2. 58 Подлодка Курск пошла в поход

Спасибо. Как получилось так получилось. Автора примерно так же критиковали за перегруженность флотским сленгом и он многое убрал, а вот с метафорами вы первый кто критикует.

Георгий Лагутин   26.06.2018 11:03   Заявить о нарушении

Георгий, на самом деле метафора - очень тонкий
инструмент худсредств языка. Некоторые авторы
доходят и вовсе до абсурда, но это тема для
обсуждения не на литсайте, а в медицинском учреждении.
Метафора всегда направлена на создание у читателя
ассоциативного резонанса, базирующегося, как правило
на ретроспекциях. Главное - не выйти за рамки семантического
коктейля, так сказать. Метафорой можно как удивить, восхитить,
так и ввести в состояние досады. Всё зависит от баланса.
Если будет время, предлагаю прочесть один из примеров намеренного
извращенного пользования метафорой, послужившего донором
для пародии.
http://www.stihi.ru/2016/02/11/6421
И таких примеров - пруд пруди.
Вот такая сермяга.

Евгений Кабалин   26.06.2018 17:40   Заявить о нарушении

Лично мне просто интересно, где я злоупотребил метафорой или не верно ее использовал. Стихи очень субъективный и специфический вид литературы и меня тоже часто напрягают сравнения и метафоры других авторов, но обычно я принимаю и понимаю их точку зрения.

Георгий Лагутин   26.06.2018 19:43   Заявить о нарушении

Я напишу позже.

Евгений Кабалин   26.06.2018 22:20   Заявить о нарушении

1. И волны дрались возле свай.

Вроде бы проста строка, но сразу
возникают вопросы: волны дерутся
между собой или со сваями? Казалось бы,
если возле, то остаётся вариант между собой,
но в чём ассоциативная суть метафоры? Можно
ещё как-то представить драку С ВОЛНАМИ корабля,
пловца или береговой линии(с некоей натяжкой),
но драка волн между собой(за что дерутся???)
не ложится на ум, как пел Розенбаум.
Вот у Любэ в "Там за туманами" -
..Шепчутся волны и вздыхают, и поют...
Эта метафора весьма понятна почти всем, Георгий.
Кстати, глагол" дралИсь" звучит именно так.

2. Разорванный наполовину
Зевал закат в тупой тоске.

Здесь уже вопросы посерьёзнее.

Возвратимся к "Там за туманами".
Если шептание волн вполне удачная
находка автора текста песни, то "пьяные туманы"
ни в звизду, ни в красную армию, если слушать
песню трезвым, естественно. Человеку с нормальной
мозговой деятельностью трудно представить туманную пьянь.
Надо сказать, что эти туманы явно не дают покоя даже
очень талантливым поэтам. К примеру, у Новикова в одной
из песен "болтаются туманы, словно трупы на мели".
Ну, явный перебор... К чему я о туманах? В данном случае
с закатом автор обходится так же неоднозначно - точность мысли
в ауте. Ну, если разорвать закат ещё как-то можно и идиома
"разорванный закат" вполне знакома книгочеям, то зевание
ЗАКАТА В ТОСКЕ - это уже явный сюр, Георгий. В поэзии
явления иногда наделяются человеческими чертами, но здесь
не за что зацепиться ассоциативному якорьку мысли.
Это не оригинальность мыслеформы, а чистой воды эпатаж.
Можете возразить, что понимание сути художественных средств
языка у каждого автора своё собственное и в этом деле нет
некоего прокрустового ложа, но с точки зрения норм стихосложения
поэтические формы всё же не следует превращать в эквилибристику
и не упускать из виду семантику языка, тем более,
в таких совершенно конкретных и специфических темах.

3. А СКР - сто сорок пятый
Турбины пробовал на вкус.

Я попытался понять, что же автор хотел сказать в этих
двух строках, но ни черта не понял, увы. Для моих,
отяжелённых редакторским опытом работы мозгов, сие
просто не под силу.

Это то, что вызвало вопросы лично у меня, Георгий.
Другие люди могут и вообще не заметить ничего из
отмеченного. Все эти моменты так или иначе связаны
с использованием метафоры как базового художественного
средства языка. Посыл прост - не надо излишествовать
и оригинальничать, создавая неподъёмные для читателя
ассоциации. Такой волюнтаризм почти всегда идёт во
вред произведению.
При всём при этом, ещё раз повторюсь, что задумка
и подача материала мне понравились.
Это всё.

Евгений Кабалин   27.06.2018 21:55   Заявить о нарушении

Огромное спасибо. Мне, как человеку, тесно связанному с морем строчка И волны дрались возле свай" не вызывает никаких сомнений. Как ведут себя волны у пирса я видел сотни раз.

Две вторых строчки
Разорванный наполовину
Зевал закат в тупой тоске.
родились в далеком 84г. и тридцать лет меня мучили, а потом пригодились.
В чем-то я с вами согласен. Есть в них доля эпатажа.

3. А СКР - сто сорок пятый
Турбины пробовал на вкус.
Здесь случай более интересный. Где-то в 71 или 72 году я услышал практически точно такую фразу и это имело отношение к проворачиванию ротора турбины у заводской стенки. Я тогда проходил практику на судоремонтном заводе. Фраза запомнилась.
Я Вам очень благодарен. Я всегда стараюсь подбирать метафоры очень осторожно и осмысленно, но я все же считаю, что автор имеет право на некоторые вольности.
Да, насчет песка вы совершенно правы, но художественный вымысел имеет право на существование.

Георгий Лагутин   27.06.2018 23:45   Заявить о нарушении