прозектор Перец Хитрый 2   01.07.2018 23:06   Заявить о нарушении

Прозектор, а что вы пеняете нашенским переводчикам? Мы хоть на шекспиров замахиваемся (который жил в суржикующей стране, а Шиллер, например, был чехом- и немцев тогда не было, и немецкого) Вы посмотрите, как тут пиарят переложения рверсификаций райтеров (это они себя так гордо именуют, в отличие от нас, писак) (это же не стихи, как эту ... браться? Трёх и двухстрочечные шедевры имитируют "взаимопроникновение культур" и "дружбу народофф". А как переводят на русский койнэ наши соратники из сестринских (так у Войновича в 2042-м) республик!

Терджиман Кырымлы Второй   01.07.2018 23:22   Заявить о нарушении

Прозектор и другие авторитетные украинские ученые с Вами насчет Шиллера не согласны: не чех он был, а украинец, писал на староукраинском, а на новонемецкий его перевел Гете, который тоже был славянин.
Но зато Вы абсолютно правы в другом: чтобы сносно переводить с чужого языка, надо как минимум в своём разбираться...

Прозектор Перец Хитрый 2   02.07.2018 09:23   Заявить о нарушении

Какая неожиданность: текст рецки поменялся.
Кстати, насчёт переводов покойного Бетаки. Ему, похоже, осточертели изыски покойной американской Цветаевой. Вот он и "спрямил".
Раньше было проще. Выбирали совписы одного поэта (желательно коммуниста, не социалиста и не гомосексуалиста!). Выбирали пару его стихо, которые без этих закидонов- и переводили в придачу к биографическому очерку.
Мы, кстати, на высоте. Вот как работают западные перев. Берут кучку верлибров и пишут подстрочники. Это давно! Именно так Ингеборг Бахман перевела Унгаретти- и что? А ничего.

Терджиман Кырымлы Второй   02.07.2018 19:56   Заявить о нарушении

Да здравствует футбол! " Что наша жизнь..." Идём дальше, играем! Ваш А.Ляпин2, хихикающий.

Андрей Ляпин 2   02.07.2018 23:10   Заявить о нарушении

"Вот как работают западные перев. Берут кучку верлибров и пишут подстрочники. Это давно!"
Да и черт с ними! У них школы нет, какой с них спрос! А нашим-то для чего снижать планку? После всего, что было?
Бетаки, похоже, был в цейтноте, вот и начудесил . Но где были редакторы, куда глядели?
Все бы ничего, кабы не "академический" статус издания: доверчивые исследователи тексты Бетаки принимают за стихи Плат, цитируют. Читатели "по следам Бетаки" недоумевают, с какого перепугу глупые америкосы почитают косноязычее великой поэзией?
Тем временем переводы Бетаки выходят вторым изданием, халтура торжествует.


Прозектор Перец Хитрый 2   03.07.2018 09:47   Заявить о нарушении

"...кто как хочет, так его и дрочит (т.е. ласкает см. у Даля...)"

Не поленился Прозектор, сходил в гости к Далю. И что вынес?
А вот что: неправда Ваша, ТК2! "Дрочить" применительно к чему-то неодушевленному (а язык наш грамматически таков и есть, хоть и относится к "живым") означает у Даля "вздымать, подымать, вздувать, подвысить". А вот если одушевленного кого начать "дрочить", то это - "гладить, нежить, тешить, ласкать, баловать, потакать".
Во дни прозекторской юности "дрочить" значило "дразнить, издеваться".
Но к теперешним временам слово вконец обобсценнилось...

Прозектор Перец Хитрый 2   03.07.2018 12:26   Заявить о нарушении

Бетаки, похоже, был в цейтноте, вот и начудесил . Но где были редакторы, куда глядели?

Вот в этом вся соль. Сколько кому и за что.
Я собрал несколько переводных романов из популярной серии- там на каждой странице такие ляпы! Чуть ли не в каждом абзаце.
Вопрос выше я собираюсь задать тамошним искпердам и фелолухам ЗДЕСЬ, но руки не доходят. А Бетаки всё-таки на фоне зарубежных перево. герой. Даже раз сплоховавший.
Да, и вот, чтобы никто не прозектировал здешние переводы, см. выше моя реплика, неким анонимным карабасом-барабасом предлагаются переводить стишки попроще. Что символизирует нечто. Два тренда наблюдаются. Якобы оппозиционных двух полит. и общ. сил , которые на самом деле контаминируются и сосуществуют. Т на сшибку не идут.
Вот это убивает стихиру. Всё равно, что выходишь на улицу, где масса пешеходов несёт рекл. или полит. плакаты или выкрикивает лозунги. А тебе прозектируют: не причёсан, мотня расстёгнута, шнурки развязаны).

Терджиман Кырымлы Второй   03.07.2018 20:21   Заявить о нарушении

Прозектор, а вы читали роман, или смотрели фильм "Три дня кондора"?
О нём статья в Вики, но там нет главного, из-за чего сыр-бор. Докладываю: с англ. на туземные переводят некий роман о госперевороте, после чего он происходит в тех странах.
Бетаки после "гуд бай Америка" классно не мог перевести Платт. Не было такого соцзаказа.
Возможно, он был на грани концепции гибридного перевода, только не смейтесь. Это серьёзно. Я кое-что накумекал.

Терджиман Кырымлы Второй   03.07.2018 20:39   Заявить о нарушении

"Возможно, он был на грани концепции гибридного перевода, только не смейтесь"
А чему смеяться-то? Все более чем серьезно; лет через ...дцать, но во вполне обозримом будущем, профессия переводчика отомрет за ненадобностью. Компьютер даже стихотворные переводы сможет выдать на уровне Блока и Байрона, при хорошей-то программе!

Прозектор Перец Хитрый 2   06.07.2018 15:57   Заявить о нарушении