В пастельном стиле ранней Дездемоны

Насколько всё-таки сильны образы этих сражений черного и белого!
Я просто хотел в политическом смысле удушение сонного безмолвствующего существа подать, но имя Дездемоны - это уже не метафора, а мета знак, пожалуй

Михаил Просперо   09.03.2018 17:50   Заявить о нарушении

просто светлому надо учиться работать на опережение. весь прошлый век, век страшных репрессий учил идти на опережение. мы так и не научились

Елена Евгеньева   09.03.2018 17:55   Заявить о нарушении

позапрошлый век был тоже веком страшных репрессий в попытках удержать крепостное рабство крестьян-землежителей
позапозапрощлый век... и можно до Ивана Грозного посмотреть, до монголов, или до варяг "прииде бо к нам княжити" - раньше как-то вроде мы не нуждались в государственности, жили привольно в степи, где обязательно не видно должно было быть юрты соседа, либо в лесу, где чистыми считались грибы из мест, где не слыхать петуха.

Да что там, в нашей студенческой классификации советских руководителей значидись
"Владимир Красное Солныщко"
"Иосиф Грозный"
"Никита Селянинович Кукурузный"
"Леонид Летописец Малоземельной"
то есть по аналогам классической историографики
потом пришел "Михаил Меченый", а там и "Бориску на царство!" - и смутные-мутные...

Что интересно - как почти половину 20-го века онемечивщуюся фамилию Романовых успешно заменили Ленин, Сталин, так и имя Путин воспринимается социумом как символ успеха в государственном смысле сбережения целостности ареала относительно безопасного проживания славян в рамках сформированного еще Бату-ханом славяно-татарского улуса

Интересно, что социумом - даже не умом, а на уровне под или над-сознательного

Михаил Просперо   09.03.2018 18:13   Заявить о нарушении

Бог ревнив. Он карает за сотворение людьми себе кумира из смертных

Елена Евгеньева   09.03.2018 18:16   Заявить о нарушении

Людям просто нужна опора, некий образец для подражания.

Вот человек непьющий, спортсмен, приказал не кошмарить бмзнес, холостяк (это для женщин автоматически плюс!) - руки развязаны...

А вот бог, пьющий (и даже воду в вино - ), изгнал бизнес из храма, живет гражданским браком с профессионалкой, - руки связаны, да и не только в переносном смысле, но и гвоздями зафиксировано...

Выбирай, избиратель.

Михаил Просперо   09.03.2018 20:07   Заявить о нарушении

да это всё бы ничего. только вот как быть "с маленькой победоносной войной"

Елена Евгеньева   10.03.2018 09:55   Заявить о нарушении

...а это примерно то же самое, что блиц-криг был в мечтах у Гитлера, еще более блиц-удачно прошла кампания у Наполеона - как ешё быть с маленькими победоносными?

...а ещё бывают великие победоносные революции, от которых крышу сносит.

Насколько мне известно, пока ничего победоносного у нас в России не планируется, всё, что неизбежно произойдёт в порядке защиты ареала преимущественного проживания славян, всё это будет достигаться очень большими трудами, и стоить будет много. Надеюсь, что не крови. Деньгами, всё-таки дешевле.

А что Вы сами имеете в виду, говоря о "маленькой победоносной" - может я не владею вопросом, не о том Вам пишу?

Михаил Просперо   10.03.2018 12:45   Заявить о нарушении

да, Вы о том пишете, о чем я думаю.

вот кажется мы совсем рядышком сосуществуем, а как кардинально отличается наше (в смысле национального идентитета, не конкретно Вас и меня) отношение к власти (властям). у нас какая бы власть ни была, мы дистанционируемся от нее и понимаем любую земную власть как потенциального врага. русские (в большинстве) - за (доброго) це\аря (кстати, так само напечаталось, поэтому не буду исправлять на царя).

Елена Евгеньева   10.03.2018 12:52   Заявить о нарушении

ИНТЕРЕСНО: - наше (в смысле национального идентитета, не конкретно Вас и меня) отношение к власти (властям).

ДА. И Я В СВОЁМ РОДЕ БЕЛАЯ ВОРОНА И МОИ ЛИЧНЫЕ ВОЗЗРЕНИЯ ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ МНЕНИЮ БОЛЬШИНСТВА, ПРОВЕРЕНО ЗА 20 ЛЕТ ЗАНЯТИЙ СОЦИОЛОГИЕЙ,
но это видимо особенность парадоксального склада ума, я не могу два раза повторить одно и то же одинаково, если стихи переписываю - обязательно поправлю ОДНАКО ВЕРНЕМСЯ К ВЛАСТИ -

у нас какая бы власть ни была, мы дистанционируемся от нее и понимаем любую земную власть как потенциального врага.

