Амба

Рецензия на «КриптографЪ 5» (Психоделика Или Три Де Поэзия)

Под этим КриптографомЪ очень кстати поставить ребром личный вопрос криптопатетики - об авторстве. Источником вдохновения, поводом для стихотворения может оказаться что угодно, от восхода солнца на фоне инфекционных затруднений при утреннем мочеиспускании до озарения на фоне стихерской атаки тупого, злобного тролля. Корректно ли считать тролля (возбудителя половой инфекции) полноценным соавтором поэта? Или поэт, подписываясь под стихотворением, обусловленным вдохновляющим контактом с источником пафоса, вправе проигнорировать факт взаимодействия? Криптопатетика утверждает, что в обоих случаях авторская подпись - наглая ложь, недопустимый парентирс.

Примером такой очевидной лжи в пятом Криптографе служит имя Анны Иделевич, чей бесформенный, безграмотный поток фантазии Алексей Фомин творчески переработал в серию художественных миниатюр, постеснявшись добавить своё имя в титры. В случае криптопафосного текста, вопрос авторства корректно решается нулевой подписью. Сама марка, ярлык /криптопатетика/ значит, что текст возник в результате творческого взаимодействия нескольких личностей, которое далеко не всегда есть основания считать соавторством. Поэтому, имена участников криптопафосного гейма следует публиковать общим списком, а не маркировать каждую реплику. Ложь не к лицу поэту.

И кстати, Алексей, ты не находишь, что в этой твоей выборке не хватает пары текстов? Вот этих:

***
Все сказки ложь у синей бороды
Была собака сам он подвизался
Своеобычным чином в маалюле
Собаку звали кажется метакса
Хозяин суку страшную любил
Убил ее во сне дамасским шилом
Сварил и всю раздал соседским детям
Его казнили в пятницу к обеду
Отрезали башку как богоборцу
Творящему немыслимую мерзость
И выставили в старой медной чаше
На собственном кедровом аналое
Потом всех палачей прогнали наши
Молитвами пречистой мамы маши
А там на камне вырос куст алоэ

***
русские дачи бывают трёх сортов
на первосортных хозяева растят еду
на второсортных украшения и лакомства
на дачах третьего сорта хозяева растут сами

жильё бывает женское мужское и чужое
в первом люди наводят порядок и плодоносят
во втором любят спят и скучают
в третьем репетируют жизнь

свобода бывает полная пустая и подлинная
первая разрывает вторая засасывает
третью люди плачут от счастья
четвёртая ждёт подходящего случая

счастье тоже бывает полным
им торгуют мошенники и убийцы
пустое счастье водится в планах на лето
абсолютное просто на всякий случай

а случаи бывают разные

жить на даче листать журналы
улыбаться в заросли незабудок
понимать что соли ужасно мало
у земли окрест нескворецких будок

ничего не ясно на самом деле
то ли просто шум то ли куст оваций
мы проснулись кончили полетели
сокрушаться каяться и сдаваться

нас не приняло ни мытьём ни ломом
ни в гостинной ни на переработку
мы одни по своему каждый дома
серовато-жёлтые как подлодки

отплываем кажется в семь двенадцать
слышишь отходную поют кингстоном
ну счастливо бывшим не оставаться

капитан повесился - не потонем

Павел Бетач   30.07.2019 10:30   •   Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Не хватает одного текста, но не из этих.
.
автор миниатюр - Анна Иделевич (т.к. от меня только небольшая редакторская правка, автор живет в Америке, были ошибки в словоупотреблении, не более)
.
с точки зрения подписей: каждый автор обладает уникальным почерком, на данной странице считаю важным эту уникальность сохранить.
.

Психоделика Или Три Де Поэзия   30.07.2019 11:11   Заявить о нарушении / Удалить
Мое имя, кий в руке, будет стоять там где я его поставлю и им долбану. Понял, Бетач?

Иди и потряйся.

Анна Иделевич   30.07.2019 11:42   Заявить о нарушении / Удалить
Алексей изменил три слова, на пять тысяч, это не называется переписал. Ты просто гонишь, Витя.

Пани Анна вне твоего доступа. Смирись с мыслью и иди пиши своей обезьяне. Почитай чуток китайской поэзии для начала.

Анна Иделевич   30.07.2019 11:47   Заявить о нарушении / Удалить
Вот, для вдохновения, очень красивый перевод Татьяны Павловой поэта Мао Дзинь (или что-то):

Вдали не виден
край родимый мой.
Один иду я –
вечер на пороге.
Отчизна за долиной
и рекой,
к холмам её
ведут мои дороги.
В ущельях гор
деревьев тесный строй,
на диких подступах –
клубы тумана.
Все эти дни
полны такой тоской!
«А-у-у..!» - в ночи
выводит обезьяна.

Анна Иделевич   30.07.2019 11:52   Заявить о нарушении / Удалить
Алексей, я видел иделевичьи исходники. Анна не владеет русским литературным языком. Прямым следствием этого является отсутствие струкутурной и образной целостности, необходимое для признания текста законченным произведением искусства, что характерно для большинства текстов Анны Иделевич опубликованных на Стихери. Сделанное тобой не является лёгкой редакторской правкой, бо редактура как метод применима только к целостным произведениям искусства. Ты слепил конфетку из ингредиентов рассыпаных на грязный пол. Это полноценный творческий акт и результат. Отрицание этого факта презентацией обсуждаемых текстов в качестве авторских произведений Анны Иделевич - мелкое мошенничество. Впрочем, с лично я готов признать таковое прогрессивной нанотехнологий в области авторского позиционирования. С крошечной оговоркой :)

Павел Бетач   30.07.2019 12:26   Заявить о нарушении / Удалить
Лысый - это не цвет волос, Алексей.

Павел Бетач   30.07.2019 12:28   Заявить о нарушении / Удалить
так же грех не есть особенность организма.

Павел Бетач   30.07.2019 12:33   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, мне совершенно нет дела до всего то, что ты написал. То, что меня убило - не преувеличиваю, это то, как Лайт Шейд взяла мой нежнейший "Бриз"!! и переписала его своим корявым, бездарным языком... Это мне испортило утро. Прости, у меня даже нет сил на тебя сердиться. Its my baby!

Анна Иделевич   30.07.2019 15:22   Заявить о нарушении / Удалить
В качестве реакции на лживую реплику Анны Иделевич привожу фрагмент своего постинга из закрытой деловой переписки с ведущим практик:

"Накопление поэтического материала и работу с командой никто не отменял. Она доставляет вагон удовольствия. Людмила блестяще отвечает на мои подачи и шикарно подаёт сама. Удивительно, восхитительно ценный кадр и шикарная зрелая женщина. Так сохранить и обогатить свой родной язык в арабо- и франко- язычной среде! Чистое эстетическое наслаждение. Богатейший внутренний мир и корректно открытая чувственность. Мне довелось своими глазами видеть подобное лишь однажды в жизни, но у возвращенки первой революционной волны из Китая."

Павел Бетач   30.07.2019 15:42   Заявить о нарушении / Удалить
Людмила = Лайт Шейд.

Павел Бетач   30.07.2019 15:43   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, благодарю вас за этот эквилибр)
но, право, не стоит, ведь только слепой
не видит явного полоумия дамы из...)
а о каком, простите "бризе" шла речь выше?
похоже, мадам решила, что её потусторонний бред
вдохновляет кого-либо на оптимистическое трагедии)

Лайт Шейд   30.07.2019 15:58   Заявить о нарушении / Удалить
Добрый щас, Людмила. Рад что посетили наш скромный зоопарк. Здесь весело.

Павел Бетач   30.07.2019 16:08   Заявить о нарушении / Удалить
(с) Павел, мне совершенно нет дела до всего то, что ты написал. То, что меня убило - не преувеличиваю, это то, как Лайт Шейд взяла мой нежнейший "Бриз"!! и переписала его своим корявым, бездарным языком... Это мне испортило утро. Прости, у меня даже нет сил на тебя сердиться. Its my baby!

Анна Иделевич 30.07.2019 15:22 Заявить о нарушении / Удалить

В приличном обществе за подобные слова приходится отвечать, как минимум, репутацией говорящего. Хотя, в данном случае, как подтверждает обильная практика, актуальна русская поговорка про глаза и росу.

Павел Бетач   30.07.2019 16:22   Заявить о нарушении / Удалить
Я не вернусь и не надейся, Виктор. Мое имя будет стоять рядом с Жилем де Брюном и Алексеем Фоминым, из уважения и глубокого почитания. Напишу позже кое-какие мысли касательно "Натуры", как превратить его в красивую прозу. Фон есть, прозы нет.

Анна Иделевич   30.07.2019 16:24   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, "В приличном обществе за подобные
слова приходится отвечать, как минимум,
репутацией говорящего."

вы полагаете, что там есть репутация?
я вижу лишь наглую ложь, как
последствия афтеркокаинового бреда)

Лайт Шейд   30.07.2019 16:28   Заявить о нарушении / Удалить
Анечка, я не доктор в дурдомчике, чтобы уделять внимание каким бы то ни было соображениям пациентов о литературе и прочих искусствах. Лучше, раскажи куда ты не вернёшься и зачем недавно прилетела в Воронеж из своего Бостона. Творческая командировка? Или опять соврамши?

Павел Бетач   30.07.2019 16:33   Заявить о нарушении / Удалить
Людмила, так или иначе общество, где не замечают или без должных оснований прощают подобные выходки не может считаться приличным. Вот и ответ.

Павел Бетач   30.07.2019 16:35   Заявить о нарушении / Удалить
то есть, предлагаете не заходить
на страничку ПСИ?
очень жаль, эта страничка
у меня в списке избранных авторов)

Лайт Шейд   30.07.2019 16:37   Заявить о нарушении / Удалить
У страницы Психоделики3D и её ведущего репутация безупречная. На этих практиках за меньшие косяки четверо отправились в бан.

Павел Бетач   30.07.2019 16:39   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, но если наглая ложь
и огульные обвинения так и останутся
на этой страничке?
какие выводы я могу сделать?

Лайт Шейд   30.07.2019 16:41   Заявить о нарушении / Удалить
Практики получились на этот раз, как никогда, острыми. Тема пафосов оказалась настолько волнующей и живой, что некоторые не могут справиться со своими страстями. Творческий процесс, однако. А совсем сокойно и тихо только на кладбище - в официозном литературном процессе.

Павел Бетач   30.07.2019 16:44   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, но ведь даже в приличном
обществе за наглую ложь портят
текстуру кожи лица, не так ли?