ПОВЕРЬТЕ, Я ВСЮ ЖИЗНЬ ТОЖЕ ПЫТАЛСЯ ДИСТАНЦИРОВАТЬСЯ ОТ ВЛАСТИ И ПОШЕЛ В ДЕПУТАТЫ ТОЛЬКО ЧТОБЫ БЫЛ ИММУНИТЕТ - ПРАВО ПИСАТЬ В ГАЗЕТЕ
ЭТО ЕСТЕСТВЕННО - ВЛАСТЬ НА ТО И ВЛАСТЬ, ЧТОБ С НЕЙ БЫЛО МОЖНО БОРОТЬСЯ, ЭТО НЕ СОБСТВЕННИК ПОД КРИМИНАЛЬНОЙ КРЫШЕЙ
ЧИНОВНИК - МАЛЬЧИК ДЛЯ БИТЬЯ, ВРАГ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ДАТЬ СДАЧИ - ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ, А В МИФОЛОГЕМЕ ЭТО ВСЕСИЛЬНАЯ ВЛАСТЬ КОТОРАЯ ЗА ВСЁ В ОТВЕТЕ
На самом деле - простой пример - в одном небольшом прибайкальском городке зашел в газету, а там пришли предприниматели с жалобой на власть, которая пустила на территорию городка сетевой магазин, и он теперь низкими ценами душит местный бизнес. Я не выдержал, и спросил: "А те торговые площади, которые занял сетевик - это что, была муниципальная собственность? Чиновники продали?" Оказалось - нет, это некоторые партнеры по торговле торганули собой ранее других, а магазинов у власти здесь нет, как и везде. Своя своих...
НО ВЛАСТЬ ВИНОВАТА!

русские (в большинстве) - за (доброго) це\аря (кстати, так само напечаталось, поэтому не буду исправлять на царя).
*
Пусть будет цеЗарь. А за кого еще быть русским, как не за доброго царя? За злого, который работать заставлял всех поголовно, как советская власть?
Я ЗА СТРОГОГО ЦАРЯ, а вообще-то мечтается, чтоб меньше было людей без царя в голове, но это фантастика - на самом деле растет цунами посредственности

САМ Я НЕ БОГ ВЕСТЬ КАКОГО УМА, НО 20 лет был главным аналитиком города, и это не радует - преемника мне полгода найти не могут. Когда из бизнеса уволился, на моё место взяли четверых, из них один с двумя высшими - то есть и там кадровая проблема очень и очень. Может быть не столько горе от ума, сколько от сердца. Это точнее - люди, с которыми я работал, с удивлением спрашивали - почему я это делаю для собственника, который меня за человека не считает?
ПРИВЫЧКА РАБОТАТЬ ЧЕСТНО - ИВАН-ДУРАК, БАЛДА У ПОПА и т.д.

Михаил Просперо   10.03.2018 13:32   Заявить о нарушении

Да, это пожалуй, самая основная проблема рыночных взаимоотношений - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ личная нечестность есть признак ума умеющего

Михаил Просперо   10.03.2018 13:40   Заявить о нарушении

Вы простите меня, совсем не хотела, а всё-таки задела за больное. пытаюсь своим женским рассудком (не умом) понять ситуацию, найти выход. а он всегда должен быть обязательно.

Елена Евгеньева   10.03.2018 16:07   Заявить о нарушении

не знаю, как точнее объяснить. холоп гордится и хвастается победами своего царя (не имея чем похвастаться своим). тогда как, скажем так, цивилизованному нехолопу стыдно за выкрутасы (изворотливость, враньё, нечестность, жестокость, тупость, ограниченность и т. д.) стоящих над ним властей (всё равно живем не в условиях анархии - которая возможно только при абсолютно милосердном демосе)

Елена Евгеньева   10.03.2018 16:25   Заявить о нарушении

Только что отписал ярому коммунисту на абсолютно противоположную точку зрения.