Лайт Шейд   30.07.2019 16:46   Заявить о нарушении / Удалить
В реале - да. Но на Стихери подобные косяки частенько сходят с рук завсегдатаям тусовочных площадок симпатичным администрации. Свидетельствую, как участник множества подобных скандалов.

Павел Бетач   30.07.2019 16:53   Заявить о нарушении / Удалить
то есть, "дама из..." будет манипулировать
псевдонимами известных авторов, таких, как
Жиль Де Брюн, почему-то приписывая себе все его
регалии и симпатию, которой на самом деле и
в помине нет.
будет оскорблять малоизвестных авторов,
и всё это сойдёт с рук?

удивительное общество, не правда ли?

Лайт Шейд   30.07.2019 16:56   Заявить о нарушении / Удалить
Людмила, пока на этой ветке нет очередной реплики ведущего практик, нельзя быть уверенным, что он видел этот беспредел. Но, так или иначе, его реакция будет.

Павел Бетач   30.07.2019 17:02   Заявить о нарушении / Удалить
смею надеяться, потому что
и у беспредела должен быть предел.

Лайт Шейд   30.07.2019 17:04   Заявить о нарушении / Удалить
Я знаю, Витя, что ты бы очень хотел быть доктором в моем дурдомчике, но вакансий на это место нет. Оно уже занято. Надо было быть посмелее и поумнее. Мне нравятся смелые, умные, а главное благородные мужские качества.

К Людмиле у меня только одна просьба - не прикасаться к моим текстам скверной.

Анна Иделевич   30.07.2019 18:04   Заявить о нарушении / Удалить
То есть, признания во лжи, раскаяния и извинений со стороны Анны Иделевич не наблюдается. Напротив, она настаивает на своей лжи в адрес Лайт Шейд. Надо заметить, что подобную ложь Иделевич транслирует со своей страницы с менструальной регулярностью. Тролли такого типа в изобилии водятся на самом дне Стихери. Обычно их просто игнорят, пока эта мерзость не выползает на площадки здешних конкурсов и сообществ. Тут уж приходится принимать меры в соответствии с нормами актуальными в конкретном месте. Надо заметить, что на некоторых особенно одиозных площадках администрация принимает сторону тролля, если тот свой - симпатичный, сопафосный сообществу персонаж. Тогда, в лучшем случае, скандал и любые упоминания о нём молча удаляются. В худшем, субъекта тролльчиной атаки лишают права на справедливое возмущение, отправив в бан.

Павел Бетач   30.07.2019 18:43   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, у меня к вам одна просьба: - прекратите
клеветать, и будет вам счастье.
прекратите вовлекать в свой бред
всё больше и больше авторов, которые ничуть
в вас не заинтересованы, прекратите
размахивать флагом с именем Жиля наперевес.
это вам тоже зачтётся.

вам не кажется странным, что ни на одну
вашу "удочку" в виде т.н. рецензий.
Жиль так и не ответил?
я понимаю, что вы живёте в мире своих больных
фантазий, но не стоит манипулировать
клеветническими обвинениями.
надеюсь, я внятно изложила?

Лайт Шейд   30.07.2019 18:45   Заявить о нарушении / Удалить
Похоже, Аня хочет купить себе немножко славы по дешману.

Павел Бетач   30.07.2019 18:57   Заявить о нарушении / Удалить
Позвольте напомнить вам, что пост с упоминанием имени «Анна Иделевич» инициировал Павел Бетач. Это первое. Второе, и последнее, то как и где и в какой форме я общаюсь с людьми, вас не касается. Скажу только... а, нет, не скажу. Вас не касается.

Что же о «клевете», не откажусь ни от одного моего слова. Гнусная калька моих стихов.

И Виктор, моя слава греется не в лучах уважаемого человека, а в его стихах. Желаю, чтобы настал день и твое имя было воспето так, как ты этого достоен, если отбросить в сторону пустой гнев беспомощности.

Анна Иделевич   30.07.2019 19:16   Заявить о нарушении / Удалить
Павел, это не возбраняется)
но, я думаю, ей не стоит
лгать и делать вид, что
она маленькая девочка, которая
слегка нашалила.

может быть, стоит взглянуть в зеркало,
взглянуть на свои тексты трезвым взглядом,
и тогда она ужаснётся содеянному.
ужаснётся, что жизнь прожита зря,
в погоне за своими неосуществимыми фантазиями,
в погоне за мифическими авторами, которые,
якобы, годами пишут стихи для неё.

что вся её жизнь умещается в паре гаджетов,
в игре, которая разрушится как карточный домик,
во время очередного всплеска гормонов)

Лайт Шейд   30.07.2019 19:20   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, меня абсолютно не касается, да,
не касается ваше т.н. творчество.
и знаете, почему?
потому что мне нет до него никакого дела.
я вас не читаю, от слова "совсем",
поймите одно, вы мне совершенно неинтересны)

но меня касается одно, а именно,
тот факт, что вы разносите гнусную клевету по сайту.

Лайт Шейд   30.07.2019 19:24   Заявить о нарушении / Удалить
Анечка, твоё именем в подборке КриптографЪ 5, на которую я написал эту рецензию, подписано несколько текстов, сделанных Алексеем на основе твоих безыскусных набросков. В контексте твоих обвинений в адрес Людмилы, это обстоятельство приобретает особенное важное значение. Это две стороны одного явления. Определиться с его всесторонней оценкой важно для моего дальнейшего сотрудничества с Фоминым. От его оценки зависит мой выбор стратегии взаимодействия. Только и всего.