Я не обижаюсь, наоборот рад, что Вы поддерживаете мои поиски путей развития славянского конгломерата, я всё-таки сторонник "этнократии", считаю, что подобное тянется к подобному и нарождает себе подобных и, как это обычно бывает в джунглях-лесах-морях и других биосистемах - возникают хищники, питающиеся этой популяцией - и сегодня мирный этнос должен эволюционировать в условиях маленьких войн против него.
В этом нет ничего нового, кроманьонцы победили неандертальцев не силой, а разумом. Плюс оружие и... Но это примитивный пример постледникового периода.
Давайте перейдём ближе. Холоп Чингизхана гордится победами своего хана, потому что эти победы дают ему - в случае его активного героизма - пайцзу, разрешающую совершить до 9 преступлений. Право отнять 9 жизней - чем не адреналин?
Ещё ближе. В 1917 году мы начали достаточно уникальный этап революционного переустройства (Аналог примерно 5 тыс лет назад в Египте, и далее по шкале обратного счета еще насколько известно, тоже примерно с интервалом в 5 тыс лет) Почему мне - участнику строительства Северо-Крымского канала, водовода на Атоммаш в Николаев, дорог, домов, промышленных зданий в двух городах на Крайнем Севере - не гордиться своим участием в этой трудовой победе? Да, я был в жестком подчинении вертикали, Госплану, Госстрою, Главнефтегазу - но это необходимые организационные структуры, а обязательное право на труд при учете наказания за тунеядство - да, это крепостная повинность гражданина СССР.
Не знаю даже, как и продолжить...

Михаил Просперо   10.03.2018 17:46   Заявить о нарушении

цивилизованному нехолопу стыдно за выкрутасы (изворотливость, враньё, нечестность, жестокость, тупость, ограниченность и т. д.) стоящих над ним властей
*
Час назад вспоминали с женой, как она после смерти отца пошла работать в соц защиту на патронаж стариков. И первое, что бросилось в глаза бывшей журналистке - перед рабочими столами ответственных специалистов нет стульев, на которые могли бы садиться инвалиды, пенсионеры и прочий "сумо-сброд".

Вот простой практический пример проявления своей власти людьми из, как в старину говорилось, богоугодного заведения. НО И В СТАРИНУ ВЗАШЕЙ ГНАЛИ, так что это вековая традиция.

Власть не идеальна. Но в бизнесе взашей не гонят, там на порог не пускают. То есть от идеалов милосердия он еще далее. И тупее, прямолинейнее, так как по определению не милосерден.

Не знаю, как определить "нехолопа", о котором Вы пишете - всё, что со словом "не" это уже, как сейчас говорят, оттенок негатива. А что "да" ? Где этот свободный человек прикладывает свои усилия к поддержанию мироустройства, к работе системы таким образом, что не участвует в обмане, в войнах (пусть торговых - в мирное время), во всех других проявлениях биосоциальной жизни?

Михаил Просперо   10.03.2018 18:05   Заявить о нарушении

мой дедушка (кстати, тоже Михаил), сосланный на Колыму, умудрился не угодить властям и там (такой вот неуживчивый) и был отправлен на Сахалин. когда он и там умудрился выжить, вернулся домой, потом как-то рассказывал, что когда побываешь в ситуации "хуже быть уже не может", потом возникает огромный соблазн перенести этот опыт на всю оставшуюся жизнь следовать этому пути - везде стремиться сформировать ситуацию "хуже быть уже не может". потом еще не раз доводилось встречать подобную мысль и в литературе, и в кино, что про себя называю "синдром лишенца". то есть, когда индивид не может достичь максимального "хорошо", он начинает стремиться к максимальному "плохо". если в максимальном "хорошо" индивид сам себе власть - т. е. у него не встает вопрос свободы, то в максимальном "плохо" вопрос свободы тоже не встает, правда, уже по другой причине. то есть, получается, это испытание свободой.

Елена Евгеньева   10.03.2018 18:11   Заявить о нарушении

вообще любое хорошее начинание имеет обратную сторону. в качестве примера - мы в основном (говорю и о себе в том числе и о своих согражданах) пассивные, живущие в своих ракушках, чувство общинности в большинстве случаев нам чуждо, а если таковое появляется, это сразу настораживает, так как может нагнетаться только искусственно, какими-то манипуляциями и действиями со стороны. и вот нас пытаются расшевелить гражданскими инициативами - не оставайтесь равнодушными, не проходите мимо. вроде инициатива хорошая и приветствуется - увидел непорядок в любой сфере - просигнализируй. а в результате всё может свестись к банальному стукачеству.

но если тема актуальна для многих, появляются какие-то "подводные" стихийные регуляторы. например, борьба с выбрасыванием мусора куда попало. всех нормальных людей это бесило давно, было невыносимо видеть захламленные пригородные дороги. даже многие молодежные компании вместо тусовок в свободное время шли собирать мусор. вдоль дорог это стало привычным явлением. вроде мусорных волонтеров. потом были приняты соответствующие распоряжения (и инициатива шла снизу, а не сверху) - каждое домовладение обязано иметь мусорный контейнер (который выдавали бесплатно) и платить за вывоз нерассортированного мусора (а рассортированный мусор вывозят бесплатно). теперь нет смысла его выбрасывать куда попало. вроде частный пример, а вполне рабочая модель устройства общества.