Павел Бетач   30.07.2019 19:29   Заявить о нарушении / Удалить
Витя, знаешь что, я не хочу, чтобы ты сорился с Фоминым. Вижу, куда дело клонится. Ты способен разворотить все, как бульдозер, если тебя не остановить. «Остапа понесло».

Просьба к Алексею, удалить мои стихи из Криптографа.

Для Людмилы – да моя жизнь прожита зря, я полное ничтожество и так далее. Если вам так угодно. Теперь оставьте меня в покое. Не дергайте меня, ни вы, ни Бетач.

Анна Иделевич   30.07.2019 19:44   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, смею заметить, что это вы
начали разносить клевету.

покойтесь с миром и поймите одно, что
вы мне неинтересны.
надеюсь, вы помните, когда под моим
текстом "Тайберн" я вам это уже говорила)

Лайт Шейд   30.07.2019 19:54   Заявить о нарушении / Удалить
Аня, я не ссорюсь с Фоминым, просто выясняю принципиальные моменты сотрудничества. Совершенно спокойно и конкретно выясняю. Чисто проектный подход. Определённым принципам соответствует целесообразный вариант взаимовыгодной коммуникации. Пятым криптографии Алексей дал хороший повод для обсуждения принципиального вопроса. Нормальный рабочий момент. Ты мерзишь своими регулярными выходками всех нормальных людей, которым приходилось с тобой пересекаться.

Павел Бетач   30.07.2019 20:05   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, Вы чего мне в личке обещали? Сами обещали, я Вас за язык не тянул. Зачем слово нарушаете? Подло сие.

Синий Мотограф   30.07.2019 21:57   Заявить о нарушении / Удалить
Здравствуйте, Мотограф. Я никого не трогаю, пока не трогают меня. Если меня начать провоцировать, то я легко воспламеняюсь. Бетач знает об этом. Я давно ни с кем из вашей компании не общаюсь, рецензий не пишу, и нигде не упоминаю. Сегодня утром я проснулась и вновь увидела «Анна Иделевич». Давайте договоримся, что меня оставят в покое. Если кого-то вдохновляет война, то на меня благоприятно действует отдых и нега и спанье, а ссоры изматывают до изнеможения.

Вообразите, что меня нет.

По прежнему с уважением, и надеюсь на взаимопонимание.

Анна Иделевич   30.07.2019 22:15   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, я вне любых компаний. За Людмилу же заступаться буду всегда. Прошу Вас, будьте верны своему слову. Элементарная порядочность украшает любого.

Синий Мотограф   30.07.2019 22:51   Заявить о нарушении / Удалить
.............................................
да уж..
.
Во-первых: от лица страницы (и себя лично) хочу извиниться перед Лайт Шейд (за мой недогляд, но в этих практиках у меня со временем было и остается совсем грустно)
Автор достаточно силен, с хорошим внутренним стержнем. Такие авторы не нуждаются в заимствованиях.
.
Почему тексты данного автора не взял на страницу: одна простая причина (мой субъективный взгляд) - данные тексты оказались не в границах предлагаемых практик
.
Очень понравился подход Ульяны Валерьевны, отдельная благодарность, и желание с данным автором поработать далее (в темах практик)
.
===========
Вчерашний день был (для меня) в общем то нормальным: выиграли пару тендеров по Росатому (молодые ребята которых курирую и веду), потом молодежная конференция, светлые искрящиеся глаза (спикеры: один из братьев Крутицких (21 год) - силовая акробатика и феноменальная память - заканчивает аспирантуру, уже 8-мь лет учитель физкультуры - и интерактив: с любой строчки продолжал Евгения Онегина... Марина - психолог (рассказала о том что многие сообщества по организации напоминают крыс, выстраивающих свою иерархию, съедаю одну особь для битья - появляется новая... даже если в одном замкнутом пространстве поместить только альфа-самцов все одно перегрызутся и выстроят такую же иерархию.. Светослав - пятое высшее, включая Дублинское.. :) решил задачу по молодым интервьюером (ажм 5-теро в том числе ребята из Болгарии и Турции, девчонка из Иваново)... т.к. это было на Бауманке, зашли с частью ребят в "Квартирник" (Маргулиса).... порешали задачи по нашей части задач на фестивале прессы (на Поклонной горе).
.
это - жизнь, которая доставляет радость и удовлетворение, зачем ее разменивать на выяснение отношений, провоцирование ситуаций, поиск крайних? и забывать о творчестве как процессе, который должен очищать и избавлять от внутренней скверны.
.
) это я так к слову
.
Данная ветка рецензий, через некоторое время будет полностью удалена.
А некое решение по ситуации, озвучу завтра под рецензией Ульяны Валерьевны.
.
Все рецензии в данной ветке рецензий будут удалены (как только вижу - сразу удаляю)
.

Психоделика Или Три Де Поэзия   31.07.2019 10:25   Заявить о нарушении / Удалить
блин.. Егор Калуцких

Психоделика Или Три Де Поэзия   31.07.2019 10:27   Заявить о нарушении / Удалить
розы-слёзы-морозы. бауманка. квартирник моргулиса. охереть. Павел, волнуюсь за Вас ;

Синий Мотограф   31.07.2019 10:34   Заявить о нарушении / Удалить
Алексей, пока вы окончательно не снесли
эту рецензию, хотелось бы вам напомнить, что
не вы меня оскорбляли наглой клеветой ПУБЛИЧНО,
не вам и извиняться.
Анна Иделевич позволила подобную вольность публично,
так пусть так же публично ответит за свои слова,
не прикрываясь автором странички ПСИ.

Лайт Шейд   31.07.2019 13:27   Заявить о нарушении / Удалить
"Да, да, пусть ответит! Пусть извинится". Толпа зрителей захлопала, засуетилась. Прошла волна воодушевления. Кто-то подбросил вверх шапку.

На площадь вывели корову.

"Извиняйся!"

"Му-уу" ответила Буренка.

"Извиняйся, ты тупая бычья морда! Сию секунду".

Махнув хвостом, немного погодя снова: "Му-уу" ответила Буренка. Животное смотрело с недоумением, в надежде, что скоро ее вернут к траве, на лужайку.

Кто-то поднял руку и из толпы полетел здоровенный булыжник. "Муууу!" заревела Буренка.

Тут вышел Тореодор в желтых панталонах и сказал: "ребята, спокуха, вы чуток обшиблись, мы не в России, а в Испании! Сиеста..."

Анна Иделевич   31.07.2019 13:44   Заявить о нарушении / Удалить
Смешно? У меня в деревне таджики лучше русским языком оперируют. Надо их на стихне зарегить. У Анны появится стимул для творческого роста. ;

Синий Мотограф   31.07.2019 14:20   Заявить о нарушении / Удалить
Это действительно смешно!; Молодец, Анна! В этом смысле. А вот всё остальное, — когда ж Вы наконец успокоетесь.

Непонятны действия главного креативщика площадки. Удаление постов, это слабость. Но да ладно... А вот следующие посты, в принципе, — не удаляются (даже после предупреждения):

—–—–—–—–—–ну что ж, пока вы у себя не удалили эту ветку,
Алексей, я скажу)
тем паче, у Павла она всё равно останется)
примерно такого ответа от вас я и ожидала:
обтекаемо, безличностно, "данный автор", данные тексты".
оно, наверное самое правильное в данной... хм, ситуации,
не спорю.

для вас правильное.
а для меня, для других авторов, которые столкнулись
с наглой клеветой вашей подопечной?

хочу сказать только одно, "данный автор", то бишь, я,
никогда не стремился участвовать в каких бы то
ни было конкурсах и практиках.
поэтому мне было странно видеть ваши объяснения,
по какой причине меня "не берут в космонавты")
понимаете, мне хорошо на земле.
но я читаю Павла Бетача, мне он интересен,
как автор и как человек, вот там я и увидела
наезд "дамы из...".
на мой взгляд, я поступила логично и правильно, пытаясь
сказать то, что думаю.

Лайт Шейд 31.07.2019 11:06—–—–—–—–—–

Всё это хорошо, да. Но если подойти к этому вопросу более объективно, то, дорогая Людмила должна была обратить внимание на рецензионный пост этой ветки, где её обтекаемый интересант был довольно красноречив по отношению к Анне и её стихам. А вывести дывчину из себя, — это как два пальца об асфальт. Кстати,

а Вы, Людмила, смогли бы выдержать критику, подобную той, что получила Анна? И как, Вы, в принципе, оцениваете подобные разговоры — а-ля пивной ларёк на Тверской — мальчиков по отношению к девочкам, — Вам это нравится, Вы в восторге от этого?

Пээс: Ромка, где Яна? Будешь бузить, — пожалуюсь ей. Да, — передавай привет.

Рихард Мор 2   31.07.2019 14:55   Заявить о нарушении / Удалить
Рихард - никогда! Вам стакан парного молока и стебелек недожеванной ромашки :-)

Анна Иделевич   31.07.2019 14:59   Заявить о нарушении / Удалить
Молоко не люблю, предпочитаю водку... — хотел было я сказать, но потом вспомнил, что водка с молоком, — вещь! Ок. ; Ромашка... А-а-а!.. ;

Рихард Мор 2   31.07.2019 15:06   Заявить о нарушении / Удалить
Рихард, тебе бы на Анне поджениться. Биба и Боба. Два долбоёба ;;

Синий Мотограф   31.07.2019 15:22   Заявить о нарушении / Удалить
Гнусность какая! Разумные вежливые посты Лайт удаляются, а ложные обвинение в плагиате от анны висят. Охрененная справедливость

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 19:12   Заявить о нарушении / Удалить
С какой стати Лайт должна выдерживать какую-то критику, она тексты сюда не приносила ее просто обвинили в плагиате, а теперь еще и высмеивают, гнусь и непорядочность

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 19:15   Заявить о нарушении / Удалить
Ульяна, Людмила и плагиат вещи несовместимые. Ляпнувший подобное выставил себя клиническим идиотом. А ведущий этой странички розы-слёзы. Чего с них взять? Я плюнул и ушёл.

Синий Мотограф   31.07.2019 19:47   Заявить о нарушении / Удалить
Роман, здравствуйте!
Это мы с вами знаем, что Лайт - поэт, а новички пришедшие на площадку, видят эти обвинения от персонажа, который избранный автор площадки и могут не разобравшишь поверить. А тут еще у персонажа группа поддержки нарисовалась.А бездействие хозяина площадки удивляет.

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 20:01   Заявить о нарушении / Удалить
Ульяна, с моей колокольни ... тут только Павел вменяемый. Павел Людмилу уважает и ( искренне надеюсь ) заступится. На мнения остальных глубоко плевать.