Елена Евгеньева   10.03.2018 18:33   Заявить о нарушении

в принципе всё можно рассортировать, но тут сразу возникает та беда, которая приводит к разрушению единообразно построенной монокультуры - как в поле - если не менять насаждения, урожайность падает

В социальном аспекте по-моему Камю ярко выявил в "Играющем человеке", что происходит с идеализированным сообществом - без вот этих бесполезных, не работающих, а играющих личностей конвейерный механизм начинает саморазрушаться - то есть биосоциальное общество не может быть построено по принципам только математической логики

Еще проще - социум - это не механизм, а организм

Михаил Просперо   10.03.2018 19:38   Заявить о нарушении

то есть, получается, нет мирных рычагов урегулирования определенных узловых проблем. только насильственные. выходит, что дойдя до определенной точки, социум вынужден ввязаться в войну?

Елена Евгеньева   10.03.2018 19:48   Заявить о нарушении

Меня, к слову, еще на заре трудовой деятельности попрекнули тем, что я не работаю, а играю.
Ну - я и учился играючи.
И сейчас люблю играть с подмножествами случайных величин - и тут тоже я заметил, что очищенная от неадекватов матрица более далека от реальности, чем "грязный файл".
Например - еще 20 лет назад наш проф меня попрекнул, что в моём отчете люди, которые не доверяют фигуранту политической игры, вдруг высоко оценивают его работу и даже готовы проголосовать "ЗА" - как может быть такое?
На что я пояснил - "не доверяю банкиру, но вижу, что он умеет на мне заработать и очень неплохо, потому и вклад у него держу" - чем нелогично?

Михаил Просперо   10.03.2018 19:50   Заявить о нарушении

да, человеческий расчет тоже надо принимать в расчет.

совсем не в тему вспомнилось. обрабатывала как-то данные опроса, заказанного одним торговым центром, который пытался выяснить потребности разных слоев своих клиентов. и так, любопытства ради, искала (как всегда, впрочем) корреляции. оказалось, что респондентам с высшим образованием в торговых центрах больше всего не хватает свежих ягод. остальные группы о ягодах даже не вспоминали. и даже доходы не влияли на потребность в ягодах. только образование.

Елена Евгеньева   10.03.2018 20:02   Заявить о нарушении

...социум вынужден ввязаться в войну?
*
Принцип естественного отбора. Единство и борьба противоположностей.
В творчестве я должен отделиться от массы - стать летающей рыбкой - а то и ныряющей чайкой - если условно воду считать материальной средой обитания, а небо - духовной.
Не очень удачно.
Море и небо противоположны не очень, но вот море и берег - сильно. Твердь и опора для воды, и без воды безжизненна, но и волны разрушают скалы.

Что непонятно, точнее - трудно воспринимаемо нами - это именно страшная Игра Природы - в том числе и природы человеческой.

Можно сказать, что реактор эволюции армирован армагеддонами.

Если Вы не будете возражать, я попробую этот поток нашей беседы включить в Арканы Арабата в формате, например - "День защиты окружающего четверга" - имеется в виду после того, как среда прошла свою золотую середину?

Михаил Просперо   10.03.2018 20:08   Заявить о нарушении

а ваш дедушка, пожалуй, путевку на юг заслужил трудовыми успехами - от Колымы до Сахалина - это почти как от Балтики до Крыма!

Михаил Просперо   10.03.2018 20:12   Заявить о нарушении

разумеется, не возражаю.

слово "воспринимаемо" прочитала как воспроницаемо.

Елена Евгеньева   10.03.2018 20:13   Заявить о нарушении

на Сахалине голод был страшный. дед рассказывал, что мертвечину ели. не знаю, правда или нет. но он говорил, что ему страшнее было есть конину. даже страшнее голода.

Елена Евгеньева   10.03.2018 20:15   Заявить о нарушении

оказалось, что респондентам с высшим образованием в торговых центрах больше всего не хватает свежих ягод.
*
а насколько репрезентативна была страта с высшим образованием? Может быть Вы попали на группу вегетарианцев. Кроме того, по-моему Эмерсон гордо писал, что ему, как поэту и писателю, вовсе не требуется есть мясо, как лесорубу - наоборот - именно легкая пища даёт полёт.
Как-то Вы сумели определить эту ягодную аномалию? А может быть и сугубо подсознательный фактор - идет опрос в овощном отделе, а рядом в грампластинка Тзе Битлз поют свои "Земляничные поляны".