Синий Мотограф   31.07.2019 20:07   Заявить о нарушении / Удалить
Павел не всегда может быть в сети, чтобы защищать кого-то. А когда приходишь играть или писать экспромты или на практики хочется дружелюбного пространства, что тебя не оболгут и не обвинят черти в чем

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 20:36   Заявить о нарушении / Удалить
Я приношу свои извенения Людмиле. Теперь, "сойдите" пожалуйста с Алексея. Он серьезный человек и занимается серьезной работой. Надеюсь, можно считать вопрос исчерпанным.

Анна Иделевич   31.07.2019 20:39   Заявить о нарушении / Удалить
Ульяна, этот местный Алексей меня в ЧС внёс, видимо. Что и требовалось доказать. Три дэ оно такое ;;;

Синий Мотограф   31.07.2019 20:39   Заявить о нарушении / Удалить
Анна!

Вы, — чудо. Вы это специально? Благодаря Вам, столько энергии у присутствующих... Где-то могу согласиться с тем, — почему Павел, настолько нервно реагирует на Ваше обаяние. Он не способен замутить подобное. Такие сцены. Шекспиру и не снилось! И Синий проснулся... Я уж думал, клизма поглотила его... Но пришла Ульяна... Но по порядку.

Относительно недавно, одна дывчина обвиняла меня в том, что я не в особом восторге от женского интеллекта, — хотя она говорила просто о женщинах: типа, для меня, если передо мной женщина, значит, — всё ясно... Ну... Как сказать... Дело это настолько интимное, что я вообще не могу воспринимать всерьёз женскую логику.., замешанную на интеллекте — их всемирный девиз, — про то, "как женщина никогда не обманывает, потому что говорит только то, что думает, а думает она (не часто, но) правильно". Вот и теперь,

пришла Ульяна и эмоционально выплеснула весь свой интеллект наружу. —Негодование? Так и я соглашусь. Другое дело, не скажи интеллект, так и ещё больше обидится. Правда, непонятно с чего, если включить логику железную... Исключая Синего. А сколько детского пафоса... Но

есть у женщин ещё одно оружие... (по настоящему страшное, честно) — предопределённости. Катарсис, исходящий из глубины подсознания. То, где нет интеллекта... Ок. Анна сказала... И понеслась... И Ульяна пришла... — даже сюда и здесь требует возмездия. Отвечаю...:

УЛЬЯНА, честно говоря, не совсем понимаю (а где-то и, вообще-вообще не понимаю), каким ветром Вы, здесь (по поводу рецензии)... Вроде бы не клон Людмилы, — тогда зачем? Людмила, маленькая девочка и сама не в состоянии написать и (что-то) потребовать?

Насколько я смог заметить (возможно я плохо ориентируюсь в письме, но), никаких тем относительно плагиата не было, — заимствования и плагиат не одно и тоже. Это относительно терминологии. Зато, теперь, только и голосят: плагиат, плагиат!.. —Помогите? Друзья мои, с вами всё хорошо? Так выйдете на митинги, я не знаю... — покричите там, по поводу американских санкций и прочего, что вам взбредёт в голову, зачем это здесь?

Публичные извинения.., — Вы меня извините Ульяна, у меня такое чувство, что Вы зря ворошите в памяти своё комсомольское прошлое (как и все сочувствующие Вам), — пионерские костры и зарницы не имеют ничего общего с тем, что произошло. Ни до ни после инцидента по теме ничем не доказанных слов Анны и прочем, исключая, опять же плагиат, который вы сами преподнесли и сами разносите уже... как бабушки у подъезда... — что было сказано Анной в порыве гнева — и даже если сознательно (как может утверждать Анна). Однако, порыв гнева — очевиден. И понятно, из-за чего он. Всё остальное — . Если видеть, всё, происходящее. Возможно,

Вы, также, плохо ориентируетесь в пространстве большого текста, что всегда начинаете с середины (а как теперь выясняется, вообще ничего не видите или не хотите видеть), но насколько мне известно, инцидент начался с самого начала ветки (этой) рецензии. И даже раньше. В этом случае, позвольте процитировать (чтобы не маршировать глазами):

Рецензия на «КриптографЪ 3» (Психоделика Или Три Де Поэзия) http://www.stihi.ru/rec.html?2019/07/23/5095 —–—–—–—–—–—– [ИМЯ], предложенный тобой текст не является ни целостным, ни художественным произведением. По этой причине, его некорректно рассматривать на предмет наличия каких бы то ни было пафосных ядер. И ни к поэзии, ни к криптопатетике причислять его нет ни малейшего основания. Это обычная имитация стихотворения, каких на Стихери тьма, литературный фейк с признаками клинической графомании. — Павел Бетач 28.07.2019 09:22—–—–—–—–—–—–

Из этой ветки (рецензионный пост) «КриптографЪ 5» (Психоделика Или Три Де Поэзия) — http://www.stihi.ru/rec.html?2019/07/30/3143 —–—–—–—–—–Под этим КриптографомЪ очень кстати поставить ребром личный вопрос криптопатетики - об авторстве. Источником вдохновения, поводом для стихотворения может оказаться что угодно, от восхода солнца на фоне инфекционных затруднений при утреннем мочеиспускании до озарения на фоне стихерской атаки тупого, злобного тролля. Корректно ли считать тролля (возбудителя половой инфекции) полноценным соавтором поэта? Или поэт, подписываясь под стихотворением, обусловленным вдохновляющим контактом с источником пафоса, вправе проигнорировать факт взаимодействия? Криптопатетика утверждает, что в обоих случаях авторская подпись - наглая ложь, недопустимый парентирс.

Примером такой очевидной лжи в пятом Криптографе служит имя [ИМЯ+ФАМИЛИЯ], чей бесформенный, безграмотный поток фантазии [ИМЯ+ФАМИЛИЯ] творчески переработал в серию художественных миниатюр, постеснявшись добавить своё имя в титры. <…> — Павел Бетач 30.07.2019 10:30—–—–—–—–—–

Удивительное дело! Но если говорить о морали, этике и прочем, довольно занятно выходит. Дорогая Ульяна,

Вы говорите о недопустимом поведении Анны и в тоже время упускаете возможность мыслить объективно. Или вообще мыслить, — . Такое чувство, что Анна, Вам просто не нравится, — по тем или иным причинам, — и Вы не видите того, что пишет Ваш очень хороший знакомый, Павел. Тоже самое относится и к Людмиле. Я уже задавал ей этот вопрос, — почему-то она молчит. Возможно Вы ответите? Вот, как бы Вы отреагировали, если бы с Вами так?

АЛЕКСЕЙ, вопрос на засыпку, а для чего такое поведение Павла, — это пример для подражания, восторга, чего-то ещё? Вы, давеча, что-то меня просили, а я до сих пор не знаю, что Вам ответить, — если почитать некоторые рецензии по теме криптографии или, криптопатетики, — я уже и сам путаюсь, где, что, — с участием Павла.

В ЭТОМ СМЫСЛЕ, интересны и мысли Павла (уж не знаю, осознанные или нет), — от чего происходит криптопатетика: "вопрос криптопатетики - об авторстве. Источником вдохновения, поводом для стихотворения может оказаться что угодно, от восхода солнца на фоне инфекционных затруднений при утреннем мочеиспускании до озарения на фоне стихерской атаки тупого, злобного тролля.". Потрясно! Другое дело, что,

если затрагивать тему криптопатетики, исключительно, Павла (и участников только его программы), то стоит ли думать, что истинная криптопатетика так и выходит, и все, кто в ней участвует именно так ею и вдохновляются?

Одно могу сказать наверняка (точнее согласиться с Павлом, — где-то он говорил), — криптопатетика, действительна опасна для сознания. Слишком эмоционально испытуемые криптопатетики относятся ко всему, что в принципе лирично. И даже сам, отец основатель, порой необоснованно перевозбудим. Те же мысли по поводу вдохновения, — ...странные.

Рихард Мор 2   31.07.2019 20:58   Заявить о нарушении / Удалить
Рихард, пока по моей просьбе не были внесены исправления в криптограф5, мои тексты были в нем вместе с текстами анны, поэтому я следила за тем, что здесь происходило, и да, Людмила мой друг.

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 21:19   Заявить о нарушении / Удалить
И когда обижают моих друзей, я не молчу.

Ульяна Валерьевна   31.07.2019 21:20   Заявить о нарушении / Удалить
Ульяна, с Мордвой никто не разговаривает. Я пару раз ответил ему, таки он теперь считает меня своим старым знакомым. ; Не говорите с ним и он отсохнет. Персонаж реально не очень здоров. Душевно. ;

Синий Мотограф   31.07.2019 21:28   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, за что вы конкретно извиняетесь?
хотелось бы услышать вразумительный,
честный и чёткий ответ.
и от вашего ответа уже будет
зависеть, прощу я вас или нет.

Лайт Шейд   31.07.2019 21:41   Заявить о нарушении / Удалить
Дорогая Ульяна (что-то всплывает в памяти о комсомольцах Великой Отечественной...), опустить ниже плинтуса любое стихотворение (хоть трижды исправленное, хоть шедевральное), это как два пальца об асфальт. Я видел Ваши тексты. Поэтому и спросил, как Вы относитесь к тому, что можно сказать о Ваших текстах, если взять за образец рецензионный идеал отца основателя криптопатетики.

А то, что Людмила Ваш друг, не означает быть её рупором. Взывать к ведущему. И т.д. Не говоря уже о том, чтобы вмешиваться посторонним. Но это уже не к Вам. Хотя, общаться с Синим, — это уже, где-то, диагноз. Не говоря уже об... Но да ладно. Славно поговорили. Не забудьте только забыть о чём.

Пээс: А ну да... Простите, и так понятно, что забудете.

Рихард Мор 2   31.07.2019 21:45   Заявить о нарушении / Удалить
Людмила, вы попросили извиниться, я принесла извинения. Но я не чувствую себя перед вами виноватой. Вот, честный ответ.

Рихард... Вы знаете, что это мое любимое мужское имя :-) И когда мне грустно, я вспоминаю ваши слова: «чудеса плоскости на извилистой местности» и мне моментально становится весело.

Рихард, единственная причина, по которой Бетач, в последние два года открывает свой рот это Анна. За это меня не любят. Предвосхищая волну негодования, заранее приношу сбивчивые, смущенные извинения, падаю в ноги и имитирую обморок сирени.

Анна Иделевич   31.07.2019 21:53   Заявить о нарушении / Удалить
Опоздал!