Михаил Просперо   10.03.2018 20:22   Заявить о нарушении

кстати, вот этот метод наказания или орудия расправы "как можно дальше от дома" всё время использовался в отношении большинства наших новобранцев, которых отправляли служить как можно дальше от дома. только на примере своих родных (дяди, кузены) - Улан-Удэ, Владивосток, Зейск, Архангельск, Мурманск, Комсомольск-на-Амуре.

Елена Евгеньева   10.03.2018 20:26   Заявить о нарушении

выборка была свыше тысячи человек. опрос у касс вне зависимости от содержимого покупок. группы товаров были разбиты на подгруппы.

Елена Евгеньева   10.03.2018 20:28   Заявить о нарушении

по товарам я делал в 90-е такие массовые для сопутствующего ассортимента к основному продукту - это было пиво, контингент был преимущественно мужчины, ну и влияние точки опроса безусловно - так что ягод не собрал

а у вас был формализованный набор вариантов ответа или открытые вопросы?

Михаил Просперо   11.03.2018 06:04   Заявить о нарушении

вопросы были закрытые, конкретно сформулированные. и был это предкризисный 2007 год.

Елена Евгеньева   11.03.2018 09:15   Заявить о нарушении

как Вы красиво назвали год - "предкризисный"?

Ах, если бы это развлечение ограничивалось одним годом!

Михаил Просперо   11.03.2018 17:17   Заявить о нарушении

А сейчас занимаетесь сбором и аналитической обработкой социальной информации?
Я провел месяц назад серию 15 фокус-групп по услугам образования, очень-ь интересно. Например актуальна услуга логопеда - ну, я не связывал с планшетиками у деток во время ФГ, тема-то была иная. По выборам немножко смотрел неделю назад, но это скушно, тем паче что готовил не я, просто кросс-анализ делал, чистку матрицы - но мне не так скучно жить и с такой формой этой работы.

Михаил Просперо   11.03.2018 17:25   Заявить о нарушении

нет, уже давно нет. как-то исчерпала себя в этом. перешла на новое поприще. хотя по числам и графикам скучаю очень. когда вдруг удавалось найти какую-нибудь удивительную закономерность - чувствовала себя охотником с добычей. смешно.

Елена Евгеньева   11.03.2018 17:28   Заявить о нарушении

там именно нужно некое математическое терпение и поэтическое видение в этом облаке точек
При этом механическую корреляцию я как-то невзлюбил, всегда предпочитал простой, пусть и многофакторный кросс-анализ, при этом не только нули, но и системные пропущенные считаю значимыми, потом - кроме дисперсии, считаю обязательным учитывать и диффузию. А в 2011 году выяснил, что этот подход широко используется в практике гуманитарной географии при исследовании псевдопустот. По крайней мере при чтении книг по гуманитарной географии я это явно увидел.

Михаил Просперо   11.03.2018 17:57   Заявить о нарушении

а мне нравилось и сами анкеты составлять. потом возиться с уже собранным материалом. прошлым летом чулан убирала, всё руки не доходили. столько старых анкет выволокла на свет. сейчас всё в электронном виде, а тогда исходный материал был бумажный. думала-думала, куда его пристроить. в мусор не выбросить - названия, адреса и т. п. жечь - плохо горит такая белая лежалая бумага. и решила сделать на этих старых анкетах основу для цветника. убрала дёрн, уложила груды бумаги, сверху чернозем. гладиуолусы на такой "подушке" зацвели очень странные - в дырочку, побитые будто. а земляника очень даже хороший урожай дала.

Елена Евгеньева   11.03.2018 18:10   Заявить о нарушении

...значит гладиолусы более восприимчивы к системным пропущенным!

А земляника - она отреагировала на упомянутую Вами ягодную доминанту среди высшего образования - всё логично.

Михаил Просперо   11.03.2018 19:46   Заявить о нарушении

да, точно ") как-то не подумала об этом. вот ведь как в жизни всё взаимосвязано. до глупости даже.

Елена Евгеньева   11.03.2018 20:03   Заявить о нарушении

шутки шутками, а мысленные наслоения даже иконы создают по большому-то счету

Михаил Просперо   11.03.2018 20:20   Заявить о нарушении

прожигают пространство.

Елена Евгеньева   11.03.2018 20:38   Заявить о нарушении

Иконы накапливают взгляды и излучают встречный свет

Михаил Просперо   12.03.2018 05:07   Заявить о нарушении

звучит как строка из стихотворения.

Елена Евгеньева   12.03.2018 08:09   Заявить о нарушении

Да, захотелось опять на Валаам светлый.

Михаил Просперо   12.03.2018 09:16   Заявить о нарушении