Но. Анна, мои к Вам реверансы. ; И извините меня если что. Но я непреклоннен, относительно некоторых моментов бытия, — несмотря даже на то, насколько живописные картины они порой рисуют... Но и Вы, насколько я смог заметить, — . Ок. ;

Рихард Мор 2   31.07.2019 22:19   Заявить о нарушении / Удалить
В подтверждение моих слов и в некой степени ответом на ваш вопрос, Рихард, и причина по которой я никогда не сержусь на Бетача, хотя и стараюсь держаться от него по дальше, на как можно большем расстоянии, следующее.

Вернемся к исходному материалу: «Источником вдохновения, поводом для стихотворения может оказаться что угодно, от восхода солнца на фоне инфекционных затруднений при утреннем мочеиспускании до озарения на фоне стихерской атаки тупого, злобного тролля. Корректно ли считать тролля (возбудителя половой инфекции) полноценным соавтором поэта?» (П.Б.)

То есть, в данном параграфе Бетач называет, «обзывает», кое кого поэтом.

Мой стих, написанный за день до злосчастного поста. Цитирую:

«Ты проснулся, встал у писсуара,
звон, полна божественная тара.
В темноте доходил
одинокий свет твоих квартир.
И садился за столы работ…»

Вопросы есть? Вопросов нет. Обычный Бетчевский гон. Пока я прощаюсь, но надеюсь вернуться с художественным текстом, ибо пустая болтовня уже надоела. Кстати, стих мой написан по мотивам «океаны снов отлей». Никак не вдохновлен троллем Бетачем. Он едва лишь напомнил мне о нем.

Анна Иделевич   31.07.2019 22:28   Заявить о нарушении / Удалить
Анна, насколько я смог заметить, нельзя отзываться о Павле настолько просто. Он может обидеться. И обижается. А Вы, пытаетесь и пытаетесь выстроить логическую цепочку его речевых оборотов. Поверьте! Я и сам немного чувствую себя туповатым... Вот такой вот у нас Павел! Не что, а как.

Держаться подальше, это значит держаться подальше. Всё просто. Обычная, мужская, железная, логика. Ага. Ну это я так. ; Не обращайте внимания. Хотя и серьёзно. (Скоро буду разговаривать как женщины...) Пора закругляться! Кому и что здесь подтверждать? Насколько я смог заметить никому не нужны подтверждения, лишь — поклонные горы. Устроили тут охоту на ведьм...

Рихард Мор 2   31.07.2019 23:03   Заявить о нарушении / Удалить
Рихард, это довольно пародоксальное явление, но Павел Бетач мне кажется прост, как инфузория туфелька. Это самый простой организм, который я когда либо встречала в своей жизни :-) Нет, это наисложнейшая система, но каким-то странным образом я вижу ее насквозь, считываю как с ладони.. Ничего подобного я не могу сказать о других людях, в большинстве случаев я их не понимаю, не понимаю и их стихов, не могу предсказать дальнейшие ходы и так далее.

Это не делает его хорошим или плохим, не дает мне никаких бенефитов, в большинстве случаев просто тупо портит настроение, без того, чтобы мне хотелось ходить с испорченным настроением... Но это то, что есть. Кстати, я понимаю Бетача не потому что мы с ним схожи. Мое миропредставление находится примерно в диаметральной противоположности от его.

Анна Иделевич   01.08.2019 01:12   Заявить о нарушении / Удалить
Например, одна из особенностей Бетача, в том, что он говорит сам не зная что. Ему кажется, что если понапихать много умных слов в предложение, оно от того станет таинственнее и весомее.

Вот: «Анечка, твоё именем в подборке КриптографЪ 5, на которую я написал эту рецензию, подписано несколько текстов, сделанных Алексеем на основе твоих безыскусных набросков. В контексте твоих обвинений в адрес Людмилы, это обстоятельство приобретает особенное важное значение. Это две стороны одного явления. Определиться с его всесторонней оценкой важно для моего дальнейшего сотрудничества с Фоминым. От его оценки зависит мой выбор стратегии взаимодействия. Только и всего.»

Если отбросить в сторону косности касающиеся фактов – была ли ложь, не была ли ложь... Если кто-нибудь покажет мне логическую связь между двумя вещами: 1. Отсутствие писательского дара; 2. Обвинения в чем либо. Я скажу «спасибо». Но логической связи нет и быть не может. Это как бы две совершенно разные и никаким образом не связанные между собой вещи.

Зато слова какие! «Всесторонняя оценка», «стратегия взаимодействия». Прямо уписаться :-)

Анна Иделевич   01.08.2019 01:26   Заявить о нарушении / Удалить
Сергей, Вам и в страшном сне не привидится, что значит быть поэтом.
И догадки Ваши ничего общего с реальностью не имеют.

Я не знаю, чего вы стремитесь назваться поэтом.
Это проклятый путь. Это тягостный груз.
Вам неведомо, как из двустволки дуплетом
День за днем попадают мне в грудь голоса обезумевших Муз.
Эта дробь обращается в змей,
Через пальцы ползет на бумагу,
Это вам не вдыхать ароматы камей.)
Это Демон могучий срывает башку непутевому магу.
Это вечная пустошь внутри.
Я не вижу, не чувствую света.
Это веры осколки и маленький проблеск надежды вдали.

Ты еще претендуешь на званье поэта?

Синий Мотограф   01.08.2019 10:08   Заявить о нарушении / Удалить